【JR信越線】菅官房長官が大雪で電車立ち往生に不快感「バスなどの代替輸送機関の手配を取ることがなぜできなかったのか」★10

**ハンバーグタイカレー ★** · 2018/01/13(土) 06:48:39.21

菅義偉官房長官は１２日の記者会見で、新潟県三条市のＪＲ信越線普通電車が大雪のため乗客約４３０人を閉じ込めたまま約１５時間立ち往生した問題について「体調不良の方が出るなど利用者が大変困難な状態になったと認識している」と不快感を示した。その上で、国土交通省からＪＲ東日本に対し、対応の問題点を検証し再発防止策を講じるよう指示したことを明らかにした。

菅氏は「多くの乗客を輸送する鉄道事業者にとって、利用者保護の視点は極めて重要だ」と述べた。その上で「乗客にとって最善の対応だったのか。乗客の救出のためにバスなどの代替輸送機関の手配を取ることがなぜできなかったのか。自衛隊、消防など関係機関に対する応援の要請が適切に行われていたのか。乗客への情報提供が適切に行われていたのか」などと矢継ぎ早に疑問点を列挙し、対応を問題視した。

配信2018.1.12 17:20
産経新聞
http://www.sankei.com/politics/news/180112/plt1801120027-n1.html

関連スレ
【新潟】積雪で信越線電車立ち往生　新潟・三条市で乗客６００人閉じ込め　運転再開めど立たず　車内灯や暖房は機能 ★6
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515718150/
【速報】大雪で半日以上立往生のＪＲ信越線　車両の移動開始　新潟県三条市(10:29)
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515720687/
【JR信越線430人閉じ込め】「なんとか、しのいだ」「ずっと立ってる人もいた」信越線の乗客、ＪＲへの怒りも★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515746834/
【JR信越線立ち往生】４３０人閉じ込め「車外に出すのは危険、安全を優先」　乗客降ろさず　ＪＲ説明★8
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515761743/

★1が立った時間　2018/01/12(金) 17:43:34.16
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515786037/

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/13(土) 08:04:29.45

>>561
農道を除雪した後の写真だろ
ほんとアホか

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/13(土) 08:04:46.19

東日本の人は我慢強いよな
原発が爆発して放射能が撒き散らされても
東電を批判する人なんて皆無だったしな
311の時は、JRは駅を閉鎖して乗客を外に放り出したけど、あの時も暴動が起こらなかったし、
この程度の事態なんて大した事じゃないんだろな

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/13(土) 08:04:46.39

>>551
知事がミンシンらしいから

自民が手助けしなかったんだろ

311も菅が自民に手助け要請したが野党なので断られたと言っていた

原発は自民指導なのに。ただ菅は東工大で原発もかじってたから

作業員を何が何でも現地において対処させてたんだよ

それを安倍が給水とめたとかデマ流したんだよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/13(土) 08:05:00.53

いかにも現場知らないお子ちゃまな意見だな
社会人経験ろくに無い奴は幾つになっても子供と変わらん

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/13(土) 08:05:17.61

JRも「雪をナメたらいかんぞ、ガースー」と言い返せよ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/13(土) 08:05:34.80

>>583
北陸道は１１時間立ち往生したみたいね

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/13(土) 08:05:41.97

>>15
お前がノータリンパヨクってことはわかった

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/13(土) 08:05:51.17

>>541
まあそうなると動かさないのがいちばん安全ってことですぐとまるだろうね。
三セク化された石川富山はそうなったし。

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/13(土) 08:06:00.94

>>557
置いてかれても良いからタイやカンボジアのような平和な国になってくれ

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/13(土) 08:06:08.50

>>567
>菅官房長官は東北生まれだから雪の辛さはわかっていて言っているんだから、その言葉は重いよ。
>次期総理は菅さんで。

僕はものすごく雪国に詳しいんだ！

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/13(土) 08:06:10.21

新幹線と並行してる在来線区間だったから、あんまりやる気ないのかね？
今だったら、絶対に3セク化してる路線だよね

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/13(土) 08:06:11.28

普段は数十人程度しか乗ってないのに
あの日に限って
車通勤してた人たちも電車に乗って会社に行った為
満員電車になってしまった不幸

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/13(土) 08:06:16.87

つーかお前ら15時間も閉じ込められたわけじゃないのに必死すぎだろ？
その優しさを世間にむけたまえw

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/13(土) 08:06:17.52

>>586
キチガイが俺にレスすんなよ...
とっとと死ねよカス

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/13(土) 08:06:17.45

15時間も閉じ込められたら賠償問題だろ。集団提訴しな。がっぽり取れるわ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/13(土) 08:06:24.38

新潟で止まっちゃうくらいなんだから凄い雪だったんだろう…

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/13(土) 08:06:27.58

>>476
新潟で電車通勤通学していれば、１時間２時間止まるのにはよく遭遇する
知りたい情報が得られないということはあるが、
何の情報提供も無いというのはあり得ない
やはり非難しているのは、無関係なやつらの憂さ晴らしか
クレームのせいで雪の日に運休になったら迷惑
３０分の通勤時間が、渋滞して車で５時間かかってしまう

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/13(土) 08:06:35.76

>>588
雪をなめて出発後1分で立ち往生したJRが言えるわけないだろｗ

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/13(土) 08:06:42.59

ラッセル猪瀬にたのんで雪国のラッセル講習を義務化したらラッセルで自力脱出できたのに

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/13(土) 08:06:49.89

近くまで救急車やら、母親とか迎えに来てたやん！
なんとかなっただろ！

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/13(土) 08:07:04.72

>>573
北海道の水源と観光地をどこの国が買ってるか知ってる？
旧社民党の「プリンス」と呼ばれたヤツが知事をやってたんだよ
ある意味、国防の最前線かもしれないね

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/13(土) 08:07:06.18

>>586
パヨクさん朝から御苦労様

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/13(土) 08:07:06.53

>>560
雪国育ちだから起こる前に想像が付くだろ、というところでまずキレてんだろ
そしてそういう想定もせずに客を巻き込んでおいて落とし前もつけない、とさらにキレてる

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/13(土) 08:07:17.72

もしウチの所で同じ事が起きても24時間閉じ込めたって俺は擁護するね
いつ廃線になってもおかしくないのに叩けねーよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/13(土) 08:07:29.87

ＪＲ東にはもう鉄道は無理なんだよね
商業のようなボロイ儲けを知ったら鉄道のような薄利商売なんてバカバカしい
だろうね

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/13(土) 08:07:31.35

代替え輸送や災害支援なんて頼むと処分されてしまう、おおごとになってしまう

頑張れば復旧できるはず、、、からの15時間監禁

死人が出なかったからJRの判断は正しい？
そんな訳ないわ。どんだけ事なかれ主義で自己保身に走るやつを擁護できるかよ。
実際何人か救急搬送されてるじゃん。

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/13(土) 08:07:33.12

>>592
タイやカンボジアが平和な国とでも？

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/13(土) 08:07:33.68

>>572
乗客より大変なのはＪＲの職員だよ
車掌も寝ずに雪かきしてたらしいじゃないか
現場は必死だったと思うぜ
想像すると涙が出てくるね
現場の状況を知らない菅は偉そうに何を言ってやがる

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/13(土) 08:07:38.67

最低でも2mクラスの積雪量じゃないと
天候のせいにするの厳しいな

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/13(土) 08:08:09.11

>>589
そこは坂にトラックが停車したのが原因なんだろ。一面田んぼの平地と同列に扱うのは
馬鹿すぎる

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/13(土) 08:08:11.05

>>557
批判されてるのは現場じゃなくて現場を適切に支援しなかったJRの上層部

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/13(土) 08:08:15.25

雪がどんどん降っているときはどうしようもない
昔特急列車に9時間閉じ込められたことがある
近所の人が大雪の中パンを差し入れてくれた

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/13(土) 08:08:29.81

>>592
タイにちょっと住んでた時があったが、道を歩いていると目の前で交通事故がガンガン普通に起こってた

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/13(土) 08:08:47.44

>>586
へぇー
パヨクやべえな

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/13(土) 08:08:49.54

>>585
地震起きて5時には全駅のシャッター閉めたからなJR
殆ど全ての鉄道が止まってるなか
止まり止まりしながら動かしてた東京メトロ（営団地下鉄）の素晴らしさは忘れない

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/13(土) 08:08:51.08

>>1
保身と事なかれ主義。もう日本人は当事者能力を失っている。これも戦後のお花畑の
平和主義のツケだ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/13(土) 08:09:00.01

>>584
雪知ってたら除雪してない場所くらい見ればわかると思うんだけど？
しょうがないからもう一枚貼ってやるわ
これのどこが77cm？
全員足長族か？ｗ
https://cdn.mainichi.jp/vol1/2018/01/12/20180112hpj00m040021000q/9.jpg

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/13(土) 08:09:05.35

駅までバック出来ないんか？
鉄オタ教えて

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/13(土) 08:09:16.86

>>557
後日、問題を検証するのは大事だろ。
同じような状況が発生した時(その日はまた必ずくる)
よりよく対応するため。

思考停止推奨？

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/13(土) 08:09:20.09

菅さんに総理になってもらいたいわ。
マスコミは絶対に次期総理候補には挙げないけどな。

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/13(土) 08:09:21.86

>>611
だから菅が言ってるのは上や自治体の対応だろ？頭ファンタジスタなの？お前

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/13(土) 08:09:24.94

JR東日本だからという理由しか見当たらんな。
客の利便性や世間様は二の次やで。

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/13(土) 08:09:34.60

>>602
新潟は小学校の授業で雪中行軍するからラッセルはお手のものだよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/13(土) 08:09:35.91

そもそもお前らが指示すればいいじゃん

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/13(土) 08:09:43.26

>>605
http://blog.goo.ne.jp/raymiyatake/e/3d39c59cd9678cb76f3beacefda28d44

菅元首相が安倍首相に敗訴したメルマガ名誉毀損訴訟の判決に対する、素朴で重大な疑問。

安倍の嘘は確定してるのに無罪
司法がおかしいのは明らか

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/13(土) 08:09:44.21

>>613
ん？それは北陸道じゃないぞ

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/13(土) 08:09:44.47

>>611
そう、現場は必死なの
だからそこに指示を出すところが無能だとそれが無になっちゃうの
そしてそこに菅はキレてんの、あんたはそこを取り違えてる

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/13(土) 08:09:55.00

>>611
現場の連中はそりゃ大変だっただろうし、気の毒だが
そんな状況を放置して救援要請もしなかった、JRのお偉いさん方は何やってたの？って話

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/13(土) 08:09:56.10

>>606
電車を運休にしなかったのは大きなミスだな
それについてはＪＲはしっかり反省するべき

だけど、立往生してからのＪＲの対応は正しかったと思う
結果的に全員無事だったじゃないか

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/13(土) 08:10:04.47

風の息遣いを読めば
事故起きなかった
っていう新聞があったような気がしてきたｗ

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/13(土) 08:10:06.21

>>566
褒めてくれてるのかな、ありがとう
でも、士族入植と「それ以外」だから関わる時は気を付けたらいいよ？

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/13(土) 08:10:18.88

缶詰にさせたままはねぇ
２，３時間ならともかく

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/13(土) 08:10:28.43

東日本がケチだから。
今回は踏切の修理費がもったいない。
バス、タクシー代がもったいない。
現場の先の長岡には数年前まで特別排雪列車用のﾊｲﾊﾟﾜｰなロータリー除雪車が配備されていたが、更新の際もったいないんでちゃちい除雪車になった。
しかも機械扱いなんで除雪の際その区間を閉鎖しないといけない。

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/13(土) 08:10:29.20

>>617
http://blog.goo.ne.jp/raymiyatake/e/3d39c59cd9678cb76f3beacefda28d44

菅元首相が安倍首相に敗訴したメルマガ名誉毀損訴訟の判決に対する、素朴で重大な疑問。

安倍の嘘は確定してるのに無罪
司法がおかしいのは明らか

安倍統一教会工作員さんへ

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/13(土) 08:10:31.76

>>482
へんだなあこの人

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/13(土) 08:11:04.56

>>628
何でもｱﾍﾞｶﾞーってうざいんだよ！キチガイが

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/13(土) 08:11:14.62

>>630
現場じゃなくて
統括してる人に対して言ってるんだよ
人を怒るときはね、責任者を怒らないとダメなんだよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/13(土) 08:11:18.90

>>611
大変だろうとは思うけど、俺ならあれほどのすし詰め状態に15時間のほうがキツい
もし乗客だったなら雪かき手伝うからスコップだけ手配してくれと言いたい

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/13(土) 08:11:38.04

>>527
ＪＲ東の背広組は、まだ外部者ばかりで叩き上げが居ないからな。
本当の意味での民営化はまだ未達だからね。その弊害が表に出た事件だった。

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/13(土) 08:11:43.64

先の事件と同じ構造がある

JRは事態はおおごとにしたくない、警察・消防・自衛隊には借りなんて作りたくない
だからその手の筋には頭を下げたくないし通報もしないしお願いもしない

乗客の命か集団のプライドかといえば、JRは集団のプライドを取る危険思想に染まった集団だ
そろそろ本格的に解体した方がいい

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/13(土) 08:11:51.00

>>628
お前は消えろ！

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/13(土) 08:11:50.97

>>546
だからインパール作戦に参加して戦ってた人にはありがとうとは思うけど
作戦を企画した人や命令した人の判断が正しいわけではないだろ
現場の頑張りとJR東の判断が正しかったかどうかは別物

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/13(土) 08:11:57.02

なんかあったら責任とらなきゃならんし
電車に詰め込んどくのが1番ノーリスクやろ
こちとら減給、降格になるの嫌やし
クビになったら退職金もでねーからな

後は適当にやってる感だしとけば良い
安倍ゲリゾウがよく使う手やろがw

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/13(土) 08:12:04.66

>>621
散々言われてるけど一番近くの駅が何もない無人駅

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/13(土) 08:12:12.16

>>569
その「大和」魂でさえ
縄文人と渡来朝鮮人をムリヤリ一括りにするための
ナンチャッテ国粋主義にすぎん

ヤマト王権＝渡来朝鮮人政権
大和＝奈良ニワカ国家

ま、滅びるべくして滅んだカルト幻想の類ではあるな

どうしても国粋主義を貫きたいなら
縄文人を虐殺してきた天皇家と藤原家を糾弾して
縄文人王朝を復興させるしかないよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/13(土) 08:12:24.19

菅官房長官のお怒りは凄いもんだぞ
今回くらい民間企業を激しく批判したことは見覚えが無い

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/13(土) 08:12:24.41

自衛隊出せよ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/13(土) 08:12:25.08

菅義偉官房長官なら自衛隊を要請できる権力があっただろうに、そのとき何してたの？

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/13(土) 08:12:27.16

馬鹿ポチにできることは
危機管理じゃなく
テロ誘致のみだろｗ

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/13(土) 08:12:31.76

>>15
ほんこれ

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/13(土) 08:12:40.09

>>624
明らかにＪＲを責めてるだろ
>>1をちゃんと読めよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/13(土) 08:12:50.94

>>611
いやその現場の努力は必要だけど、
内外に支援を乞うことも含めて、他にもすることあったろ、と言ってんの

非効率だったり、優先付けを間違ったまま、仕事を抱え込んで満足しても、評価はされないよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/13(土) 08:12:52.38

>>632
ちっとも正しくないよ
踏切の動作を気にして退行の決断をせず、次駅まで進めるはずと降雪にリソースが追いつかない
無駄な除雪をして結果被害が拡大した

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/13(土) 08:12:54.99

(´・д・`)擁護派の馬鹿は発言すんな！

ラッセル車を動かせばよかっただけだろ!

乗客にしわ寄せすんなアホボケカス!!

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/13(土) 08:13:00.45

>>644
http://blog.goo.ne.jp/raymiyatake/e/3d39c59cd9678cb76f3beacefda28d44

菅元首相が安倍首相に敗訴したメルマガ名誉毀損訴訟の判決に対する、素朴で重大な疑問。

安倍の嘘は確定してるのに無罪
司法がおかしいのは明らか

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/13(土) 08:13:00.54

ドキュンの川流れ
信越線の立ち往生

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/13(土) 08:13:05.66

北東北だけど0.3℃しかない
死ぬレベルだよコレ

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/13(土) 08:13:37.59

安倍チョン内閣くらいアタマ弱いと
国道管理は国管轄なのわからない

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/13(土) 08:13:42.82

>>647
無人駅でも住宅地だし車も乗り付けられるけど？

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/13(土) 08:13:46.85

>>496
今回は決死じゃないけどねえ

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/13(土) 08:14:03.20

>>654
>>640

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/13(土) 08:14:18.16

暖かいところから記者を前に現場対応を批判
だめだこりゃw

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/13(土) 08:14:20.26

>>654
自衛隊や消防への応援は何処がやるのさ？新潟県や三条市は何してたの？

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/13(土) 08:14:31.43

難しい問題だが、立ってるしかない狭い空間に閉じ込めておくのはやはり危険だろ。
雪に慣れてる地域だし線路を歩いて駅まで行ってそこで自衛隊の持ってきたストーブを囲んでという方が良かったと思う。

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/13(土) 08:14:46.91

>>630
指示を出すところは無能ではなかった
乗客は全員無事に救出された
ＪＲの取った策は最善の策だったんだよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/13(土) 08:15:13.18

>>645
現場と指揮者を混同してる人が多いよね
上が間違った支持出せば現場どう頑張っても間違えた方向にしかいない

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/13(土) 08:15:17.74

労組員が適当な仕事やってんだろ

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/13(土) 08:15:26.97

>>640
乗客より現場の人が大変
なんて言葉が出てくる時点でそうは感じないしお前の頭がお花畑
大変なのはその通りだかそれは客商売で決して言ってはいけない

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/13(土) 08:15:31.95

ＪＲ東は東日本国有鉄道に戻した方がいい
そうしたらＪＲ北海道も救える

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/13(土) 08:15:42.06

次は何処で原発のメルトダウン起きるの？もう誰も助けてくれないの？

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/13(土) 08:15:55.74

>>120
それは直接の仕事じゃねぇだろ。ばかじゃねぇのか。

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/13(土) 08:15:56.61

>>643
それだな
アイツらのプライドの高さはおかしい
田舎のインフラ関連は皆アレだってのはあるけど、ちょっと違うレベルでおかしいｗ

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/13(土) 08:16:00.39

もし停電してても乗客は同じ扱いされたことが目に浮かぶようにわかるから
JRが叩かれてんのが理解できないかなあ

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/13(土) 08:16:03.93

この現場知ってるけど隣無人駅で田んぼのど真ん中
線路脇には砂利の細い農道があるかないかの場所

当日はドカ雪で一日でヒザ以上まで積もった
除雪車は各地でフル稼働状態

そんな中、夜に電車降りて歩いてそれなりの広い道路に停めたバスまで歩いたら
たどり着く前に凍死や凍傷負うレベルｗ

現場見てから発言しろよｗｗｗ

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/13(土) 08:16:06.07

いやＪＲ東日本の判断が正しかったとも思わないよ
でもその間違いを後から指摘するくらいなら
お前らが先に何らかの指示をすりゃ良かったじゃん
ちな、あの大雪だとバスも無理なw

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/13(土) 08:16:14.20

なんで大雪でも働きたがるのか
分からない

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/13(土) 08:16:17.03

>>621
できるけど「踏切の再調整」とやらを嫌ってやらなかった

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/13(土) 08:16:17.80

>>668
おい!
ＪＲ工作員いい加減にしろよ!!

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/13(土) 08:16:21.96

JRは可能な限りやったけどもっと短縮できたんじゃねって政府？

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/13(土) 08:16:42.32

>>529
止まるのはしょうがない
ただあそこで15時間は異様

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