【新潟】ＪＲ信越線１５時間立ち往生 乗客集中で運転強行か 新潟県は自衛隊要請検討もせず
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2018.1.12 23:17
立ち客２１０人を含む約４３０人の客を乗せた普通電車は駅を発車してわずか２分後、約３００メートル進んでストップした。ＪＲ信越線が立ち往生したトラブルは、乗客が約１５時間半も車内に閉じ込められる異例の事態に。ＪＲ東日本や行政は一体何をしていたのか。
ＪＲ東日本新潟支社によると、管内には積雪の運行停止基準やマニュアルはなかった。問題の電車は１１日午後７時前、無人駅の東光寺駅（新潟県三条市）を出発。降雪でダイヤが乱れ運休が続出したため乗客が集中し、“運転強行”に判断が傾いた可能性がある。
現場付近では日中の除雪は実施されておらず、１本前の電車は約２時間前に通過。電車は雪をかき分け進んだが、２分ほどで運転席の窓近くまで雪がたまり停車した。同支社は人海戦術での除雪を決め、近隣にいた社員らを現地に派遣したが、除雪は難航。最終的に除雪車で線路を開通させることにした。
除雪車は上り線を逆方向から進み、除雪を終えたのは１２日午前１０時半前。「除雪車の出動はダイヤの調整が必要で時間がかかる。雪が固く、除雪も進まなかった」（同支社）。現場にバスを向かわせることも検討したが、バス会社から「雪で近づけそうにない」と難色を示され、タクシーなどで乗客全員を運ぶには時間がかかるため断念したという。
東光寺駅側にバックするという選択はなかったのか。踏切の警報トラブルや後続車と衝突する危険性もあり、同支社は「後方に戻るという認識はなかった」とする。ただ、鉄道技術に詳しい工学院大の曽根悟特任教授（７８）は、電車を後進させて主要駅まで引き返すべきだったと指摘。「警備要員の派遣など安全確認に数時間かかったとしても、乗客の苦痛を少しでも早く取り除くことができた」との見方を示す。
乗客への対応も後手に回った。見附駅に乾パンなどが届いたのは、１２日午前２時２２分。乗客にペットボトルの水が渡されたのは同２時４３分だった。
一方、県や市は大雪への警戒態勢をとるなどしていたが、トラブルに自ら動こうとはしなかった。県の担当者は、避難所の開設など具体的な要請があれば対応できたが、「依頼がなく動きようがなかった」と説明。自衛隊への災害派遣要請は検討対象にもならなかったという。
帰宅するため後続の電車に乗った自民党県議は、「最初から電車を止めるという判断があってもよかったのではないか」と疑問を呈し、「米山隆一県知事の対応をただす人が出てくるかもしれない」と話した。
http://www.sankei.com/affairs/news/180112/afr1801120066-n1.html 人災なのは間違いなさそうだけど批判に地理とか色々無視した見当違いが多すぎるな
雪も車も知らない人がかなり増えた印象 家族が迎えに来れる状況だったら県は自衛隊は頼まないとは思うけど
JRの対応はダメすぎだろ >>284
だからよー現場に何人登場したんだっての
現場に現れた人数を考えたら可能だろうがw >>270
JR以下のネットイナゴ君が何かぼやいているねw
現場に居たわけじゃああるまいし バスを手配するには偉い人の許可が必要
事故が起きたのは7時過ぎだから、すでに退社してるだろうから対応が朝になるのは仕方ない
現場の判断でバスを手配するわけにはいかない
大手企業のサラリーマンなら理解できるだろ >>243 ある意味殴り愛したり、子供がなくなったりした方が良かったのかもしれないね。じゃないと目は覚めないし、自治体も会社も動かないよ。 >>283
知り合いに当事者がいるよ
つーても確かに部外者だからどうこうは言わないけど >>263
暖房の効いた車内で
水と食料も供給できていたわけだ
なぜ自衛隊を呼ぶほどの大げさなことをしなきゃいけないんだ？ >>273
だから可能というなら自分で考えてみてよ。
何人乗りのどんな車をどのくらい動かしたらみんな幸せだったのかな？ 日本人は時間にゆとりが無いから性格もせっかちになってヒステリックになるんだね 無人駅にたどり着ければ帰宅できると思う時点で新潟がわかっちゃいない 昔あった除雪車が廃止されてもう無い
これが結構致命的だったのではないか
今のモーターカーの除雪機は鉄道車両ではないので
営業運転中に走らせられない 結論的には現場の乗客が大人しく朝まで待った、これが判断の正しさを証明してると思う。
タクシー読んでも来ない、家人に車で迎えに来てもらうのも危険、と共通認識があったと思う。
何より暖房がきいていた点も重要かと。
火山弾が飛んでる時に避難所にいて命の危険を感じなければ出せとは言わんだろ。 「人命にかかわるってわけでもないのに自衛隊って」
「自衛隊は便利屋じゃねーんだよ」
ネラーの主張が正しいです。 >>293
緊急対応の呼出に応じず権限委譲もしてない「偉い人」なんていらねーwwwwwwwwww >>289
動いて当たり前と思ってんだろうな
自然にはかてないのに >>289
ていうか当該路線の除雪なしで運行を
強行したこと自体が間違ってたと思うんだが
そこはJRの判断が適正だと思ってんのか >>288
じゃあ家族が迎えに来た人はどうやって歩いて帰ったの？
完全装備を家族の人が持参していて、それを確認できたら帰って良しとかやってたのかな？ 300メートル? 車一台でも確保すればピストン輸送でいけたのでは 無人駅戻るより暖房もトイレも付いてる車内の方が安全快適 まぁ誰かを悪者にしたいわけよ。結果が丸く収まろうが >>297
実際に不可能だと思うか？
列車がもう運行不能という判断になって15時間であの場から人を引き払わせることが「不可能」だと思うかってはなしだよwwww
いくらでも手段はあるだろ、その気になればwwww
その気になってないだけだよwwwwwww >>299
それね
駅まで行ってくれればその辺の漫喫にでも入れるっていう感覚だろう >>293
それは違うぞｗ
その手の決済なら司令に打診すればいいだけ
新潟支社には決済権限ある責任者は24時間常駐してるから
それはなーんの問題もない >>275
日本人は責任取りたく無いから、こういう時に責任持って動かないやつが多い 要するに運転したJRの判断の誤りなんだよな。
誤った原因がどこにあるかが重要。 >>298
ノイローゼサラリーマン多いもんね
気に入らない事があると即発狂してさ 電車の下にもぐり、一人で除雪してる職員さんみて
大変なんだなあと思った
いや周りにも除雪してる人何人かいたけどねもちろん >>312
現実に人が来れたということだよ、どあほw
不可能と言う結論にはならねーんだよwwwww 東光寺駅の設備を見る限り、ここに戻るのは無意味だな そもそも数本他にも途中駅で止まってるんだから
JRの運行管理はおかしかっただろ 家族が迎えにきた人は電車から降りて帰れてはいるんだけどね 知識のない連中が面白おかしく炎上させているだけ、黙ってろよ下衆共。 結果的には東光寺駅に戻るのがベストだったよ
ホームがあれば簡単に乗り降りできるし駅前も舗装されているから除雪すれば歩きやすいからね
だけどそれは結果論だよなあ まだやってんのかよバカ共
ぐっとこらえてイラつかない
これが我が国の民度の高さ
在日のゴミ共には理解出来るわけがない >>309
どこにピストン輸送するの？
乗客を収容する施設確保できてないじゃん 自衛隊何もしなかったって、自衛隊なんてやめちまえ！
何十年無駄金使っているのかしらね こういう鉄オタが雇われてんのか↓
ID:+A0qesAR0 世論操作失敗クッソワロタ
ざまぁみろ
在日の思い通りにはならない 二百三高地って言う映画があるから見てみろ
雪がどれだけやばいかわかるから >>1
＞ 東光寺駅側にバックするという選択はなかったのか。
＞踏切の警報トラブルや後続車と衝突する危険性もあり、同支社は「後方に戻るという認識はなかった」とする。
えっ！
警報トラブルって、具体的になに？
それに、後続車と衝突の危険性って、前がつまってるのに、後続車を走らせてたのか？ >>313
だからその気になって考えてみて。深夜にどれだけのことができるか。
車内で休息する以上の待遇を与える代替え案を示して。 運行中止になってもホームに横付けされてれば心理的にはだいぶ楽になるんじゃないかと
やっぱ缶詰はあかんよ 歩いて帰れません→家族が迎えに来た人は歩いて帰りました＾＾
ギャグかな？ >>317
運行を決めてしまったのは
それはＪＲのミスだよ
その一点だけは責められても仕方がない
立往生した後のＪＲの対応は神対応だったが >>323
自社で対応不可能という判断がつけばね。
今回はどの程度で対処可能かどうかの判断を誤った。
ゆえに他の救助手段を講じなかった。
判断ミスを列車内にいるのがベストという理由づけで胡麻化そうと必死なだけ 産経によるとそもそもJR東日本新潟支社は「後方に戻るという認識はなかった」だとよ
http://www.sankei.com/affairs/news/180112/afr1801120066-n2.html
記事に出てない何かしらの事情でもあるのかと思いきや元々「認識はなかった」んだよ JR職員の立場で物を考えてみろよ
事故は7時に発生したから、偉い人はすでに退社していて不在
現場は吹雪で見通しが悪く、近所の駅は無人駅で避難しようがない
それと線路に降りるのは原則禁止なら車内に留まるしかないだろ
夜中に偉い人に電話をかけたら、人事評価が下がるんだから何にもしないのが一番なんだよね >>322
その一点だよな
どんなに批判されようと止めるくらいなら動かさない事 >>317
そう思う
あそこで15時間缶詰めにしたのがいいかどうかのほかに
なんでそういう状況で走らせたのかの問題があるわけで
JRの判断が正しかったんならそもそもあんなとこで止まってないって言う話がある 産経は三条と新発田高田の位置を知らないのか
よくこんなんで記者が勤まるな >>327
日本人でも安倍さんみたいな人いるじゃない 関係ないし、事情の少しも分からん連中が脇から口出すな、馬鹿ども。 吹雪だし雪が1メートル積もってるし
線路は凍結してるし
無理して300メートル後方の無人駅に引き返そうとしたら
脱線事故が起きて死者がでたかもな >>335
それこそ自衛隊でも呼べよかったんじゃないか？
深夜に人員動員できるぞ。
深夜に動員できるかどうか？じゃなくて、
深夜まで運行が回復できなくなるとは想定できなかったJR東日本の判断ミスなんだよ。どあほ 短時間でドカッと積もるような雪が降ったんだろ？
ニュースになってるのかは知らんが北陸ではあちこちの道路で
渋滞が発生して混乱してたらしいじゃん >>317
帰宅時間帯で道路は積雪で大渋滞
運休させても代行のバス手配できないから無理に運行が原因 >>328
自衛隊に救助要請すれば行政も動く。
役所のロビー、空き室を開放。
さらには、自治会館なども解放が出来ますが？
また、順次、迎えに来た家族に引き渡して良いのですが。 八甲田山、二百三高地
とにかく指揮官が莫迦だとガンガン死んでいく
そしてインパール牟田口
この国は馬鹿ばかり 日本海側の雪の怖さや、現地の状況もわからないクズが理想論をわめく
その結果、JRの運行が必要以上に保守的になり、少しの雪でも運転見合わせになる、という未来が見えるな
もちろん15時間缶詰というのはアレだが、今回の問題の本質は「動かすという判断の妥当性」だろ
しかも、その裏には、理想論をわめくクズがいるから、動かさざるを得ないという要素もあっただろうし
あくまで結果論だが、おそらくは東三条で止めるのが正解だったんだろうなあ 家族が車で迎えに来れば、タクシーで帰ればといってる奴
二次災害の危険考えてないだろ
迎えに来てくれた親共々被害拡大してたかもしんないんだぞ
https://twitter.com/kikuta_official/status/951327607701889024 >>338
出来る出来ないは別として確かにそれはあるかも
朝の報道で言ってたけど、金沢では雪のため遅延して
最終の新幹線に乗れなくなった人のために、駅に
電車用意して、宿泊先として開放したそうな
状況もなんも違うから簡単に比較できないけども 自衛隊はともかくとして、警察や消防に救助要請はしなかったの？ >>333
バックした場合踏み切り鳴らないとかじゃね? >>329 自衛隊は便利屋じゃねえ、民間会社の失敗のケツ吹きでもない。ＪＲがきちんと対処マニュアルをつくり訓練を重ね金をかけ装備を充実していればなんの問題もない。 冷静に対策を考えるべきであって、政敵をやっつけるための利用すべきではない。
官房長官の発言は妥当だが、
「米山隆一県知事の対応をただす人が出てくるかもしれない」とまで言う県議はやりすぎだろう。しかも自分の意見としてではなく
「ただす人が出てくるかもしれない」という言い方ｗ >>1
2分後停車するなら
走らなければいいのに
無知過ぎる。
北海道は、大雪で鉄道ストップと
ニュースで放送してた。 >>328
車で5分のところに暖房の効いた体育館がある なんで自衛隊呼ばなかったの
無理だと判断したから？ >>341
深夜になんとか50人乗りのバスを2台手配できました。
運良く全員の宿は手配できました。
参上、長岡まではどちらも往復2時間かかります。
15時間でなん人運べる？こんなんが最良なんか？よく考えろ低脳。 事情も分からん連中が声だかに、口出すから、日本の植民地政策は最低なんだよ。
なぜ台湾で成功したかというと、後藤新平が現地の事情に合わせたからだよ。 >>356
そんなこと言ってる奴おらんやろ。
人が来られるのだから、対応不可能ってわけじゃないだろと言っているわけよ。
15時間列車内がベストというのが本当かどうかって話だ。 連絡取れなくなるような災害じゃないから
自衛隊の要請は地方自治体の仕事だわな
それほどの災害とも思えないけれど 大雨でちょっと道路が封鎖されただけで孤立！陸の孤島！とか騒いで自衛隊要請すんのにね >>326
それ結果論じゃないよ
いつもそう、こういう時は動いて失敗すると責任とらさられる
でも何もしないと責任はとらされない
結果論じゃなくて、いつもこういう事をやってるから、こうなった >>361
平和になり過ぎたんだ
昭和は良く停電もあったしな 仮にバスを手配したとしても、現場に到着できるか分からないし、
雪道で立ち往生するリスクもある
万が一川に転落でもしたら、大惨事になりかねないだろ
考えられるリスクを全て勘案した結果、車内で待機きてもらう決定を下したんだよね
簡単にバスを手配しろと言うのはどうかと思うわ >>350
高田と新発田から展開するだけで10時間はかかるが。 > 除雪車は上り線を逆方向から進み
これ、踏切の警報機は再整備が必要な案件じゃねーの？
だったら最初から３００ｍバックさせときゃよかったんじゃねーの？ >>369
なぜ深夜に救助しないといけないんだ？
立ち往生は午後7時だぜ。
なんで深夜までレスキュー開始を粘るんだ？
それは運行回復までの想定時間を見誤ったから、だろ http://www.data.jma.go.jp/obd/stats/etrn/index.php
ここで新潟→三条→2018年→１月→11日OR12日 で降水量（雪）、気温、風速が1時間か10分毎で見れる
（指定したアドレスだと今一つ表示上手く出来ないので省略）
http://www3.nhk.or.jp/lnews/niigata/20180112/1030001409.html
http://www3.nhk.or.jp/lnews/niigata/20180113/1030001474.html
救急車呼んだのが11日23時半頃っぽいので雪が小休止してた時間帯だったようですね
気温は終始零下（溶けない）、風は1１日18時頃から殆ど吹かず雪は結局12日1時30頃止んだっぽい
んで4時半頃から迎え来た一部乗客降ろし５時頃から食料配ったと
応援作業員さんが7人というが人力では動けるほど除雪無理だったということかかねぇ >>350
鉄道会社も動員できるんだよなあ
自衛隊でないと対処できない、ってことがないんだからなんで自衛隊って話になるのかなあ？
雪崩で山の中で運行不能になってヘリが必要だ→自衛隊要請！とかならわかるけど >>360
呼んだ所で普通の車も入れないから救助出来ない無理。
自衛隊車両なら大丈夫。
スノーモビル部隊あるし。 県民に対して危機意識のない「ぼんくら新潟県知事」は誰や。
こいつをテレビの前に引っ張り出して、謝罪させろよマスコミ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
