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【Meltdown】CPU脆弱性にパッチ、1995年から2015年発売のIntel CPUは大幅に性能低下★5
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0001サーバル ★
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2018/01/13(土) 10:02:49.50ID:CAP_USER9
 IntelやAMDなどの主要プロセッサに「Meltdown」「Spectre」と呼ばれる脆弱性が発覚した問題で、米Microsoftは1月9日、対策パッチがWindowsマシンのパフォーマンスに及ぼす影響についての調査結果を公表した。

 この脆弱性に対処するため、Microsoftは9日までに、現在サポートしているWindowsの45エディションのうち、41エディションについてWindows Update経由で対策パッチを配信。残るエディションについても近くパッチを配信する予定としている。

 こうした対策パッチがPCやサーバのパフォーマンスに与える影響については、Microsoftのベンチマークテストの結果、「2017-5753」(Spectre)と「2017-5754」(Meltdown)の脆弱性については影響は最低限にとどまるものの、「2017-5715」(Spectre)の脆弱性に対処したパッチでは、パフォーマンスへの影響が確認されたという。

対策パッチが、Windowsマシンのパフォーマンスに及ぼす影響についての調査結果を米Microsoftが公表した
 特に、IntelのHaswell(開発コード名)などを搭載した2015年代以前のPCについては、ベンチマークで相当の減速が確認されたといい、Windows 10では「一部ユーザー」が、Windows 8とWindows 7では「大部分のユーザー」が、パフォーマンスの低下に気付くだろうと予想している。

 また、Windows Serverではプロセッサの種類を問わず、緩和策を適用すればパフォーマンスに相当の影響が出ることが分かった。このため、Windows Serverのインスタンスごとに慎重なリスク評価を行って、セキュリティとパフォーマンスの間でバランスを取る必要があるとしている。

 一方、IntelのSkylakeやKabylakeなどのCPUを搭載した、2016年代以降のWindows 10マシンについては、1ケタ台の減速が認められたものの、ミリ秒単位の遅延であるため、ほとんどのユーザーは気付かないと説明している。
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/spv/1801/10/news054.html


Which systems are affected by Meltdown?

Desktop, Laptop, and Cloud computers may be affected by Meltdown. More technically, every Intel processor which implements out-of-order execution is potentially affected, which is effectively every processor since 1995 (except Intel Itanium and Intel Atom before 2013).
https://spectreattack.com/

★1:2018/01/10(水) 14:19:38.52

※前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515673823/
0611名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 18:33:41.07ID:zJPelCaa0
>>609
今までよくわからんアイコンとして放置してた奴ですね……
ありがとうございます
0612名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 18:33:48.06ID:E6FTOKY30
>>584
Apple陥落したか
Variant1修正の影響が強烈に出てるか
0614名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 18:35:09.44ID:dYk+ZUP10
>>608
Googleが関係してるのか?
昨年夏の大規模障害前後でネットの速度が全く変わった。
何か関係してるのかな。
0616名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 18:37:15.26ID:CXGycWzm0
>>614
Googleのセキュリティ関係ばかり調べてるプロジェクトがあって、そこが見つけた
0617名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 18:38:29.42ID:aOACkjNl0
>>600
その世代なら7放置が吉
Officeのバージョン古いと.net旧版要とか面倒が結構
0618名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 18:39:59.53ID:f+LfSyeY0
バージョン 1905 2015/03/20
まあいいわ急ぐこともない
0619名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 18:41:55.43ID:3/vDvDmW0
日本民法の父、穂積陳重の法窓夜話を現代語に完全改訳
短編×100話なので気軽に読めます

法窓夜話私家版 (なか見検索できます)
https://www.amazon.co.jp/dp/B0776ZB4SW/

分冊版でもなか見検索できます(2-5) 2152
https://www.amazon.co.jp/dp/B0777N4CFF/
https://www.amazon.co.jp/dp/B0777N71D2/
https://www.amazon.co.jp/dp/B0777HC9SK/
https://www.amazon.co.jp/dp/B0777KDRJ7/
0620名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 18:43:25.45ID:JYmNCiDl0
>>572
i3ほど高性能でネットが出来なくなることなんてない。ボトルネックはHDDやプロバイダでしょ。
いつもyoutubeで4K動画でも見てるわけ?
0622名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 18:44:44.56ID:dYk+ZUP10
>>616
Macなんだけど2015年末に買ってネットサクサクだったのに
ある時からクッソ遅くなって苛々してた。
2017年8月の大規模障害の翌日からまたサクサクになった。
何か怪しいな…

>>617
7で放置するわ。ありがと。
0624名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 18:47:50.20ID:aOACkjNl0
>>432
IntelはLinux向けにはPentiumU以後のパッチ提供してたかと
Windowsだと7で1GHz(PentiumV)、8.1/10でSSE2縛りがあるし
その辺まではサポートされてんのかな
0625名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 18:47:53.14ID:zYrAIVp80
>>613
まだパッチ当たったBIOSって殆ど出てないんだけど
MBのチップはz370?
0626名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 18:48:27.97ID:PwB+QkMs0
とりあえず二段階認証にアマゾン替えたいけど、遅いの?
0627名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 18:48:34.90ID:wbMjo+/80
Intelの古いCPU使ってる人はRyzenに乗り換えな
少なくとも最新IntelCPUよりはいいから
0629名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 18:50:07.44ID:CXGycWzm0
>>626
まだこれを利用した攻撃は確認されてない
0631名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 18:51:01.70ID:CXGycWzm0
>>613
そのBIOS、Spectre対策のやつじゃなくね?
0632名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 18:54:04.92ID:JwnEgkCJ0
>>17
性能が高い程、3割低下のスコアは大きくなる。 ハイエンドユーザーの方がとても痛い
どっちに転んでも既に大した性能ではないSandy、Ivy厨の勝利である
0633名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 18:54:21.00ID:CXGycWzm0
>>630
まだSpectre対応BIOS出てないやん
0634名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 18:55:11.81ID:T8WAQpWq0
BIOSアップデートって戻せるようにしてほしいな。
0635名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 18:55:24.42ID:CXGycWzm0
>>632
I/O関係の速度低下が激しいみたいで、HDDユーザーならそんなに低下がないという話もあるね
0636名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 18:57:12.92ID:zWxDacgz0
おい、SkylakeのBIOSアップデートで更に3割ダウンらしい
もうオワタ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1515797097/69


6700K Z170-A
250GB SSD  変化のあったとこだけ抜粋

bios適応前
Random Read 4KiB (Q= 32,T= 1) : 363.841 MB/s [ 88828.4 IOPS]
Random Write 4KiB (Q= 32,T= 1) : 299.390 MB/s [ 73093.3 IOPS]

bios適応後
Random Read 4KiB (Q= 32,T= 1) : 244.395 MB/s [ 59666.7 IOPS]
Random Write 4KiB (Q= 32,T= 1) : 202.687 MB/s [ 49484.1 IOPS]


Test : 100 MiB [C: 76.9% (177.6/231.1 GiB)] (x2) [Interval=5 sec]
Date : 2018/01/13 10:23:44
OS : Windows 10 [10.0 Build 16299] (x64) CrystalDiskMark 5.0.3 x64

30%DOWNで無事死亡w
0637名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 18:57:14.23ID:JYmNCiDl0
>>633
マジっすか...良く見たら日付け前月だ...
MicroCode Updateってあるからてっきり
0638名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 18:57:36.19ID:9+Mu/nWN0
くだらないな質問ですが
Googleで発見したにもかかわらず
スペクターのスペルが米国の「 Specter」
ではなく英国の「Spectre」の理由は?
0639名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 18:58:06.90ID:Faw5a3dT0
>>620
ようつべは見るが4Kは見ない
懸賞サイトのゲームとかよく利用するが、MSのパッチ当てて早速軽微な不具合が出た
具体的には、「10シュート」というルーレットみたいなゲームで、残り10秒がフィーバータイムになるが、
パッチ強制で当てられた直後から、フィーバータイムになると途端に処理が激重になる

MSのパッチでこれでは、BIOSパッチ当てた日にはもう
0642名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 19:00:02.87ID:qGWjPGw00
>>636
AMDの時代が来た
0644名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 19:00:39.57ID:JYmNCiDl0
>>639
最新flashのパッチも出てるけどそれの影響では?

ブラウザ変えたりキャッシュ削除しても重いなら今回のパッチが原因と言えるけど。
0646名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 19:01:46.29ID:E6FTOKY30
インテルは古いやつも配ると言ってるからあとはマザボメーカー次第
0649名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 19:02:57.88ID:oFdHj9ai0
面白がってる奴しかいない
まともに検証してるスレとかある?
0650名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 19:03:15.11ID:Faw5a3dT0
>>640
やっぱりBIOSアップデートはできないわ見送り

>>644
MSのパッチ当てられたのつい最近でフラッシュアップデートよりかなり後
0651名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 19:03:37.17ID:h9i/TdQE0
アプデは基本当てない主義
Win7も2009年から一度も当ててない
Win10も勿論だ、Windows Update無効にしてる
もし俺様のPCに無理やりアップデートを当てやがったら家まで消させにくるよ
0654名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 19:10:06.43ID:oZRloZPW0
>>645
5年前からのだからギリIvyちゃんは出る、サンディーちゃんはそれ以降って話
0655638
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2018/01/13(土) 19:11:37.88ID:9+Mu/nWN0
>>653
イギリス連邦のオーストラリアが
関係してるんですね
サンクスです
0657名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 19:13:17.95ID:CXGycWzm0
>>655
オーストリア
ヨーロッパの
0658名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 19:13:26.98ID:oFdHj9ai0
ちょっと相談なんだけど
去年の12月に7700kのパソコン買ったんだけど夏まで待ってソフマップで
パソコン売ってボーナスでライゼン搭載パソコン買うってありかな?
0659638
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2018/01/13(土) 19:15:03.37ID:9+Mu/nWN0
>>653
失礼しました
オーストラリア→オーストリア
0660名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 19:15:03.48ID:E0HAzVhr0
>>648
まぁ、性能低下が少ないという意味ではAMDのほうがいいね
RyzenのAPUが出れば、コスパも含めて圧勝だわ

企業向けPCも、いい加減、Intelマンセーやめて、APUで安く作ってくれ
0661名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 19:16:07.68ID:ctxQtk100
>>655
https://wired.jp/2018/01/06/critical-intel-flaw/
1月3日(米国時間)の夜、グーグルの「Project Zero」、
グラーツ工科大学、ペンシルヴェニア大学、アデレード大学(オーストラリア)などの大学、
Cyberus、Rambusなどのセキュリティ企業からなる大規模な研究チームが、
この欠陥に由来する2種類の脆弱性の詳細について発表した。
この脆弱性は、「Meltdown」「Spectre」と名付けられた。

責任者が英系の人なんでしょ
0662名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 19:17:40.75ID:KaamiXjf0
インテル詐欺ってる
0663名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 19:21:04.26ID:mYZy8TVm0
これユーザーがWindows10に乗り換えてくれないで困ったマイクロソフトが一枚噛んでねえか?
何も困ってない古いユーザーに不利益を与えて乗り換えに追い立てる感じがなんともMS臭い
0664名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 19:21:39.98ID:9+Mu/nWN0
>>661
名前はやはりイギリス人がつけたんですね
0666名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 19:22:37.42ID:p8ID1uom0
C2DのP45マザーのBIOSなんて今更出ないよな
サポート終了してるし
俺には関係なさそうだわ
0668名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 19:23:47.56ID:Faw5a3dT0
>>663
Windows10でも第5世代は致命的影響受ける
割合としては少数派でも、第5世代の10プリインストールモデルはかなり出回っている
0669名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 19:25:39.93ID:8f5ugRXm0
もうマンスリーロールアップできねーじゃん。
ただでさえ古くて性能低めなのにさらに下げられたらかなわん。
0670名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 19:26:38.11ID:9+Mu/nWN0
Googleは完璧なセキュリティ環境を
構築しようとしているのか
0671名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 19:27:27.33ID:9+Mu/nWN0
インテル陥ってる
0672名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 19:27:56.70ID:Faw5a3dT0
>>669
MSのパッチは不具合軽微・・・今のところはだが
特に低スペPCにとって致命的なのはBIOSアップデート
0673名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 19:28:33.71ID:1B/KnCqB0
<下記の署名運動に御協力をお願いいたします!>

「両親の不和がもたらす親子断絶の悲劇を防ごう!」

親子を引き裂かないでください!! 日本独自の悪慣習である子の連去り勝ちの判例を
維持する為に中立公正な手続きを行わない拉致幇助裁判官達を罷免してください。

署名用サイト(change.org) 
https://www.change.org/p/裁判官訴追委員会-親子を引き裂かないでください-日本独自の悪慣習である子の連去り勝ちの判例を維持する為に証拠に基づかず事実をねつ造する拉致ほう助判事達を罷免してください
(※恐縮ですがブラウザのURL欄にコピー&ペーストをお願いいたします)
0675名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 19:29:24.94ID:yZPqc+R00
>>19
引きずり回して疲労困憊させるのが目的。
詐欺士などがいい加減なことを言って被害者をあちこちに奔走させた挙句、疲労困憊させ
疲れきったところで助け舟みたいな形で最初から用意していた計画を実行する
0676名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 19:31:43.36ID:ZIa5YLzF0
>>660
今回の件を商機と捉えて、APUで安く出してくるメーカーあるかもしれんけど、
トランプ通して採用側に圧力掛けてくるかもしれんから、賭けだよなぁ。
0677名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 19:32:45.49ID:mYZy8TVm0
ハスウェル+Win7で全然困ってねーんだよなぁ…
でも買い換えるなら自然と新CPU+Win10になる

なんかくせぇなぁこれ…
0678名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 19:33:05.43ID:9+Mu/nWN0
GoogleはRISK-Xを推進したいんだろう
0679名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 19:35:47.68ID:mYZy8TVm0
>>674
え、ハイパースレッド関連の問題なの?
なら俺i5だから関係無くなるから助かるんだが
0680名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 19:36:01.28ID:9VKlnrjG0
つまり1995年から2015年発売のCPUも、
2016年以降発売のCPUも全部問題ありってことですね
0681名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 19:37:16.32ID:FGWJuRCm0
i3 7thだがEdgeの起動はわずかに遅くなったかな。その後の操作は体感変化なし。
Edge以外は起動もその後の操作も体感変化なし。
0682名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 19:37:26.06ID:g24Peou20
古いマザーにBIOSだすならH77マザーも倍率変更できるようにしてくれ
0684名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 19:58:27.56ID:q2q8D+3M0
マザボメーカーのBIOS作成費用はインテルが出すのかな
0685名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 19:58:54.74ID:bjECs2VW0
インテル製品に新たな脆弱性発見、フィンランドのセキュリティー企業
http://news.so-net.ne.jp/article/detail/1506792/

インテル「AMT」の脆弱性、さらなる危険性を示す研究結果が明らかに
https://japan.cnet.com/article/35100768/

インテルなどのチップに潜む脆弱性は、アップデートされても解決しない
https://wired.jp/2018/01/08/processor-vulnerability-fix/
0688名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 20:10:45.27ID:1r0HtdWe0
あっちもこっちも悪いで有耶無耶にする気満々だったんだろうけど
Intelが救いようがないってことそのものはもう何しても隠せないレベルに到達したなw
0689名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 20:11:52.42ID:smjzk0kN0
どんな脆弱性も直接か遠隔でしかデータは盗み出せないんだから、
従来からの基本的なセキュリティ対策をちゃんとやってれば防げるでしょ。
わざわざパッチを当てて動作速度下げるまでもなく。
0690名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 20:12:27.44ID:WpplhZ+W0
察ヘリは一般の暴走車両、爆音車両、クラクション車両とまちがいなく連動しています。
また、警察ヘリや警察パトカーにつきまとわれだしてから何者かによる家宅侵入の形跡が頻繁に現れるよう
になりました。これが警察が集団ストーカーの主犯であるという一つの根拠です。

警察による税金を使ったいやがらせ犯罪、集団ストーカー。;犯行内容
盗聴、盗撮、尾行、待ち伏せ、家宅侵入、窃盗、器物破損、近隣や行く先々への風評のばらまきによって
ターゲットの孤立化を謀る、就職妨害、リストラ工作、暴走族や暴走大型車両による騒音攻撃の繰り返し、
住居周辺での事件のでっちあげ、音声送信の強要、電磁波による触覚攻撃、思考盗聴、無言電話、無実の
人間を犯人にでっち上げ、ヘリによる威嚇、殺人、メディアを使ってのほのめかし。
こういった犯罪組織に人を逮捕する権限をあたえているという、今の日本は恐ろしい国になっている。
日本は集団ストーカーを行うこの腐敗臭漂う警察を監視する組織を早急に作るべきである。
0691名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 20:14:43.49ID:FyiW69Mt0
少なくともgoogleから報告受けた後に発売したcoffeeはリコールでしょ
0692名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 20:16:03.86ID:bip9+Ym20
>>689
セキュリティソフトで対策できる程度のバグがこんなに騒がれると思ってんの?情弱すぎない?

ttps://www.cybereason.co.jp/blog/security/2079/
>重要な点は、このバグはOSサービスを使用しないため、ソフトウェアレベルでの検出、対処が難しく、セキュリティソリューションによる保護ができないと思われます。
>ブラウザを含む通常のプログラムがカーネルメモリを参照できることで、保護されているはずのカーネルのデータが侵害されます。

つまりブラウザみたいなのがカーネルメモリを参照するのをセキュリティソフトじゃ止められないからパッチ出してんのよ
しかもパッチだけじゃ止められないからBIOSのMicrocodeも書き換える必要がある(これはまた別にアプデが来る、これで旧世代CPUは劇的に性能が落ちる)って話
0693名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 20:18:36.10ID:RxxvmVnu0
パッチ当てたけどi7-6700Kではまったく速度低下を感じない。
0694名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 20:20:47.86ID:Faw5a3dT0
>>693
MSのパッチ?
なら、i3の第6世代より以前のPCでも軽微な不具合が出ているだけなので
問題はBIOS
0695名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 20:25:37.50ID:LbB/id/LO
>>501
一年戦争の最終局面で戦局が定まらないなかにホワイトベース隊が戦線離脱する感じじゃないの
0696名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 20:31:09.92ID:wDmMWLRq0
俺は無防備宣言だw

踏み台で結構www
0698名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 20:41:43.24ID:4NU32O6T0
まあBIOSアップデートなんてやり方分からないからやらないって人が大多数だろうね
修正パッチ当たってないBIOSをアップデートして変わらないと言ってる人もチラホラいるし
0699名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 20:44:58.01ID:T8WAQpWq0
これが許されて、タカタが許されないなんてなあ。
0700名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 20:49:03.77ID:59QdjHQE0
ドスパラの中古cpu見てきたらまだ値崩れしてなくて強気な値段だった
0701名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 20:50:15.28ID:C8QFjxJ+0
どすパラはAMD製のセットを置いていないくらい
先が読めていないからなぁ

ディスクトップ、逝ってる製ばかり
0702名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 20:52:10.73ID:4FagDeYj0
>>37
どんなリスクがあるの?
大して問題ないだろう。

ウイルスバスター入れときゃ全く問題ないね。
0703名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 20:53:22.50ID:A2DwI0+p0
返金に応じないのなら集団訴訟だな
0704名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 20:54:45.92ID:zWxDacgz0
intelだけじゃなく、AMDも影響受ける可能性が出てきたぞ
http://www.4gamer.net/games/300/G030061/20180112005/

AMDがVariant2対策を行う以上,AMD製プロセッサのユーザーも性能低下からは逃れられなくなったわけだ
誰もVariant2を悪用したAMD製プロセッサへの攻撃に成功していない以上,導入を必須としないというのAMDの判断は,理に叶っている



AMDがintelと違うのは、現状では必須でなく任意でも大丈夫という点だな
0706名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 20:56:31.89ID:asFTAfMm0
今年はWindowsショックの年になるんだろうなあ
0707名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 20:57:07.23ID:Ox4qqwSY0
このパッチさぁ、

重要なデータを入力してる時だけオンにできねえの?
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