【新潟】ＪＲ信越線１５時間立ち往生 乗客集中で運転強行か 新潟県は自衛隊要請検討もせず★２
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2018.1.12 23:17
立ち客２１０人を含む約４３０人の客を乗せた普通電車は駅を発車してわずか２分後、約３００メートル進んでストップした。ＪＲ信越線が立ち往生したトラブルは、乗客が約１５時間半も車内に閉じ込められる異例の事態に。ＪＲ東日本や行政は一体何をしていたのか。
ＪＲ東日本新潟支社によると、管内には積雪の運行停止基準やマニュアルはなかった。問題の電車は１１日午後７時前、無人駅の東光寺駅（新潟県三条市）を出発。降雪でダイヤが乱れ運休が続出したため乗客が集中し、“運転強行”に判断が傾いた可能性がある。
現場付近では日中の除雪は実施されておらず、１本前の電車は約２時間前に通過。電車は雪をかき分け進んだが、２分ほどで運転席の窓近くまで雪がたまり停車した。同支社は人海戦術での除雪を決め、近隣にいた社員らを現地に派遣したが、除雪は難航。最終的に除雪車で線路を開通させることにした。
除雪車は上り線を逆方向から進み、除雪を終えたのは１２日午前１０時半前。「除雪車の出動はダイヤの調整が必要で時間がかかる。雪が固く、除雪も進まなかった」（同支社）。現場にバスを向かわせることも検討したが、バス会社から「雪で近づけそうにない」と難色を示され、タクシーなどで乗客全員を運ぶには時間がかかるため断念したという。
東光寺駅側にバックするという選択はなかったのか。踏切の警報トラブルや後続車と衝突する危険性もあり、同支社は「後方に戻るという認識はなかった」とする。ただ、鉄道技術に詳しい工学院大の曽根悟特任教授（７８）は、電車を後進させて主要駅まで引き返すべきだったと指摘。「警備要員の派遣など安全確認に数時間かかったとしても、乗客の苦痛を少しでも早く取り除くことができた」との見方を示す。
乗客への対応も後手に回った。見附駅に乾パンなどが届いたのは、１２日午前２時２２分。乗客にペットボトルの水が渡されたのは同２時４３分だった。
一方、県や市は大雪への警戒態勢をとるなどしていたが、トラブルに自ら動こうとはしなかった。県の担当者は、避難所の開設など具体的な要請があれば対応できたが、「依頼がなく動きようがなかった」と説明。自衛隊への災害派遣要請は検討対象にもならなかったという。
帰宅するため後続の電車に乗った自民党県議は、「最初から電車を止めるという判断があってもよかったのではないか」と疑問を呈し、「米山隆一県知事の対応をただす人が出てくるかもしれない」と話した。
http://www.sankei.com/affairs/news/180112/afr1801120066-n1.html
★1：2018/01/13(土) 09:04:28.35
※前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515801868/ >>129
どこに座るとこあんだよ？雪の上？
どうやって現場まで行くんだよ？
緊急搬送って駅着いた後だからな
なんも知らないのに文句だけって恥ずかしい >>324
乗客の殆どが試合会場に行く前のラグビー部なら良いけどなw JR自体がどこにもヘルプ要請してないのに県をせめるのはお門違い 同じ状況で止まって数時間後に救援する人が誰も来ない状況と
とりあえず自衛隊や救援隊が食べ物や毛布を持ってきた状況と
どっちが乗客してましか 無人駅でも戻りゃあトイレもあるし駅前に道があるだろ？
そんなことも分からない低脳なの？職員は？
田舎じゃトイレがなかったりする
そのための電車イントイレ >>324
手で雪かきねえ…やったことないんだねw まぁ水支給は遅すぎるとは思うが閉じ込めはしょうがあるまい
しかし速い段階でバックを検討していればなー
最初の段階でまさか人海戦術での除雪が通用しないとは思わなかったんだろうが
なんというかまぁ... >>324
お前はバカの究極だ
その100人の自衛官をどうやって現地に運ぶんだ
自力で雪掻きしつつ歩くのか
そこまで除雪車で進むなら、最後まで除雪車で始末した方が早いに決まってる ＪＲという民間の会社組織が何もしないときには
県という行政が県民の危機管理として強権発動すべきなんだろう 手前の駅にはトイレくらいはあるんだろ。
駅にクルマを横付けして、簡易トイレなどの非常物資の輸送もできる。
普通電車のトイレなんて、ドアを開け閉めするだけでニオイが来るような代物だぞ。
水洗が流れる回数が心配になるような代物だぞ。
新幹線のトイレみたいなのを想像してないか？ぜんぜん違うぞ。
何かあった時には地上の施設ならすぐ原状回復できる。 バス会社がだめって言うなら搬送は諦めた方が良いな
対応については早期に消防や警察もまきこむべきだったと思うが 新潟の米山革マル知事は
純粋な日本人じゃないもーんｗ ラッセル装備・火炎装備・無限軌道装備・30mm（アヴェンジャー）装備
このくらいやらないと冬は無事に越せない
田舎なら移動コンビニって言うことでキヨスクみたいな車両も追加
無人駅で帰りにコンビニもないんなら車内で買う人いるだろ？ 「車両にトイレがついてるの？なら安心だね」
上にこんなこと言う奴いたらぶっ飛ばすわ。 こんな感じか？
バスタクシー → カネがかかるだろ！ほっとけ！
除雪車 → 次の早番まで担当いねえんだよ！待たせとけや！
とりあえず降ろす → はぁ？怪我でもしたらこっちの責任じゃねえか、立たせてでも出すな！
水、乾パン → そういえば期限間近の保存食あったよな？ちょうどいいや、それをエサがわりに与えて口塞いどけや！
こうでもなけりゃ、立ち乗客も居るなか十五時間も待たせねえよ？
水や乾パンじゃなくてもっといいもん持ってくるだろ？ >>326
雪かきするのは、自衛隊員だ。
それで、雪かきが終れば、電車を近くの駅に動かす。
乗客を安全に降ろし、体調が悪い人を病院に運ぶ。
迎えが来た人と、近くの高校生を送り届ければ、残りは100人程度。
残ったのが１００人なら、全員、電車の席に座れる。 新潟県民「15時間は長いけど、割といつもの事だしなぁ」
他県民「JRは何やってんだ！自衛隊要請はどうした！？知事の責任は！」 バス会社やタクシー会社が無理だと言ってやらなくても
警察，消防，自衛隊はそれ以上に無理してでも何ができるか動くだろうに >>1
>帰宅するため後続の電車に乗った自民党県議は、「最初から電車を止めるという
>判断があってもよかったのではないか」と>疑問を呈し、「米山隆一県知事の対応を
>ただす人が出てくるかもしれない」と話した。
「米山隆一県知事の対応をただしたい」じゃなくて
「米山隆一県知事の対応をただす人が出てくるかもしれない」だってさｗｗｗｗ
卑怯者の県議め。 これでは日本の都道府県にある危機管理対策室が何のためにあるのか分からん
そのトップの知事が動かないと都道府県内の緊急事態には対応できない 泉田は県民のために仕事する知事で原発については安全を求めただけの話しで反原発じゃないのに
アホ県民は社民共産ミンスのシナチョンアカ野郎どもやってる国力を削ぐだめの反原発と区別がつかなかったんだよね
災害が起きて知事が何もしなくても新潟県民は甘んじて受け入れよ
選んだのは新潟県民だ 自衛隊ってか、まず消防や警察だろ。
それでダメなら自衛隊。 停止した田んぼの真ん中じゃ確かに救援も難しかろうて。
問題はなぜ、後退という最も単純明解な選択肢が否定されたか、だ。
乗客をかん詰めにした方が後退するよりもベターだと、どうしてそう考えたのか。
それを知りたい。
根底には、当初JRとしては事態を軽視していたのが透けて見えるのだが。
要は危機管理がなってない証拠。 ここまで読んでてひとつ解る事は、あーでもねーこーでもねーと
文句しか言わねぇ奴は、ほぼ全て豪雪経験が無いか雪国の常識がねぇ
そもそも雪を舐めすぎだし、雪国の暮らしのイロハもわかってねぇな 菅官房長官もさすがに知事に難癖はつけることはしない 鉄道は意外と雪に強いイメージ有ったけど
関東レベルでも大雪の時ダイヤ乱れまくってたな・・・
雪に弱い 車＞＞電車＞＞歩き＞＞＞無限軌道 雪に強い こんな感じ？
電車も車の四駆みたいに豪雪仕様とかないのか？ 肛門投手
2017年を振り返る
1勝2敗362sの好成績で終えた2017年
今期唯一の1勝は立川から粘りの投球を
見せるも中野-新宿間で痛恨の脱糞
新宿駅のトイレで糞の始末をしようとしたところ 奇跡のコロコロうんこだった
トランクスからズボンの裾へ 見事な連携プレーで構内に落とす被害0の逆転劇
まさかのノーティッシュで出社 >>349
雪を舐めてたのは新潟県民のJR職員では？ >>298
こんなことでも「想定外」になるんだから、
とても原発再稼働を認める自信はないだろうな。 >>308
食事って乾パンか
差し入れなんて一番に考えることだろうに
しかも順番がお茶席
さぞ水が美味かったろう 大雪で多数の人が閉じ込められた
列車を安易に動かせない
ラッセルは時間がかかる
こうなれば，やることは人力で乗客に救援物資を運ぶことを優先して考えるだろう 38豪雪の時は国道も米坂線も完全に雪で封鎖されて10日間近く陸の孤島だったよ
食料はなんと空中投下でなw
懐かしいなぁ >>6
430人でトイレ一個なんて無いのと変わらない >>349
(´・д・`)オマエこそ、雪国の暮らしのイロハもわかってねぇ包茎チンカスだろ！
前から爆弾低気圧が来るのが予想されてたんだから、ラッセル車用意してるのが常識だろ！ボケナス！！
それを、金ケチって予算削減とかしてるから、乗客にしわ寄せしたんじゃねーか！アホボケカス！！ >>349 >>353
雪国じゃなくて、雪が数日しか降らない地域でも、通勤や仕事に車を使っているまとも人は
冬タイヤを履く。ときどき雪や凍結を舐めた人がいてノーマルで運転を強行してスリップ事故を
起こして迷惑をかける。ＪＲ東日本はそういう人みたいなもんだ。 >>357
>>128
128名無しさん＠１周年2018/01/13(土) 12:46:18.94ID:Tz9rJoBR0>>155>>224
新潟の昼のニュースで、
食料手配したのは、
新潟県警本部外事課の42歳警視が、
電車に非番で乗り合わせてて、
県警本部へ電話して三条市役所が、
災害用カロリーメイト配布だとよ。 >>332
バカ？
線路の近くに道があるだろ。
余裕で来れる。
実際、マスコミや、迎えの家族が来て、真夜中に電車から降りて帰宅した人も多数。
同じ日、香川では自衛隊要請があり、車両20台で、１００名弱が駆け付けたとさ。
香川県知事、鳥インフルが発生すると、速攻で自衛隊に災害派遣を要請
http://www.mod.go.jp/j/press/news/2018/01/12b.html >>1
あんな少ない積雪量で自衛隊はちょっと恥ずかしいが
JR幹部が逃げて電車内監禁状態なら客が要請しても良かったかもね こういうときには，他の列車を運休にしても
ラッセルを優先して現地に派遣する決断をすべきなんだろうな とりあえず、幹部連中を日勤教育。
雪の田んぼの真ん中にコンテナ置いて、そこで十五時間連続勤務。
もちろん立ち作業。
飯は乾パンと水を一回。
トイレは一回まで。しかも臭うトイレ。
かろうじてエアコンはあり、ただし十五度まで。 知り合いの知り合いの話だが、２連隊や30連隊、5施設軍といった新潟県在住の部隊はもちろん、
12旅団や不死身の13連隊といった新潟近辺の部隊は「いまかいまか」と出動要請を待ち続けていたらしい。
別にウキウキして災害派遣に臨むわけじゃなく、「当然呼ばれるだろう」という判断のもと。
でも待ちぼうけ、という構図は20年ぐらい前を思い出す 新潟の自衛隊なら，現場までスキーやかんじき履いて向かうだろうから
そんなに時間かからずに到着できただろう >>372
新発田の部隊だと思うが
どうやって三条までいくのかね？ 昔特急いなほで死亡事故あってから
運行厳しくなったんだけど
一部のキチガイ乗客が動かせ動かせって騒いでたんだと思うわ
その時点で遅延運休頻発してからな
運転手が指令部に確認したら指令部も出発進行
ってなったんだろな せっかくの新型軽量車両は雪国向きではなかったと検証できました >>331
ヤクザの2ch書き込み屋さん必死だね
よほど軟禁にしたのが恐いのか
集団訴訟されたら負けるもんな すぐに運休にされるのも、それはそれで利用者は困るだろうけどね。
限られた予算、除雪体制での運営は難しいんだろうな。 >>1
＞「依頼がなく動きようがなかった」と説明。自衛隊への災害派遣要請は検討対象にもならなかったという。
さすがお役所仕事。
死人が出るまで放置。 >>375
そんな基地外がいたら、とまった車内で大暴れしたり、ＳＮＳでメチャクチャ書くんじゃない？ >>375
いなほに関して運転しろと乗客が騒いだなんて事実はないよ。 道路が使えないから新発田から五頭山→菅名岳→白山の山岳ルートだな
そこから→加茂→三条
これで到着 >>349
こいつがそう
↓
名無しさん＠涙目です。(岡山県) [IT]2018/01/13(土) 12:57:38.33ID:blUYx8M60>>807
＞北陸、東北、長野、群馬、栃木、北海道
＞この辺りは近づきたくない
偏見と差別臭がする憎悪丸出しの発言w
雪国に住んでいないくせして偉そうな発言するな SLは雪に強いんだったなぁ。
そうだ、新潟県下の鉄道は全てSLに変えよう。
観光資源化も兼ねて。 電気使い放題なんだから抵抗いっぱいつけて熱で雪を溶かせばいいのに >>380
JRの頭ごなしに自衛隊要請はないわ
警察、消防も出動してないのに（救急車数台はいったけど） >>373
栄のスマートインターがすぐ近く
だから報道陣が駆けつけられた
並行するR8は完全麻痺状態だったそうだ
まあ自衛隊は必要ないと思う
これで出動したら山で遭難のヘリタクと同じ悪しき前例になったと思う
閉じ込められてた人にはこ気の毒だが。。。 普通列車でもラッセルブレードとかつけて、高トルク低速運転で雪かき出来ないもんかね？ 雪国なのに線路には散水栓もないんだよな
設置する金がないなら手押しの簡易な線路用除雪機でも準備しとけと
存在しないなら今後のために開発しろと >>87
すぐ近くに20戸くらいの集落がある。
すぐ近くだ、だから無人駅があるんだな。
これくらい歩けよ、バカだなｗ
大の大人が450人もいて、
飲まず食わずで、15時間も閉じこもってさ
ＪＲもバカだが乗客もバカだよｗ
風速何mだと速攻運休するくせに、雪の対応舐めてたんだろ！JRの包茎チンカス！
前から爆弾低気圧が来るのが予想されてたんだから、ラッセル車用意してるのが常識だろ！ボケナス！！
それを、金ケチって予算削減とかしてるから、乗客にしわ寄せしたんじゃねーか！アホボケカス！！ 青森県民の俺からすればこの程度の雪で自衛隊なんて笑い物だなあ。 >>394
自衛隊どころかガチの陸軍が死んでるじゃねーかw >>381
>>382
そうそう、そんな人いないよ
雪で交通便がどうにもならなくなること知ってるから
緊急性がなければ待つよ地元の人は
今回は長かっただけで しかし，列車が雪で動けなくて乗客が閉じ込められているのを
三条市民や写真を撮ってマスコミに投稿したり，各報道機関がカメラで
撮影したり，記者が列車を背にして報道していたのは何故だろう ＪＲ東日本新潟支社のポンコツさを露呈ｗ
新潟駅の高架化の前に既存線路の運行を大事にしろよ あのどか雪におじさん一人でスコップで雪かきしてる映像は世界各国からも笑い者だろうな ちなみに、電車が立ち往生した場所のすぐ脇には…
こんなお店がありました。養鶏場併設の雛鳥が食べられるお店。
とても美味しそう。
https://www.jalan.net/gourmet/grm_alikejpB001187675/kuchikomi/0002484235/
ひな鳥金子 本店 - ひな鳥金子 東三条店の口コミ
ひなどり金子の一番人気は半羽から揚げ＜カレー味＞でこれを食べると忘られません
ひなどりは自社工場で育てられ一番いい状態で提供されて居ます
本店は 三条市東光寺
他に本成寺店、東三条店、今町店等有り
店内で飲食出来ますので常連さんが多い
多くの方は自宅へ持ち帰り夕食等のおかずに！ 運転士の除雪は可哀想だと思う
本来なら保線区や駅員総動員で除雪やっている姿なんだろうが
応援部隊が来る前に，野次馬の市民やマスコミが現地近くまで来てしまったから
あんな映像がとられてしまった たった15時間がなんだ
ワシらのときは雪で106時間の遅延があったぞ >>168
警視って客として乗ってただけだぞ。
現場は全く動けてない >>399
事前の天気予報を参考にもせず、ラッセル車も用意せず
事なかれ主義で、乗客を１５時間も監禁して、すべて現場に丸投げ。
JRは糞！ ツイートに忙しい知事の手を煩わせてはいけないと忖度 こんな事ぐらいで自衛隊頼んだらネトウヨに怒られるわ 昔の映像で、自衛隊が火炎放射器を使って雪を融かしている姿があった。たぶん昭和時代。
今でもそんな装備は持ってるんだろうかね。 一般車両まで近くに来れる状況で
監禁したJRのクソっぷりに
必死になって擁護しまくる社員たちで
このスレは成り立っております。 バスが運行できないのにJRなら大丈夫と運行させて、
そのJRが運行できないほどの雪が降ったら、バスなんか出せる訳なくね？ >>408
38豪雪だね
まったく効果無かったって話 >>330
もともとの>>324の設定だと、一人当たり積雪40センチで３ｍ×２ｍぐらいか
車一台分だろ
君こそ雪かきした事あるの？ まあ、運行管理の担当と責任者は替えないとダメだろ。
営業列車出す前に除雪車出さないとかナメ過ぎ >>407
災害派遣で雪かきには慣れてるけどな。装備も充実しているし。 >>349
俺は富山県民だけど、立ち往生してもさっさと振替で済ませた
だからこそ、この対応に疑問を感じてる ＪＲ東は、大震災の時も「安全が確認できない」とか言って、お客を追い出してシャッター閉めてたな。
同じＪＲでも東海は新幹線動かしてくれたんで、横浜まで帰れたわ。地下鉄や私鉄は安全確認して、夜中から運転開始してたな。
東は、さらに翌日も運休してたな。
組合が強いクソ会社とクソ社員だから、乗客のこととかどうでもいいんだろ。
「安全のため」っていうのは、自分たちの安全ってことだろ。 >>5
新潟人も同じ人間ですよ
それと勘違いされやすいけど
新潟県の中でも地域によって雪の量は何倍も差がある
全国の人がイメージする新潟は津南などの豪雪地（ニュースで取り上げられるのがそこばかりだから仕方ない）
↑雪少ない
佐渡島 （暖かい海に囲まれている）
新潟市 （佐渡のおかげで雲が避ける、山間部から遠い） 平年7㎝
海岸沿い 柏崎村上など（暖かい海のそば）
平野部 三条市など
平野部の山近く 長岡市など 平年40㎝くらい
山間部 十日町 魚沼など
山間部の奥 湯沢妙高津南など 平年120㎝くらい
↓雪多い
と段階的に何十センチも違ってくる
今回の三条市は平野部だから今の時期平年20cm程度だったのが77cmも積もった、しかも一晩で
自治体によって除雪慣れの度合いは変わるし、住民の意識も違うし、何よりも用意している設備予算が違う >>1
1本前の電車通過から2時間あったのも原因か
除雪車両を入れる暇がないなら運行本数を増やして線路に雪が無いようにするしかないな スコップで対応できると思ったなんて住んでへんでも無理って分かるわボケ！！
頭イカレとんのか！！？ >>412
だから、余裕だろ。
自衛隊は、そればかりしているんだよ。
スコップで穴掘り。
きちんと言えば、塹壕掘りだが。
陸上で入れば、まず、これ。
半年間はこればかりさせてもらえる。 沖縄の米軍、新潟に移転すべきだな。
中越地震以降災害が多すぎ。 ・
寝たきりになるまでの概要と問題点
2012年 9/7 入院
・心臓病（拡張型心筋症）の治療のため昭和大学病院に入院。
・他の病院でうつ病を治療していたが、長い治療経験から向精神薬の
効果に否定的で、昭和大学病院では向精神薬の使用（精神科医の介入）
を望まなかった。
★それ故か、私ではなく家内と話をし診断した。（医師法違反の疑い）
★診断名（「うつ病」を「躁うつ病」と誤診）と、その治療薬リーマス
を患者本人に伝えることなく用いた。
10/1 帰宅
・心臓がある程度良くなり、主治医からの要請を受け自宅に帰る。
・当時、何故かふらつき、院内は手すりに捕まるか、車椅子を用いて移動
自宅に手すりはなく、這って移動した。うつ病の私には過酷な状況であった。
（この時既に、リーマスの成分(リチウム)は、中毒を起こすほど血液中の
濃度が高くなっていた。ふらつきもリーマスの副作用と疑っている）
・自宅に帰した理由を聞くと、環境を変えてふらつきの改善を期待したという。
這って移動する心身ともに過酷な生活で、改善を期待するのは理解に苦しむ。
10/3 再入院
・自宅でもリーマスと知らず更に飲み続け、強い意識障害が生じ
急遽予定外で再入院した。
★カルテは「自宅での意識障害」の記載は無く、「予定通りに帰院」と書く。
病院にとって「意識障害の再入院」は都合の悪い事実なのだろう。
10/末から11/初め 意識が戻る
・意志の疎通か取れない中 セレネースが投与され、意識が戻った時
既に小脳がダメージを受け、運動機能が損なわれていた。
★病院側は、脳障害の原因は、再入院後に飲ませたセレネースと言うが
最初の入院から飲ませていたリーマスが原因だとの声が多く、
病院側の説明に疑念がある。
（リーマスは、診察、処方、管理に問題があり責任の回避が難しい。
だから、セレネースが原因だと言っているのだろうか？）
・病院側は対応に問題は無しと言うが、私を問診し、診断名、処方を
伝えていれば リーマスの服用も無く、避けられた被害であった。
2013/2/15 転院
・転院先の面談時、昭和大学病院で躁うつ病と診断されたと知り驚く。
（その病名は否定し、更に向精神薬を止めて貰った。以後うつ病は改善）
2013年末 転院先から退院（以降 入退院を繰り返す）
2015/8 質問の手紙
・驚くが、病院側から寝たきりになった経緯、原因の説明は無かった
やむなく2015/8に昭和大学病院へ質問の手紙を送った。
2016/5 回答を拒否
・やり取りを重ね、問題の所在が浮き彫りになりつつあると感じた頃
「質問にはうそ偽りなく真摯に返答した。医療行為は適切に実施した。」
「当院を信用していない、今後の対応は出来かねる」と病院側は
一方的に回答を拒否した。
健康被害を受けた昭和大学病院の対応のまとめ で検索
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