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【経済】「新聞崩壊」 10年で約1000万部減 「押し紙」で名目上の部数を維持してきた背景には、広告料の値崩れを防ぐ狙い★2
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0001(^ェ^) ★
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2018/01/13(土) 14:02:14.82ID:CAP_USER9
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/54095

この10年で約1000万部減

新聞の凋落が2017年も止まらなかった。日本新聞協会がまとめた2017年10月現在の新聞の発行部数合計(朝夕刊セットは1部と数える)は4212万8189部と、1年前に比べて115万部減少した。

2007年は5202万8671部だったので、10年で約1000万部減ったことになる。最大の発行部数を誇る読売新聞1紙がまるまる消えた計算になる。

新聞発行部数のピークは1997年の5376万5000部で、2000年以降は前年を上回ったことがなく、2008年あたりから減少率が大きくなっている。

まさにつるべ落としの状態で、2017年は2.7%減と、前年の2.2%減よりも減少率が大きくなり、下げ止まる気配はまったく見えない。

大手新聞社はどうやって発行部数の減少を補おうとしているのか。業界で切り札の1つと目されているのが「電子新聞」だ。形が「紙」から携帯端末やパソコンなどに変わるだけで、「新聞」自体は無くならない、というわけだ。

確かに欧米諸国の大手メディアはいち早く「電子化」を進めた。「ネットファースト」を掲げて紙の新聞が届くよりも早くネット上の電子版にニュースを掲載することも10年以上前から取り組んでいる。

2007年というのは初代「アイフォーン」が米国で発売された年。それまでのガラケー(携帯電話)とは格段に情報伝達量が増え、新聞もその力を無視できなくなった。

日本の新聞発行部数の減少率が2008年以降大きくなったのと、スマートフォーンの普及はもちろん関連性がある。その後のタブレット端末の普及などもあり、新聞の電子化は必然的な流れになった。

(略)

デジタル化すれば成り立たない

一方、日本の場合、読売新聞、朝日新聞、毎日新聞、日本経済新聞、産経新聞など大手新聞はほとんどが「全国紙」である。もともと紙の段階で全国津々浦々に自社の新聞を届ける体制を敷いてきた。それだけに、電子化した場合でも、新たな地域の購読者を獲得するという戦略が立ちにくい。

紙で新聞を読んでいる読者を、電子版に切り替えても、基本的に大きな増収効果は得られない。さらに、「ネットファースト」に踏み切った場合、既存「紙」読者の利益を損なうことにもなるわけだ。

もうひとつ大きいのが、広告収入だ。紙の新聞は、販売店を通じた購読料収入と紙面に掲載する広告料収入が二本柱で、新聞社によるがほぼ同額の規模になっている。紙の新聞の広告料は1ページの全面広告で定価は1000万円を超す。電子新聞にした場合、そんな高額の電子広告が取れるわけでは、もちろんない。

紙の新聞が減って電子版に読者が移り、紙の発行部数が減れば、高額の新聞広告料が取れなくなる。新聞社が長年、「押し紙」などで名目上の部数を維持してきた背景には、広告料の値崩れを防ぐ狙いがあった。

日本の新聞は「電子化」に活路を見出すことは、おそらくできないだろう。最大発行部数を誇る読売新聞が電子化に冷淡な態度を取っているとされるのも、収益面で考えた場合の「紙」の重要性を十分に理解しているからだろう。

だからといって、「紙」にしがみついていても、じり貧になるのは目に見えている。何せ年間に100万部以上の購読が減っているのだ。

ジャーナリズムの拠り所はどこに

もはや伝統的な「新聞」は事業として成り立たないではないか、と新聞業界人の多くが感じ始めている。しかし、日本のジャーナリズムを担ってきた新聞が「消えて」しまってよいのだろうか。

前出の在米ジャーナリストは、「NPOしかないのでは」と語る。

アイフォーンの登場した2007年に米国ではもうひとつ誕生したものがある。非営利独立系の報道機関「プロパブリカ」だ。富豪が出資して新聞出身のジャーナリストが報道機関を立ち上げた。2010年にはピューリッツァー賞を受賞し、日本でも話題になった。

これまで日本の新聞社は多くの人材を育て、優秀なジャーナリストを輩出してきた。大手新聞社の経営が厳しくなるにつれ、そうした人材育成力などが格段に落ちている。

ジャーナリズムが消えて世の中が良くなるはずはない。そろそろ日本でもNPO型の報道機関が成長し、成功を収めてもいいのではないだろうか。


2018/01/13(土) 11:30:01.76
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515810601/
0587名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 19:02:22.03ID:VLophRNI0
>>533
おまえ、新聞読んだことないだろ?w
0588名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 19:03:34.86ID:d8DRrAFX0
おかしなもんだわ 部数の水増しで広告を集める・・・それを世界は詐欺と呼ぶんだぜ・・・
マスゴミは詐欺してもオッケーなのかよ
0589名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 19:03:47.34ID:LYtc1G+w0
今どき新聞を隅から隅まで読めるなんて読む傍から忘れてく爺婆くらいだろう
あんなモノに金を出してるとか本当に無駄
0590名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 19:03:54.40ID:VnuHy5xd0
押し紙もさることながら、新聞各社紙面が激しく薄くなってる。
0591名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 19:03:59.78ID:nv/fKXQ50
>>581
今はまだ新聞の影響力あるから、みかじめ料を拒否することは無理
何かあったら会社潰れるまで叩き潰されるからな
しかし近い将来に潮目は変わるだろう、一気に倒産するはず
0593名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 19:06:44.92ID:nhjwz1BK0
折り込みちらし欲しさにとってる人もいるかも知れないけど、
もう物も買わないし。

外国人が国民健康保険、生活保護使いまくりで
社会保障費は増える一方、
消費税は10パーセントになるというのだから、
物は買わないのが一番だよ。
0594名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 19:08:10.25ID:OcDYSIJD0
ここ10年で読まれなくなったあるいは読まなくなった記事の筆頭は社説かな
かつて2面3面にあった社説は真ん中にひっそりと移動し、無署名の学部卒の低学歴新聞記者の合議による社説はネット上で
博士号持った専門家が名前を出して議論している中で
不要となってしまった
0595名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 19:08:13.30ID:VLophRNI0
>>541
おまえがただの馬鹿だということは、よくわかったよ。w
0596名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 19:09:35.71ID:3OlPqzyV0
そろそろ新聞社も
統廃合を考える時期にさしかかってるんじゃないか?
あらゆる産業界や自治体もたどってきた道なんだし
テレビ局も多すぎるしこっちも統廃合ね
0597名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 19:09:41.13ID:jmDzUdsx0
既存のマスコミはシュリンクしていくでしょ。
新聞は言うまでもないが、視聴率も詐欺だからな。
ビデオリサーチは実質電通の子会社。電通の客に良いように数字造ってる。

・押し紙詐欺の新聞の場合
500万部で広告出来ます→300万部でした❗

・視聴率詐欺の地上波テレビの場合
ジャニーズのタレントが主役ですから、30代以下の若者中心に15%の視聴率が見込めます
→みんな録画でCMスキップして観てるし、実際は視聴率一桁でした!
0598名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 19:09:51.24ID:S+r0DQzu0
金払って、鮮度のない、
捏造ニュースを読んでる奴って、もう。
0599名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 19:10:13.67ID:VzMHAM/u0
>しかし、日本のジャーナリズムを担ってきた新聞が「消えて」しまってよいのだろうか。

どうぞ
0600名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 19:11:26.10ID:3v+HQTTlO
やっぱ 新聞解約を言われると

だが少し待ってほしい と言うのね?
0601名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 19:11:32.56ID:bDZp8szu0
てか、新聞いつになったらジャーナリズムやるん?
0602名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 19:12:48.97ID:RLyKNgTU0
ネットの新鮮なニュースは捏造する時間があまりないけど
新聞は記事にするまで時間があるから捏造しやすいからな
0604名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 19:13:18.02ID:X/WKxcMf0
1時間前のネットニュースですら古いのにバカなの
紙と一枠しかないテレビは終わる
0605名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 19:13:43.11ID:3v+HQTTlO
>>599
これまで日本の新聞社は多くの人材を育て、優秀なジャーナリストを輩出してきた

捏造のプロ育成です
0607名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 19:14:37.95ID:6Fw1yJ/u0
これを詐欺と報道されないほど新聞は特権と利権で守られる特別な権力
0608名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 19:15:12.62ID:kSibycGs0
>>533
中国政府や韓国政府、北朝鮮政府に飼いならされた朝日新聞とか毎日新聞、東京新聞は
読むに値しないよなw
0610名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 19:15:33.69ID:GTMV8hZX0
>>600
1回だけなら誤解約かもしれないと思ってくれるから、自信をもって解約すべき
0611名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 19:16:27.86ID:MBs6OIc70
未だにコンビニでスポーツ新聞買ってるジイさん見てると、ネット使えない哀れさしか感じないわ
0612名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 19:16:55.08ID:bDZp8szu0
ようやく慰安婦、謝罪したかと思たら
今度はモリカケやー
0613名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 19:17:04.53ID:3ZEx9oYt0
>>「押し紙」で名目上の部数を維持してきた背景には、広告料の値崩れを防ぐ狙い

これって素直に見れば詐欺行為だよね?
0614名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 19:17:56.82ID:XPsRBqi10
偏向報道を止める
購読料金の値下げ
年収1000万超えの給与見直しからしないとな
0615名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 19:18:49.97ID:T4DNa1fV0
>>582
無くすと残るで 意外にな
0616名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 19:18:50.67ID:JZmK1UoE0
知り合いで新聞とってる人がほとんどいない
図書館でも新聞を読まない人が増えてる
0618名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 19:19:39.96ID:uMF2n/6f0
実は新聞記事よりもテレビ欄を見なくなったって方が多いんじゃね
テレビ番組表なんてテレビに入ってるしテレビ見ない人も多くなってきたし

朝、新聞記事をいち早く読みたい人必要な人はネットで読んでるしw
残るはおくやみ欄くらいか
0619名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 19:20:16.51ID:bDZp8szu0
慰安婦ネタで20年以上、詐欺で食ってたんやろ?
今度はモリカケで20年食っていく気か?
0620名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 19:20:17.92ID:JZmK1UoE0
KIOSKも新聞売場が縮小したしね
0621名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 19:20:54.36ID:nv/fKXQ50
>>611
アレは競馬新聞の代替として売れてるだけで、平日は売れない
競馬新聞500円もするから
0623名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 19:21:21.92ID:RLyKNgTU0
そう言えば駅で新聞ほとんど捨てられて無いな
発行部数捏造しまくってんだろ
0624名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 19:21:24.59ID:QQfzzjlm0
朝日新聞とか、もう要らない
0625名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 19:22:03.23ID:JZmK1UoE0
CVSの雑誌コーナーが一挙に縮小してるな
紙媒体が過去の遺物になりつつある
0628名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 19:23:47.94ID:ZhpQKb9l0
>>625
みんな、スマホで情報収集するようになったからな
0629名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 19:23:56.44ID:ccGu+u4b0
あたかも北朝鮮は、
森友家計問題の鎮静を待って活発化した。
印象度を高めるためだ。
クソな森友家計問題は、対北に効果絶大だ。
0630名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 19:24:15.68ID:lMtTcfkV0
こんなことやって東芝批判してんの?
粉飾じゃないのこれ
0631名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 19:24:26.34ID:ZhpQKb9l0
>>620
KIOSKってまだある?
NewDaysになっちゃってね?
0632名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 19:24:46.29ID:RLyKNgTU0
電車の中でもスマホで新聞見てるの見ないな
ゲームしてるのは腐るほど見かけるのに
0635名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 19:25:36.65ID:52imZYJr0
それって
詐欺ですよね

訴訟案件だろ
0636名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 19:25:38.75ID:+fhJLRnw0
創価新聞を1週間入れるの止めてほしい。本当に恐かったわ。
0637名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 19:26:25.13ID:nv/fKXQ50
娘が大学の授業に毎週記事の切り抜きと、それについて思ったことを
提出させられることになって仕方なく産経新聞取ってる
学友たちは皆、朝日か読売で産経はウチの娘だけなので恥ずかしいらしい
ちなみに国立大学の教育学部
0639名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 19:27:57.13ID:ZhpQKb9l0
>>636
次は、赤旗新聞だな
0640名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 19:28:13.97ID:egyyzdEgO
朝日より読売の方が薄い新聞配ってる現実な
朝日の方が企業にとって広告媒体として上なんだろう
最近は朝36〜40ページ 読32〜36ページで朝日圧勝
産経毎日は話にならん
東京は論外
0641名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 19:28:41.13ID:ccGu+u4b0
オリコン発表は、小売店の仕入れた量。
まさにそれ。
0642名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 19:29:43.64ID:uDVVrxOo0
>>3 スマホで番組表を見ればいいじゃないか。
0643名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 19:30:07.19ID:8f5ugRXm0
紙の新聞って読むと本当にクソだなと思うよ。
開くとでかすぎるから半分に折るんだけど
記事が右だけだったり左だけだったり両側だったりで
ページめくるたびにいちいち確認しなきゃならない。
広告読ませるためにわざとやってるんだろうけど読みづらくてしょうがない。
こっちは金払って買ってるのに。
0644名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 19:30:35.01ID:bDZp8szu0
>>638
だいたい、広告主も変なこと書かれんように広告だしとるだけちゃう?

って、口止め料かよー
0645名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 19:30:59.66ID:3v+HQTTlO
最新ABC値
朝日新聞 また32万部減だってね
あと15年ぐらいか?
0646名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 19:31:04.73ID:WpplhZ+W0
警察が自らやっている集団ストーカー犯罪を正当化するための屁理屈
集団ストーカーの政治的目的は、支配層による社会統制にあります。権力や権威などの長いものに巻か
れない、という意味での「個人主義者」を「間引く」ことで、支配層は彼らにとって都合の良い社会を
作り上げようとしています。 つまり、@自殺に追い込んだり、A精神的におかしな人間に仕立てあげ
たり、B切れさせて犯罪を犯させたりして、対象を「社会的に抹殺」するというのは、 社会統制のた
めの手段なのです。

「Gang Stalking FAQ's」日本語訳より
ギャングストーキング(集団ストーカー)のゴール  標的をどこからも支援を受けられないように隔
離することがプログラムのゴールです。そうすることで、標的を将来的な逮捕、収容、または強制的な
自殺に追い込むことです。
ということは、黒幕(日本警察)にとっては、秋葉原事件、広島マツダ事件、中央大学教授殺人事件、
周南市集落連続殺人放火事件、淡路島5人殺害事件、豊中市マンション殺人事件は集団ストーカーが成
功した例といえるのですね。

淡路島事件、周南市事件、中央大学教授刺 殺事件、豊中市マンション殺人事件・・。これらの事件を起こした
犯人とされる人たちは警察が主導する集団ストーカー被害者で、日々、いやがらせで追い詰められ、向精神薬
を飲まされ、頭を狂わされて引き起こ してしまったのです。真の犯人は彼らを追い込んだ警察です。
0647名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 19:31:38.27ID:8f5ugRXm0
>>640
最近朝日で40ページあることってほとんどないよ。
昔は毎日必ず40あったけど。
最近は32とか、下手したら28のときもある。
夕刊も昔に比べると薄くなった。
0648名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 19:32:04.25ID:L/zYiT7w0
日本にジャーナリズムなんてないだろw
無いものは無くならないw
プロパガンダ紙みたいなのしかないからな
0649名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 19:32:06.43ID:c44xxH5Z0
誰も書いてないから気になったが新聞取ってないやつ訃報欄いらないのか?誰か亡くなったら香典あげたりしないのか?
0650名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 19:33:15.19ID:bt6Hzims0
慰安婦問題を捏造した朝日新聞は、死ね 死ね 死ね
0651名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 19:33:44.04ID:bDZp8szu0
>>649
メールやLINEでええんちゃう?
0652名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 19:34:02.70ID:uMF2n/6f0
>>649
すでにネットでお悔やみ情報やってるよ
0653名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 19:35:12.94ID:kWYJZHbC0
ウヨサヨどちらも消えろ
俺みたいなノンポリからしたらどちらも高給取りの金持ち集団でしか無いわ
そいつらに踊らされてる奴等は哀れだ、永遠に奴隷でいろ
0654名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 19:35:32.78ID:m7HQ8cHb0
😊 日本の次の30年は明るい時代なので安心 ♫
 
☆ 日本経済には60年の長期周期がある ☆
http://image.slidesharecdn.com/08124-120123045008-phpapp01/95/08124-46-728.jpg
http://kakashi490123.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2010/02/28/20100227.png

昭和の約60年は前半が経済周期の下側、後半が上側だった。
平成の約30年は下側だった。次の30年は上側の明るい時代。

😊 日本の次の30年は明るい時代なので安心 ♪
0656名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 19:35:42.45ID:y1ftjmT40
>>2017年は2.7%減と、前年の2.2%減よりも減少率が大きくなり、下げ止まる気配はまったく見えない

今年最初の朗報。
0658名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 19:35:54.71ID:ONa1LD4A0
こんなとんでもないパルプ資源の浪費が毎日続いているなんて。
0659名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 19:36:30.62ID:rTeFaIRQ0
朝日ってさ、半分は押し紙なんじゃねえの
周りみても朝日取ってる人いないんだよ
0660名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 19:37:02.77ID:7QWCHhKn0
元旦や歴史的大事件でも無い限り朝刊なら30p前後だろ
で、胡散臭い業者の一面広告連発でpの半分使って月4千円出せとか草生えるわ
0661名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 19:37:03.78ID:QhE1RqVm0
新聞なんてメリットゼロ
リアルタイムの情報が読めないなんて致命的だろ
0662名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 19:37:28.42ID:jO2hqj2k0
>>658
全て電子化にすればどんだけCO2排出量が減るんだろねw
新聞は試算すりゃいいのに
0664名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 19:38:07.21ID:bDZp8szu0
てか朝日って炎上商法やろー
慰安婦の次はモリカケやでー
0665名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 19:38:50.17ID:L/zYiT7w0
朝日と毎日新聞は必要ないだろ
もう報道機関とはいえないだろ
プロパガンダ紙
0666名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 19:39:24.52ID:8BeNNPml0
減ることはあっても増えることはない。しねやぼけ。
0667名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 19:40:02.98ID:dBvtMLzH0
>>665
> プロパガンダ紙
読売と産経も追加しといて
0668名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 19:41:09.58ID:KNk++Osb0
値崩れを防ぐ狙い


ってこれ詐欺じゃん
0669名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 19:42:23.49ID:bDZp8szu0
>>668
てか新聞って、ぶっちゃけ全てが詐欺やん
0670名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 19:42:54.70ID:RLyKNgTU0
配達員の一人あたりの配達部数が200部とした場合
新聞屋のバイクが15台くらいだとすると3000部くらいしか配達されてないんじゃないのか?

どれくらいのエリアが割り当てられてるかわからないけど
店舗数を✕とわかる気がする
0671名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 19:42:58.39ID:FLFPVrJt0
誰もが
「撮って、打って、すぐ投稿」
できるご時世に
紙だろうがウェブだろうが
『新聞屋』も糞もあるかね
0672名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 19:43:32.95ID:hsnHlSIm0
>>663
二紙とっても休刊日が同じというのが腹立たしいな。
数少ない新聞ファンの期待を裏切るところかクズ体質
0673名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 19:44:28.90ID:daaUs4kt0
中日つぶれねーかなぁ
0674名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 19:44:31.71ID:JZmK1UoE0
新聞はかつて情報源の主流だったけど
いまやワンノブゼムになった
紙媒体からネット契約になっていくんだろうけど
ネット契約で一紙に月額4000円つぎ込むやつはいないだろ
0675名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 19:45:25.47ID:03WOSz9l0
>>7
土日には競馬新聞に変身するよ
0676名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 19:45:40.49ID:PI06c2QC0
新聞に広告を載せるってもはや情弱だろw
0677名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 19:46:34.68ID:O34aAx830
広告税はよ(´・ω・`)
0678名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 19:47:03.77ID:9+OuhdYS0
視聴者の意見を聞いてウケるネタだけをやってても数字はジリジリ下がるだけだってテレビの人が言ってたね。新聞も同じことか。

ウケるモリカケ・ウケない北朝鮮ミサイルや中国の尖閣での軍事行動。
モリカケだけやってても成果出ずに飽きられるわ。
0680名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 19:47:49.69ID:cGgh4oLP0
朝日新聞の広告欄も今どんなとこが出稿してるのかな。変なの増えたって噂は聞くけど
0682名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 19:48:57.64ID:ccGu+u4b0
売値と等価で、買い取るなら契約してやる。
0683名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 19:49:24.77ID:y6LDErtD0
いちいち憤慨させられてデモに行かされるような扇動新聞は要らないわな。
まあ、自分を棚に上げて誰かに怒るような事を生き甲斐にする非生産的な思考の人間もいるのか(笑)
0684名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 19:50:11.14ID:iXbarNvE0
AI「詐欺で取り締まるべき
0685名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 19:50:26.05ID:bDZp8szu0
>>681
暴走した挙句、自滅やったな
なんやったん前の選挙?
0687名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 19:51:35.06ID:WMDM1fqz0
雑誌、新聞、2010年代になって電車で見てる人見た事なくなったなー。毎日電車乗ってるけど
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