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【社会】「町内会は戦時中の隣組の名残り」 地方移住で、新住民を「村八分」扱いとの報道…日本は民主国家なのか?★4
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0001泥ン ★
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2018/01/13(土) 15:07:13.51ID:CAP_USER9
THE PAGE 2018.01.11 09:30
https://thepage.jp/detail/20180110-00000010-wordleaf
https://wordleaf.c.yimg.jp/wordleaf/thepage/images/20180110-00000010-wordleaf/20180110-00000010-wordleaf-07ff8e710ddf584519e4bbc436ba91f89.jpg

 都会からやってきた新住民が村八分のような扱いを受け、20キロ先の集積所までゴミを運ばなければならないという記事が話題となっています。

■民主国家と村八分

 デイリー新潮によると、山梨県のある地域では、都会から移住してきた人が近隣のゴミ収集所を利用できず、車で20キロ先にある役所の集積所まで運んでいるそうです。その地域では、自治会に加入していないとゴミ収集所を利用できず、結果的に非加入者がゴミを出せない状況になっています。記事では自治会の加入状況がどうなっているのかはっきり分かりませんが、都会から移住してきた人のコメントによると自治会側が加入を拒否しているそうです。

 このところ地域の自治会をめぐってトラブルになるケースが全国的に増えています。加入しないという人に対して嫌がらせをするなど加入を強要するパターンもありますし、逆に新しい住民を加入させず排除するというパターンもあるようです。山梨県のケースは双方の言い分がすべて明らかになっているわけではありませんが後者である可能性が高いでしょう。

 自治会はあくまで自治会ですので、そのルールは地域住民が決めるべきものですが、自治会に加入していないことで行政サービスが受けられないという話が本当だとすると、民主国家としては絶対にあってはならないことです。

■町内会は戦時中の隣組の名残り

 ゴミの収集をはじめとする各種行政サービスを受ける権利は、その地域の住民に等しく保障されたものであり、そのために住民税などの税金が課されています。特定の住民が何の理由もなくこうしたサービスを受けられないというのは、国家として極めて重大な問題といってよいでしょう。

 あくまで任意の集まりである自治会がこのような力を持ってしまうというのは不思議に思えますが、これは自治会や町内会が作られた歴史と深く関係しています。現在の自治会や町内会の前身となったのは、戦時中に政府が各地域に作らせた「隣組」という制度です。

 これには空襲などの際に地域住民が相互協力できるようにする目的がありましたが、一方で、住民を相互監視させ、政府の方針に反対する人を密告したり処罰するための組織でもありました。つまり良い意味でも悪い意味でも、隣組は行政機能の一旦を担っていたわけです。

 戦後、隣組は解体されましたが、現実には自治会や町内会という形で存続したケースも多いようです。回覧板などはまさにその名残といえます。

 日本は民主国家に生まれ変わっており、自治会や町内会はあくまで任意の集まりに過ぎません。地域には地域のルールがあるのは当然ですが、行政サービスに影響を及ぼすようなことはあってはならないでしょう。

(The Capital Tribune Japan)

★1が立った時間 2018/01/11(木) 17:02:34.02
前スレ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515679410/
0206名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 13:21:04.79ID:Zqr6sEH80
>>201
うちはニュータウンでよそから集まってきた若い子持ち世代が多いから、
土着意識でわがまま放題している他の自治会地域よりむしろパパママ世代が一生懸命活動してるよ。
仕事の都合もあるだろうにそれでもお互い様って感じだわ。
「始めが肝心」「崩壊したらもうオシマイ」という意識は声に出さずども共有している感じがする。
俺はもうオッサンだからそのうち役員やれと今から言われているけど、
そういうのは順番みたいなものだから楽しんでやってみようかと思ってるよ。

敵視したところでなにも良くならないし、むしろ面倒が増えるからね。
0208名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 13:23:50.70ID:Zqr6sEH80
>>205
うちは戸別ではないし、日中に目立つ場所にある番号鍵の付いた集積所なのでそういう心配はないです。
まあ住民の中に変態がいたら?でしょうけど、そのリスクは戸別夜中出しよりは低いと思います。
0210名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 13:25:09.07ID:8AMInuiA0
近所付き合いがうざい人は
ワンルームマンションだらけの街が合うと思う
0211名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 13:25:12.27ID:Zqr6sEH80
>>207
私は別に痛みは無いです。快適ですよ。
0212名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 13:25:32.77ID:Nto2Gglq0
非常に狭いコミュニティを取り上げて、国が民主主義なのか?ってどういう神経?
0213名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 13:28:14.57ID:9VAO5LBq0
弱者を守るのが民主的ではないだろ
大多数のこちら側に迷惑な存在を排除するのは、健全な民主主義だろ

だからいつまで経っても教育現場でのいじめ問題は解決しない
加害者を全力で保護、ついでに教職者と学校も保護
いじめられ子には泣き寝入り強要か自殺に追い込むで一件落着
反撃、復讐は認められていないwww 大多数にとって都合の良い日本だよね
0214名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 13:28:45.54ID:Nto2Gglq0
>>207
そういうの好きな人もいるんだよね。
だいたいいい人。
0215名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 13:28:58.50ID:ZlN1rR6y0
程度問題だよね。
過干渉なところもあったり、なにかの設備にものすごい金かけてすごい負担金を要求するようなところもあるけど。

それなりに掃除が必要なところもあったりするわけで。個人の権利が重要なので町内会にはいりません。掃除はしない。会費も払わないとかいわれてもな。とは思う。

ごみ収集システムが悪いっていわれればそうなんだが。
0216名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 13:30:14.37ID:PqhxgLk+0
>>187
役所に電話したら結構簡単にいくみたいだよ
0217名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 13:31:01.58ID:UbGP6nKO0
郊外の一軒家のころは、ゴミは戸別収集だったな
戸別収集になる前は、月ごとに回り持ち

ゴミ集積場の管理なんて、全く必要がないと思うんだが、
何やってるの?

ゴミ出す人が、各々ごみを持ってくるんだし、
ゴミ収集は収集車が来て全部持っていくだけ
0219名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 13:31:18.19ID:lAiHZPor0
記事には隣組が町内会の前身とあるが、これも事実と違うと思う。
隣組は本当に向こう三軒の近所で編成されるもので、今でいう組合とか伍長会とか呼ばれる住民自治の最小ユニットで、普通は町内会の下部に組織化される。
町内会にあたるものは町会だったり、場所によっては村そのもので、ズバリ地方自治体だったことも多い。

そういう流れで、現状では法的裏付けはないものの現地方自治体の下部組織として扱われることも多く、ここで 問題になっているごみ処理業務といった公務の末端を担わされたり、民生委員といった準公務員の選出を任されたり、行政にうまいこと使われている側面がある。

近年は自治意識の低い利己主義者も多いし、そもそも常識を共有していない海外からの移住者もいる。
住民の善意の集積で自治活動を維持するのはボチボチ限界だし、こんなふうに無知なマスゴミに悪態かかれるのもヘドが出るんで、増税して自治体が担うか、法的裏付け与えるかすべき
0220名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 13:35:31.93ID:aCVKWhVc0
かっぺの風習
0221名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 13:35:33.25ID:8AMInuiA0
こういう時に限って「街の治安が良い悪い」と言いだす奴が消える不思議。
0222名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 13:36:32.52ID:Nto2Gglq0
>>218
楽しくやっているところもあるよ。
自分も今期来期でマンション理事の当番だが、そんな雰囲気じゃないよ。
交流の機会があるのは良いこと。
ネチネチ変なところもあるかもしれないけどね。
楽に楽しくできればそれでいい。
0224名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 13:43:42.76ID:23qtNBGq0
村八分=集団で個人を攻撃(嫌がらせ)する組織犯罪
村人(ド田舎者) ←集団で攻撃(嫌がらせ)する習性がある危険な人の心を持たない半獣人

解決策
同じように都会でド田舎者(村人)を見つけたら集団で攻撃して(嫌がらせ)して追い出す
都会から追い出された村人は村に帰る→過疎化対策になる

悪魔と戦うには自分も悪魔に魂を売らないといけない
人の心がない半獣人と戦うには自分も人の心を捨てなければならない

これが一番正しい
0225名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 13:44:45.19ID:cy7v58Rf0
>日本は民主国家なのか?
と、問われたら民主国家じゃないよね
0226名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 13:46:51.20ID:jENd0Y1b0
こんな面倒なのに田舎いく奴なんていないだろ
都会以外は全部過疎って消え去ってくれよ
0228名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 13:47:18.66ID:23qtNBGq0
イスラム国、韓国、北朝鮮、アフリカ、中南米、世界中の左翼といい
在日といい左翼といい沖縄といいド田舎村人といい

こいつら人類と共生しないから世界大戦でも起こして1日も早く人口削減した方がいいとオモ
こいつらがいなければ人類はみんな仲良く豊かに暮らせる
0229名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 13:52:57.84ID:lAiHZPor0
村民が排除されて孤立するのが「村八分」。
そもそも村に入ろうとしないやつが孤立するのは「村八分」とは言わない。
ただの「当たり前」w

普通、どこの田舎でも住民が増えることは嬉しいことだし、自治の担い手が増えれば一人ひとりの負担も減るし、歓迎されるもの。
そうでないってことは、ごみ捨て場の当番も勤められない厄介者なんだろ。
0230名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 13:53:43.93ID:23qtNBGq0
>>226
だよな 過疎って村人は早く滅びた方がいいと思う
こいつらが滅びたらトラブルはなくなる
0232名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 13:56:42.99ID:q9VZFiKq0
うちは町内会費千円だが、アパートからも取ってるので月10万以上の収入になってる。
そして毎月役員会の名目でそのお金で飲み会。数年前までは研修の名目で旅行にも行ってたらしい。
今も予算が200万以上余ってて、それを消化する為にいろんなイベントが企画されて、それに駆り出されて大変だわ。
0233名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 14:00:44.50ID:23qtNBGq0
>>229
移住者は普通の暮らしを望んでる
都会の人は獣と無理やり付き合いするためにド田舎に住むのではない
猛獣と無理やり付き合いしなければならないと分かってたらド田舎に移住しない

村人の土人に車、ライフライン、家電製品、医療品、etc.を与えてやってるだろ
人間は神様なんだから神様なんだから土人は神様を大事にしなければならない

ド田舎者がまだ組織犯罪(村八分)を繰り返すならド田舎者から車、バイク、電気、家電製品、医療技術(病院・薬)など全て奪って元の原始生活に戻した方がいい
そして村に補助金、助成金などの名目のお金を支給を停止
0234名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 14:08:43.29ID:23qtNBGq0
>>229
村人:「お年寄りの面倒みろや」
移住者:「嫌です、面倒見るためにここに移住したわけではありません、自分たちの子供に面倒見てもらえば?」
村人:「集団で嫌がらせじゃヒャッハー」

というキチガイしかいないのが村

なので同じように都会で村人を見つけたら近隣住民のお年寄りの面倒を見させる、拒否すれば集団で嫌がらせ(都会八分?ww)してド田舎者を追い出さないといけない
と、いうことでよろしいのでしょうか?
0235名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 14:10:22.79ID:n3S9GxqZ0
ほんと田舎者は自分の子供達だけいい思いさせたくて外に出すのに
その代わりの人間を引きずり込もうとか都合のいいことを考えるから困る。
農民という人種の習性ですわ。
0236名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 14:10:54.32ID:6zHLqFqd0
地方にいるのは能力が劣る奴だから
そこに優れたよそ者が来たら除け者にするよね
0237名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 14:15:29.62ID:rQFHIHQ/0
日本の田舎では、そもそもプライバシー自体が存在していないんだよw

田舎では町内のことは、町民一人一人のことが
すべて口コミで
出身小学校  同中学  同高校  同大学
就職先  趣味趣向  政治思想
乗ってる車の車種  色  ナンバーなど
ありとあらゆる個人情報が完璧に
人づてでバラされているのさ。

田舎に住んでるやつらは気をつけろよw

何時に出勤しているか、あるいはお前らが何時ごろに外出するのか
隣近所の人たちはすべて
魚の目鷹の目でお前らを常時監視しているんだよw

いわば日本は密告型相互監視共同社会といえるだろう。

おれはそれが嫌で田舎から東京の渋谷のマンションに引っ越したのさ。
今は最高の自由を謳歌しまくってるよw
0238名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 14:16:36.20ID:oZ6ZIc6s0
>>226
都会も多摩とか大和市とか江東区の団地はガンガン過疎化だぞ 原住民がほとんどいないだけにそのスピードはすごい
0240名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 14:29:16.64ID:oZ6ZIc6s0
>>239
99%偏狭な民族主義だからな 親が米か中かだけの違い
0241名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 14:34:22.44ID:/D36JvKz0
>>1
民主国家だからこそ村八分にするのだが
全員平民平等なんて共産思想でしかないわ

つうかキチガイと仲良くする必要無いんだよ、新住民も古い住民も
0242名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 14:35:51.47ID:/D36JvKz0
>>195
195は部落育ちかな?
0243名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 14:36:26.73ID:FWCRwPMR0
>>187
役所に電話して玄関先の道路にゴミ置くだけw
残念ww
0244名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 14:37:35.41ID:/D36JvKz0
>>237
そりゃ全員血のつながった親戚だもん

237は犯罪者なわけね
渋谷は犯罪者に優しいもんね
0245名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 14:38:56.79ID:lxrlJf+F0
バカなの?
町内会みたいなシステムは世界中に昔からあるわ
日本を非難したいだけやん
0246名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 14:45:41.05ID:chETSeaP0
>>205
人通り多いマンションは大体ヤクザマンションに変貌してるから
その意味でお勧め出来ない

ゴミ袋開けてまでチェックするのは自閉症か精神病だから気にしても仕方ないよね
ヤクザマンションに住むよりはマシだよ
0247名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 14:52:31.13ID:vjVEiyOC0
地方のいわゆる田舎と呼ばれる地域にも、ふた通りある。
1つは、新しく引っ越して来た人が過ごしやすくなるため、年寄りや先住民が色々と気配りしてくれる地域。
もう1つは、先住民や年寄りが、楽をしたいがために新しい人らをこき使おうとする地域。

町内会と言えども、入会金が10万円単位だったり、年会費が数万円ものところもあれば、入会金なし、会費も年間数千円ですむ所もある。
多くの強制労働を課す町内会もあったり、労働参加出来ない場合には罰金を課すような所もあるし、逆に緩い町内会もある。
これならば入ってもいいなあと思わせる町内会もあれば、異常過ぎて気持ち悪い町内会もある。
新しく来た人に対して入って当たり前と言う前に、せめて気持ち良く入りたいと思わせる工夫や運営をするのが先。
それすら出来ないような奴が町内会を運営したり役員になっていたりする地域は、過疎化は仕方ない。
0248名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 14:56:23.88ID:JhTbenle0
今のご時世すげえ世間知らずで迷惑な一家とかいるから、そういうやつらを弾き出すためには村八分は必要
0249名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 15:00:30.86ID:SDGZ6QAy0
自治会に加入しないなら、もう自分のことは全部自分でやってね、ってことだろ
別におかしいことでもなんでもないだろ
加入を拒否されたって、そもそもちゃんと会費払ってます?
自治会はタダで何でもやってくれるボランティア団体じゃないぞ
0250名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 15:01:58.44ID:DMvDedFb0
自分が何もしなくても誰かがやってくれるだろう、
いつの間にやら何でもしてくれるだろう。
地域の美化、街灯の管理、etcetc……
まぁ確かに暇な老人の趣味が自治会行事化してしまっている
悲惨な地域もあるらしいが…w
0251名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 15:05:57.77ID:5s5Vk+e80
地方の伝統や文化は大切に守り継承していかなければいけないが、
同時に排他性や閉鎖性の負の部分を少なくする努力は必要。
これと、ゴミ拾いや草取りは全く別のことだからね。
四国に獣医学部をつくることは勿論大事だけど、一度、山梨に国家
戦略特区的に、地方の在り方を考える実験地区をつくってみるのは
どうだろうか。リニア開通すれば東京から移住する人も増えると思うし。
ゴミ掃除や草取りを地域住民のボランティアでというなら、役所の
職員が手分けして率先してボランティアでやってもいいわけだ。
美しい国日本はそうやって作っていくもんだと思うよ。AI革命で
仕事の量は減るわけだから、行政はそういうことも考えてもいいの
ではないだろうか。
0252名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 15:21:29.12ID:PkMrPmVf0
不動産屋にしつこく「自治会活動はどうなんですか?」と聞いたが、
「ほとんどありません。」と。ほんとかよ?と半信半疑だったが、
年会費2000円で、本当に何もない。
千葉。
0253名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 15:32:19.15ID:5s5Vk+e80
今はすでにもう有事なのかもしれない。
だとすると、80年近く前のことでも、かつてこの国が有事に
どう備えたかということは参考になるのではないか。
先人にいろいろ学ぶことは多い筈だ。「隣組」もその一つだ。
国防、国家の危機管理という点からも見直してみる価値は
ありそうだ。なにか懐かしさを感じる映像だ。シェルター
やJアラートの先輩だと思ってみると、興味深い。

https://www.youtube.com/watch?v=xFx5rGJs96k
0254名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 16:26:52.94ID:g0bX7+iW0
町内会とPTAを廃止する政党ができたら政権をとれると思う
0255名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 16:36:52.84ID:t384OFeW0
今でも奥地には勝ち組というのが居て、かな?
0256名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 16:57:53.42ID:QIzWbgaJ0
>>246
違反ゴミがあると、自治会に開封・再分別
させる市もあるw


http://www.city.moka.lg.jp/7,4404,19,142.html

ごみステーションは、自治会で管理していただくことが原則となっています。
ルール違反のごみを出されて収集されなかった場合には、自治会の皆様
に再分別していただき、次回のそれぞれの収集日にお願いしています。
0257名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 17:00:25.72ID:NBPVdQpX0
>>1
相互監視で警察の仕事も減るわけだからな
困るのは犯罪者だけ
0258名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 17:03:02.47ID:zMhJKloL0
町内会とPTAはアレに荒らされてもう機能不全だろ
まったく厄介な事をしてくれる
0259名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 17:03:18.65ID:ri4WiBAw0
>>113
先長いな。。
0260名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 17:14:26.62ID:Zk+Qlj+U0
と、いうかあきらかに町内会ってのは市町村行政の最末端を担っているわけでね
例えば工事かなんかで道路を封鎖するとき、誰の許可を取りに行きますか?
そ、在地町内会長のところね。そういう効果もあるんだよ。

だから回覧板とかああいうのは江戸時代の触書の子孫でしょ
さらにいえば村八分とい制裁を事実上認めることによって
行政はその方針に従わない不埒なw 住民を地域社会からパージできるわけだ。

これは裏を返せばゴニョがゴニョゴニョできる要素を残しているわけでw
やっぱりいらないと思うよ、町内会。
0261名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 17:19:11.23ID:Zk+Qlj+U0
>>257
wwwww

巡回連絡制度や地域によってはナントカ連絡会みたいな組織作ったり
地域における通報員みたいな制度もあるけどね。
ウリはねえ、いつも思うけど、特に田舎に住んでるネトウヨヒキニートとか
たぶん地域住民がしかるべく話していると思うんだよな。

や、これはネトウヨが「カゲキな右翼思想に傾倒している」からじゃなくて
純粋にロリコン犯罪がらみの懸念で()。

あの児童ポルノ取締スレとか典型だけどネトウヨ、
かなり大マジになって反対しているからね。その論理は正直ドン引きレベルなんだが。
たぶん地域社会でもかなり問題になっているレベルだと思うんだけどね
0262名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 17:27:41.76ID:CsUWBATU0
村はっぷんってなんだ?
0263名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 17:29:38.02ID:LvGiPTu20
子ナシ40代、横浜市内同区内で賃貸から戸建てに引越して2ヶ月
町内会の年間行事行程表を組長さんに見させて貰ったが
貴重な休日に食材買いに行ったりで大変なのに
役割多くてとてもじゃないが組長なんてやれん
一昨日、隣の組長さんとこ行って町内会加入を断ってきた

これから変人認定されて村八分が始まるんだろうなw
0264名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 17:37:15.43ID:vjVEiyOC0
武蔵野市は町内会が無くてもきちんと運営されているし、住民も困らないどころか人気が高い地域だな。
町内会が無くても問題無い事を証明さしている地域でもある。
0265名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 17:38:17.27ID:t2JBRqCa0
オウム信者の転入届を受理しなかった自治体があったぐらいだから
町内会が加入を拒否しても別に不思議ではないだろ
0266名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 17:46:25.73ID:zMhJKloL0
>>265
では信者側が乗っ取ったらどうする
0267名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 17:49:30.54ID:CICTI1Be0
>>264 新興住宅地?
0268名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 17:50:22.38ID:lAiHZPor0
村八分なんて出来るのは、相当統率がとれている地域だけじゃないか?
ウチんとこなんて、自治会費すら払わない中国人一家の子供の祭りやお楽しみ会参加を黙認してる。
さすがに倫理上、子供は排除できないし、自治会費払わないような輩は今までは行事なんて参加しなかったんで、こんな図々しい振る舞いをする住人がいることを規約上も運営上も想定してないから、排除しようがない。
組合にも入らないから、組合単位で回しているゴミ収集場の立ち当番も排水溝の清掃もやらない。
外人に限らずこういう連中が年々増えてる。

この手の手合いは法律でなきゃ動かないし、行政も自治会に行政サービスの末端やらせるなら、村八分程度の罰則発動できるような法的裏付けを自治会に与えるべきだ。
0269名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 17:50:57.17ID:YKyUI91w0
ヨソモノは黙っていうことを聞け
嫌なら出ていけ
0270名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 17:51:46.12ID:Endr3aH/0
>>263
沖縄基地反対暴力市民団のように公道を止めるとか無いから大丈夫だよ。
ただ防犯灯の球が切れたからといって、役所に言っても受け付けないだろうね。
自分の敷地内で付けりゃいいだけだけど。
0272名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 18:00:43.03ID:zMhJKloL0
草刈りとかゴミ関係はリタイヤ組が全面的に請け負ってもいいのにな
人数もいるし体力も問題ない
0275名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 18:04:13.74ID:zMhJKloL0
>>273
そう。 オウムはもういないが中の人間が狂っていれば・・・
0277名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 18:11:00.96ID:PrOnyadA0
>>275
オウムは単に露見したというだけで、おかしいのはオウムだけではありえないし。
0278名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 18:16:54.15ID:6tUzaXX60
>>75
あるある
田舎に転勤してロクなマンションないから一軒家借りたら入居した翌々日に神社の祭りの寄付のお願いがきて
ウゼーと思いつつ今片づけ中なんでと断ったら後日自治会の役員が夫婦込みで5人も説得に来たw
いわゆる同調圧力的な脅し透かしでマジで怖かった
寄付という名の強制だわアレ
0279名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 18:18:41.13ID:LvGiPTu20
>>270
ありがと
町内会費とかは払っても良いんだけど払うと町内会加入とみなされて
組長2年とかやらなきゃいけなくなるから心情は複雑です

ゴミ置き場清掃も回ってきたら普通にやろうと思ってるけど町内会の行事だけは勘弁
0281名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 18:28:04.64ID:PrOnyadA0
「町内会の行事」とかいうのは要するに地元生え抜きの親睦会なのかな?
0282名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 19:06:39.87ID:5s5Vk+e80
このスレタイには根本的な認識の間違いがある。
「隣組」には、お国のためという住民参加のはっきりとした
大義名分があり、自分たち末端の国民一人一人が国を護るのだ
という前向きの動機があるのである。国家を支えるたしかな
義務感がそこにある。これこそがいわゆる民主主義だ。
町内会、自治会にはそれがない。みんなが入ってるから、なんか
わからないけど、いやいやでも参加しておこうという消極的動機
しか感じらない。あきらかに村八分を恐れている。
そういう心理がこのスレタイの文言にも投影されているのである。
趣味や住民親睦の会なら堂々とそういってやればいいのだ。
戦前からそんなものはある。
町内会、自治会はGHQの占領政策によって、日本国民弱体化
政策の一環としてマッカーサ命令で作らされたものである。
そこには前向きの動機というものがない。カービン銃をもった
占領軍兵士が、ジープに乗って命令が実行されているかを地方ま
で視察に回った。戦後体制の産物ということを言っておきたい。
0284名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 20:40:26.83ID:t6mE5HVl0
>>278
町内会は、神社や天下り団体が住民を無理やり資金集めに巻き込んで金を奪うための仕組みだからな

群馬県太田市議会平成20年6月定例会 一般質問

続きまして、募金にもさまざま集金するシステムがあろうかと思いますが、
ここでは自治会に対する依存度、つまり街頭募金ですとか全体を含めてどの
程度、自治会もしくは行政区のほうに依存しているかという部分をお伺いします。

◎福祉こども部長(井上英明) 自治会組織への依存度についてでありますが、
日赤と社明募金につきましては、平成19年度の実績といたしますと100%
となっており、社会福祉協議会で行っております赤い羽根共同募金の自治会へ
の依存度は93.8%であります。
0285名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 20:43:09.11ID:HQ+i63VT0
クローズアップ現代【町内会が消える?〜どうする 地域のつながり〜】
https://youtu.be/hS3LxyqR5ok
0286名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 21:17:11.15ID:P2K9Uivw0
田舎だけじゃなくて東京でもあるぞ
ゴミ置き場の掃除は地元の住民がやってるだろ
ただ、お前ら地域で暮らしていけなかったお上りさんが何もしないだけ
自然に綺麗になってるとでも思ってる?
お上りさんの数が多いから何も言えず東京人は我慢してるだけだよ
0287名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 21:24:57.92ID:DiAex42L0
意味わからん
集積所なんて自分で設置しろや

行政でゴミの仕事やってるけどだいたい町内会入ってないやつは偏屈なやつばっか
0288名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 21:24:57.97ID:VeGV1hQp0
>行政サービスに影響を及ぼすようなことはあってはならないでしょう。
   ↑
市役所が町内会を利用して回覧板による周知をやっているんだが。
0289名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 21:34:23.27ID:ek3C+P5Z0
>>288
それなんだよね
田舎は人口がまばらで行政サービスが都会ほど手厚くまわらないから
町内会や区会がいわば互助会として機能して行政を補完してる面が強い
だから地元に参加しない奴が行政サービスだけ要求するのはズルい、と思われたりする
にちゃんねらは田舎モンを叩いて気持ちよくなっていいけど
そもそもそういう構造だから
そのシステム自体かえないと根本的に改善しないわな。
0290名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 21:49:44.06ID:Kh1oZ/jc0
町内会は朝鮮殲滅愛国自治会だろ
町内会に入らないパヨクは例外なく反日売国奴にして朝鮮人だから日本から出て行け
0291名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 22:08:20.77ID:vjVEiyOC0
町内会費が仮に一世帯あたり年間一万円としたならば、一万世帯の地区では一億円。
十万世帯の地区では十億円集まるわけだ。
正直、町内会費なんて無駄遣いをしまくっているわけだから、それをそっくり自治体に渡して人件費に使ってもらえば、その方が有意義だと思われる。
0292名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/15(月) 00:19:54.86ID:vAqXX/P00
町内会費から連合に寄付 →街灯や、祭りの補助金配分でバック
でも、加入している人としていない人の受けるサービスは同じで
基本は市民府民税から支払われているもの
結局のところ中抜き利権に共産党とか連合が絡んでるだけ
こんなの不当じゃ無いの?
町会に入ってたら会長さんから老人の相談で社協に頼んでもらえるとか言うけど
それ単なる癒着じゃねーの?市民府民税払ってるサービスが私物化されてるだけじゃん
0293名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/15(月) 00:22:42.74ID:eQNMgTXP0
中世ジャップランドw
0294名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/15(月) 00:26:22.00ID:vAqXX/P00
つーか前にいた町会が最後は三人、他は幽霊か会費払うけど活動しない
=3家庭で役員とか掃除を回し合う
でも、下水の開所は我が家の脇で、その掃除は町会はしないから我が家がやってた
介護老人抱えて病人が一人で町会活動とか家系的にも肉体的にも無理
で、みんな抜けていく状況
自分家は訳あって家を一度処分してダウンサイズしたけど
引っ越した先も会員は4家庭だけ、全部女性の一人暮らしで年金カツカツの人もいる
もうね、そんなもんに連合や社協が寄付貰ってるしくみが無理なんだよ
0295名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/15(月) 00:39:41.79ID:5HJy1yHn0
ごみ捨て場を使用禁止にしたとして
開き直られて、その家がごみ屋敷になってもいいのか?w
0296名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/15(月) 00:41:17.91ID:Fl8NLFaI0
>>138
金日成は日本人。日韓併合後に平壌で生まれたから。
0298名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/15(月) 02:24:28.57ID:kLQNITTk0
イナバ物置みたいなタイプのゴミ集積所を市が設置して管理するべき
費用は不要な条例を廃止すれば可能だろう

たとえば青少年条例、

国の児童福祉法で対処できるのに何で県や市で同じ内容の取締条例を作るのか意味不明

条例には予算が付く

同じ内容の制度3つに予算をつけるなと

条例を無くせばゴミ集積所の予算くらいは付くだろう
0299名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/15(月) 03:14:41.02ID:pDzU/oja0
民主化は所詮アメリカに占領されて導入されたものだからな‥都市部ならともかく田舎では根付いてなくて当然のような気がする。
0300名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/15(月) 03:18:27.89ID:oOPHSTVZ0
😊 日本の次の30年は明るい時代なので安心 ♫
           
● 日本経済には60年の長期周期がある
http://image.slidesharecdn.com/08124-120123045008-phpapp01/95/08124-46-728.jpg
http://kakashi490123.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2010/02/28/20100227.png

昭和の約60年は前半が経済周期の下側、後半が上側だった。
平成の約30年は下側だった。次の30年は上側の明るい時代。

😊 日本の次の30年は明るい時代なので安心 ♫ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
0301名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/15(月) 03:18:27.88ID:oOPHSTVZ0
😊 日本の次の30年は明るい時代なので安心 ♫
           
● 日本経済には60年の長期周期がある
http://image.slidesharecdn.com/08124-120123045008-phpapp01/95/08124-46-728.jpg
http://kakashi490123.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2010/02/28/20100227.png

昭和の約60年は前半が経済周期の下側、後半が上側だった。
平成の約30年は下側だった。次の30年は上側の明るい時代。

😊 日本の次の30年は明るい時代なので安心 ♫ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
0303名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/15(月) 03:41:56.85ID:LyO2REYD0
>>1
村人は村八分(組織犯罪)を繰り返す差別主義者(排他的主義者)しかいない


村人:「近隣住民のお年寄りの面倒を見ろや、嫌なら集団で嫌がらせするわ」

雪国では
村人:「ボランティアで雪かきしろや、嫌なら集団で嫌がらせするわ」
0304名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/15(月) 03:48:04.20ID:eGrOHjmf0
>>16
>そんな家族がうちの親子も地蔵盆に参加させろとか

地蔵盆とか知らないな。
みんな地蔵になって盆踊りをするの?
岩手県?
横溝正史の世界?
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