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【動物】「殺処分」のない「ペット天国」ドイツ、「犬税」にみる犬と社会のよりよい関係
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0001泥ン ★
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2018/01/13(土) 15:56:05.33ID:CAP_USER9
弁護士ドットコム 2018年01月13日 10時07分
https://www.bengo4.com/zeimu/n_7248/
犬と社会のよりよい関係とは?
https://www.bengo4.com/topics/img/7513_2_1.jpg

今年は戌年。日本列島でも、犬は縄文時代から良きパートナーとして、人間の暮らしの中にあった。しかし、社会が複雑化するにつれ、犬にまつわるトラブルや問題が発生。現代でも課題は少なくない。環境省によると、殺処分される犬や猫は年々減少してるが、2016年度には犬1万424頭、猫4万5574頭となっている。

そうした中、犬とより良い共存が実現するには何が必要なのか。基本的に殺処分なく、「ペット天国」「犬天国」と言われる先進国、ドイツでの事例を紹介。『世界のアニマルシェルターは、犬や猫を生かす場所だった』(ダイヤモンド社)の著者で、動物に関する法制度の研究している本庄萌さんに聞いた。(弁護士ドットコムニュース編集部・猪谷千香)

●レストランや電車も犬と一緒に

——ドイツはなぜ「ペット天国」「犬天国」と呼ばれている?

犬が住みやすく、人々も犬のためになることを考える意識が比較的高いことが理由ではないかと思います。

住みやすさの例としては、移動の自由が広く認められている点が挙げられます。私が1年前フランクフルトに数か月滞在していた時も、レストランや電車の中などで、小型犬から大型犬まで様々な犬が飼い主の方と一緒にいるのをみました。

犬好きが多いドイツでは、周りの人も犬がいても嫌な顔をせず、むしろレストラン側が犬にお水を持ってきたり、電車の中では他の乗客の表情が柔らかくなったりします。もちろんそれは、犬がレストランや電車でもおとなしくいられるよう社会的順応性を身につけているからなのですが。

また、意識の高さについては、ペットショップに対する社会の受け止め方が良い例です。犬を店頭に展示する生体販売は、ドイツでは違法ではありません。ところが、あるペットショップが犬を店頭で販売しようとした時、そのショップでは動物の習性を考慮したケージが用いられ、運動の機会が確保されていたにもかかわらず、倫理的に許されないとして、市民によるデモが起こりました。

店頭に置かれる動物に負担がかかる可能性、ペットショップという業者が入ることで、違法に他国から入ってきた動物の販売の温床となる可能性などが考慮され、生体販売への批判へと繋がったのです。社会的に受け入れられないと人々が考え、それをしっかり伝えあうことで、そうした高い意識が広く共有されているのでしょう。

●人間が動物を管理してきた歴史を持つヨーロッパ

——ドイツだけが進んでいる?

このような意識はヨーロッパの多くの国で共有されており、ドイツだけがいわゆる「ペット天国」いうわけではありません。これまでメディアで取り上げられてきたことがそうした特別なイメージを作っているようにも思います。

たとえば、隣国のチェコ共和国でも、ペットショップで犬猫が販売されるのは一般的ではなく、ブリーダーと交渉して直接購入しますし、レストランやトラムなどの公共空間でも犬をよく見かけます。

また、動物保護法も、西欧の多くの国が制定し、EUレベルでも動物福祉に関する議論が盛んに行われています。そうした西欧の動物保護の背景としては、歴史的・宗教的な要素が挙げられます。西洋では、動物利用(時に搾取)と動物保護が振り子のように揺らいできました。

日本では、食べることを目的に飼育する食用畜産は近年まで発達しなかったのに対し、西洋は長い食用畜産の歴史を持ちます。その上、人間と動物を区別するキリスト教などの宗教の広がりも、動物利用を肯定することになりました。

その後、動物を残虐に扱うべきではないといった声が次第に大きくなりますが、その根底には、動物は人間が管理するものといった中世から続く動物への姿勢があるという指摘もあります。人間が動物を管理する、という意識と、法のもとに動物を置くことには、親和性があるのかもしれません。

続きは>>2-3
0146名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 19:16:33.30ID:p7Xn3FUP0
>>145
100万倍価値のある犬を売買しちゃいけないよね。

人身売買以上の犯罪だ。
0147名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 19:19:46.51ID:DTdd1JaZ0
ヒキニートの書き込みってさ、
瞬時に分かる上に
クソつまんないよね。
根絶やしになればいいのに…。
0148名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 19:28:02.78ID:gYJhbtbC0
>>91
消費税を導入した時に「全て社会保障のために使う」「税率を3%以上に上げる事は絶対にない」とか言ってたようなクズ政府が、例えそんな公約したところで守るとは思えないが
どうせ役人・政治屋のお小遣いおかわりだろ
0149名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 19:36:13.54ID:cJBy7wTG0
今時、「ドイツデワー」

お笑いのつもりなのかね?
0151名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 19:42:21.59ID:P5u2g7XK0
飼ってる奴が負担するだけなら何も不満はないな
0152名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 19:43:55.08ID:5EgisO5d0
Co2を出さないとかいう宣伝されてる車みたいに、他でたくさん出してるって統計のパターンか
0153名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 19:47:38.30ID:6XiUWjJ+0
裏でこっそりとやってくれる闇業者がいるんだろうな。
ドイツのことだから表沙汰には絶対にしないだろうけど
0155名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 19:57:18.63ID:LerXIsHL0
ペットを増やす奴と、捨てる奴を死刑にしない限り終わらないだろう
0157名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 20:01:39.72ID:Z3Yu14+c0
ドイツはすぐ話盛りまくって0とか言い出すからんなわけねーだろと突っ込まれる
0158名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 20:02:52.58ID:jsZ2Yq6T0
>>153
こっそりじゃなくて公にされてるよ
野良犬は民間業者の射殺対象
行政による殺処分が無いだけ
0159名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 20:06:48.93ID:jsZ2Yq6T0
ドイツは殺処分が無いと大々的に言ってるのは
日本の愛護(愛誤)関係の暇人だけ
ドイツは殺処分無いんだから日本も見習え!!って言いたいが為に持ち出さる例に過ぎない

ドイツは民間による野良犬射殺駆除は行われている
0160名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 20:18:15.26ID:KqKsvOHR0
俺もつい最近知ったんだがドイツの殺処分0という数字にはカラクリがあって日本だと保険所がしている殺処分を
獣医師や一般市民!自由にしているだけそういうところで殺された犬の頭数は全然調査してない
つまり殺処分0なんじゃなくて殺処分を国や公共機関が行わないから殺処分の調査が0なんだよ
だからドイツがペットの楽園だなんて思うのはただの無知。
しかも調査してないんだから日本よりも多くの犬の殺処分をしてる可能性も十分にある
ペット先進国なんて無知な奴の戯言だよ
0161名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 20:20:21.60ID:fo69EmC80
>ペットショップが悪い
>私がペット飼うのは正しい

この手の偽善者が一番質悪い
0162名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 20:20:46.56ID:mGRTd5ov0
まぁ別にドイツはどうでもいい
日本でペット対策の制度を作れと

免許
税金
保険
罰則
ペットショップでの生体販売禁止
0163名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 20:24:26.13ID:oXQP+0Y80
動物は、動物園に行って見ろ。
0164名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 20:29:03.75ID:HNzDGucr0
殺処分はないけど野良は銃殺されるドイツがペット天国???
0165名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 20:29:38.34ID:8S3X2b3z0
>>160
無知はお前
市民も勝手に手を出せない
獣医師がしていいのは安楽死のみ
0166名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 20:30:41.66ID:nKCACpRj0
>>164
「ペット」にとってはいいの鴨試練。
「野良」はペットではないんだろうし。
0169名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 20:34:48.04ID:nKCACpRj0
>>165
飼われていない犬猫も愛護動物として扱うのは日本くらいのもんだ。

ドイツでは、飼われていなかったり、人の管理下にない犬猫は、生物多様性の保全の観点から狩猟の対象動物として撃ち殺すことが推奨されている。
0170名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 20:41:16.01ID:Tt7aJb9Q0
最近まで長野県東筑摩郡四賀村には独自の村税として犬税があった。
村税なのに犬税。
ここで笑ったやつは役人。
0171名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 20:42:06.61ID:X/BGIKSm0
ドイツ連邦狩猟法で犬・ネコを合法的に殺せるという事実

ドイツ連邦狩猟法は、狩猟動物を保護する目的で野良犬・猫の駆除を認めており、狩猟者は、合法的に野良犬・猫を殺すことができる。
(中略)
ドイツ全体の駆除頭数を示す公的統計は存在しないが、年間猫 40 万頭、犬 6 万 5 千頭に達すると指摘する動物保護団体もある。

ちなみに平成26年度の日本の保健所で殺処分された数は、猫79,745頭、犬21,593頭です。
ドイツは日本よりも人口も犬の飼育頭数も少ないという事は前述しましたが、この数字が厳密に正しいとは言えないまでも、近い数字ではあるのかも知れません。
もちろん、捨てられたり迷子になったペットが全て狩猟者によって駆除されるわけではないでしょうが、行政の機関がないドイツでは一時的に保護する様な場所がないという事です。

ドイツがペット先進国で国民や企業の意識が自慢できる程高いなら、駆除頭数はもっと少なくなるのではないでしょうか?
狩猟者によって、リード無しの飼い犬や、家から散歩に出た飼いネコも殺されてしまうという事件も起こっています。
ドイツでは飼い犬・猫であっても狩猟者によって合法的に「駆除」されることがあるのが実情なのです。

2015年2月に、ドイツ、ヘッセン州アルスフェルトでは、オフリードのラブラドール犬2頭が、飼い主からわずか3mしか離れていない距離で射殺されました。
本事件においても、犬がオフリードで専有管理されていない状態であったために、犬を射殺したハンターの刑事民事上の責任を問うのは難しいとされました。
0172名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 21:43:01.59ID:y0NWEXTp0
>>10
そうだな、まず血税を最も無駄にしている在日チョンの殺処分から始めよう
0173名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 21:44:47.23ID:y0NWEXTp0
>>8
だよな
面白半分で犬猫狙撃して遊んでるしな
ドイツがペット天国?飼われてる動物に対してだけで現実的には日本より遥かに残忍なことしてる
まぁ日本の場合、保健所が受け入れ拒否すりゃいいだけの話なんだがなぁ
何でもかんでも引き取るからバカが保健所に連れてくるんだよ
0174名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 21:45:45.70ID:y0NWEXTp0
>>12
そうかそうか、自分で種の存続もできないパンダ保護も人間のエゴか
保護しなかったらとっくに絶滅してるぞパンダ
0175名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 22:01:21.54ID:KKy38UxA0
ペットショップって世界共通のものと思ってたわ
生体販売の禁止を憲法で定めるものでもないほど動物に対する思いやりがあるんだな

これは日本も見習おう
0176名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 22:11:58.17ID:BFpacCv+0
日本で処分犬が多いのはペットショップの所為なのは間違いない
0177名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 22:17:55.67ID:mGRTd5ov0
正直ペットショップは見てて怖いな
あれ売れ残ったらどうするんだろうと思ってドキドキする
殺してんだろうな

繁殖させて売り飛ばして残ったら殺すってまともな精神じゃとてもやってられないよな
0178名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 22:26:16.77ID:KVKYu4MI0
食えない家畜と思えばそんなもんじゃないの
どうせ飼ってる奴もそんなノリだろうし
0179名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 22:29:23.22ID:OeBU4Edz0
>>174
天然痘菌のような種が自然界から絶滅するのは歓迎して、
トキやパンダの絶滅は阻止する。人間のエゴそのものじゃん。
0180名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 22:52:28.41ID:0jvncYAT0
>>1
>健康な犬猫の殺処分がされない
>「動物の数が少ないからよ」

これのどこが天国なんだ?
0182名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 00:04:52.32ID:iXDRApMp0
散歩うぜー
0183名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 00:07:24.27ID:63Dd5w3Y0
犬好きは世間様に迷惑かけてないだろ
問題は猫好き
こいつらは早くどーにかせんといかん
0184名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 00:07:38.94ID:ibcXDwAm0
>>1
どう考えても犬を飼いたい人<犬の繁殖力
0185名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 00:08:46.35ID:ibcXDwAm0
>>183
近所にたくさん買ってる人がいて、部屋は防音にしてるのかもだけど、散歩で1日2回はかなりうるさい
0186名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 00:10:29.60ID:ibcXDwAm0
>>177
ペットショップがなくてもブリーダーの段階で。
作られた品種なので一定のエラーも出るし、品種を作る段階でもっと出る。
0188名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 00:24:36.87ID:KZYegOSv0
ドイツはここまで犬のための意識が高くて、かつEUの盟主なのに
欧州の他の国がバカンスのたびに大量に犬を捨てるのをなぜ放置するんかの?
0190名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 00:35:30.77ID:Lhz2yKPt0
犬猫税いいな一月5万くらいで頼む
0191名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 00:36:52.50ID:q5b0SXfD0
日本が低すぎるだけの話
いまだに法律上は物扱いだしね
0193名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 00:55:10.27ID:bB8yZNp90
>>150
私は犬猫両方のアレルギーでしたが飼ってから治りました。
0194名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 01:01:46.55ID:HtGZNlmH0
新宿古着屋ワタナベは殺処分した方がいいんですが残念ながら無期懲役ですダイバクショウ
0195名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 02:05:51.22ID:mg3UmBvf0
パチンコ屋とペットショップいらない
0196名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 02:07:37.61ID:f6R+Z5YD0
>>183
好き嫌いは関係ない
犬の飼育者は騒音や排泄物で日常的に犯罪的な行為を行ってるぞ
ガードレール、道路標識等は、犬の通る側に面したところだけ根元が酷く錆びていたりする
同じ並びのガードレールでも犬が通らない奥まった場所の支柱は全く錆びてないから犬の飼い主による汚損だろうな
公園に大挙してやってきて放し飼いにして、その間目を離して糞小便を彼方此方で垂れ流して放置
さらに玉投げたり走り回らせたり、静かにやってる連中もいるが大抵興奮して吠えまくってる個体がいて爆音が響き渡ってる
0197名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 02:19:28.61ID:9xv3LjIS0
もうドイツは100万人単位で受け入れた
民度の低いイスラム土人たちのせいでやがて崩壊する国
10年で1000万人単位になって完全なイスラム教徒の国となる
中国人に乗っ取られつつあるカナダを同じ運命

さようならドイツ
0199名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 02:47:43.67ID:j4d1tRQ40
日本ではとりあえず客に水を出すけど
ドイツのレストランって人間に水持ってこないのが標準システムだろ
レストラン側が犬にお水を持ってくる?本当なのか?

謝罪とか脱原発とか移民とかみたいな「ドイツを見習え!」って意識植え付けるための記事じゃないの?これ
0200名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 03:56:06.04ID:EG50tMuO0
俺も犬飼ってるけど
犬の糞放置が5年前ぐらいに比べて増えてると思う。
0201下総国諜報員
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2018/01/14(日) 04:25:16.75ID:5OJDrTgk0
ペットショップって野蛮な文化をやめないと話に生らない。
0203名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 08:14:47.11ID:fpFPWPmo0
ドイツは、犬の面倒見がいいね

女はムスリムに強姦され放題だけどw
0204名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 08:15:59.93ID:l75mcfVJ0
ジャップにそういう『動物愛護』を求めるのは
チンパンジーに因数分解をやらせるようなモノですよ
0205名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 10:58:41.47ID:LjBkBUhw0
    Google 日本
    ______________ __
    | 朝鮮 犬食              | |○、|
     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ | ̄く 
                             |へ、> 
                               `' 
0206名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 14:37:31.18ID:tjpCS7ZG0
>>1
>――ドイツはなぜ「ペット天国」「犬天国」と呼ばれている?

主語がねえなあ。
一体誰がそう言ってるんだよ?
0207名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 14:59:59.77ID:2XHXQj100
ドイツは、連邦狩猟法で、野良犬・猫の駆除を認める>>171 

> 狩猟者は、合法的に野良犬・猫を殺すことができる。
> (中略)
> ドイツ全体の駆除頭数を示す公的統計は存在しないが、
> 年間猫 40 万頭、犬 6 万 5 千頭に達すると指摘する動物保護団体もある。

の他に、「ドイツの警察官が犬などを射殺する数は年間1万頭以上です」とあったな。

ドイツ警察は、サブマシンガンで公園の犬を射殺するし。
https://potato.5ch.net/test/read.cgi/news5plus/1460391801/14
>  またドイツは、児童公園の危険な犬が
> 人を襲ったりする前に、『盾+サブマシンガン』での武装警官らが犬を包囲し射殺した
0208名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 15:04:19.96ID:qrPzl5V40
社会から殺処分をなくすのならこれぐらいは必要になる
それを望むのならな
0209名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 15:06:35.88ID:2NfFm92l0
>>199
レストラン側で犬に水を出すのは、メニューを見て出ていく客を引き止めるという合理的な判断だと思うよ

あと、犬が店内にいると、イスラム教徒が入ってこなくなる
イスラム教では犬は不浄な生き物として、飼うべきでは無いとされているから
0211名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 16:20:15.56ID:MQ3BdKr00
ドイツの動物福祉の始まりはナチス、
これ豆な。
0212名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 16:26:19.47ID:yh4gTU050
ドイツで殺処分ゆうたら暗い歴史が真っ先に思い浮かぶからだろ
0214名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 17:13:59.91ID:CsUWBATU0
犬税いいね。日本もやろう一匹1000万円くらい課税して。
0215名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 17:14:23.79ID:CsUWBATU0
>>209
猫は神の使いなんだよね。
0216名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 18:04:24.63ID:fpFPWPmo0
犬税よりも、ムスリムに強制的に種付けされている女性の保護を考えた方が良いと思うぞ
0217名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 18:21:29.26ID:63Xhwnyr0
飼い主に税金を課すのは真似したらいいが
殺処分が無いのは大嘘って判明してただろ
保健所が殺さないだけで警察や漁師が駆除しまくってるだけ
0219名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 18:57:44.37ID:KSuEM7Ex0
>>1
綱吉時代
0220名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 19:02:57.04ID:XAq8drIS0
こういう海外ではどうちゃらっていう都合のいいところだけ切り貼りして日本でぃするのいい加減にやめてほしいわ
殺処分0にする代わりに民間での駆除を認めてるとか愛護団体に保護される犬猫は野良のほんの一部だとか見せたくない面もキチンと伝えないとフェアじゃないわ
裏も表も両面を見せてどっちが良いかを判断させるべき
0223名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 20:59:26.86ID:B9+0DjF+0
先祖が土人の日本人じゃ無理
0224名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 21:12:40.33ID:mcML7Jxn0
鳴き声がウルサイ。犬飼は自分勝手なのが多い。
小便を他人の家の前にして、水も流さない。
三浦海岸に犬の糞があった。
0226名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 21:33:23.82ID:oFq5Ay3qO
なんか最近北欧に加えてドイツもいい政策ばっかりやってま〜す臭がすごいよね
0228名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/15(月) 01:22:28.86ID:/yFyaiJq0
>>226
いや。クソ長い文を全部読むと、>>1
ドイツドイツ言うやついるけどあの辺の国はみんな一緒
見習うべき点もあるけど、彼らの根底にあるのは、
人間が作ったもんは人間が管理しろっていうメンタル
動物愛護っていうよりはPL法に近い感覚なんですよ白い人は
と、書いてある。
0229名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/15(月) 03:58:06.35ID:hitzQRmNO
>>170
犬の為の公共サービスが受けられるならアリかな。
村営のドッグランが無料で使えるとか、村営躾スクールがあるとか、
避妊や去勢手術の補助があるとか
0230名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/15(月) 11:51:07.03ID:Pg+uOYGj0
>>1 犬税は目的税ではなく、税収は一般財源となります
犬税として徴収された税金が犬のために使われるとは限りません

訳判らんわ、犬税なら犬だけにつかえ、猫は猫税で猫だけにつかえ
動物の種類で全部課税を分けろ
0231名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/15(月) 12:55:22.94ID:0GEhOQPt0
ドイツが「動物福祉」の先進国であることは間違いない。何と1934年すでに、不必要な苦痛を与えないよう動物の屠殺前に気絶さすと定める法律まであったのだ。

その法律を作ったのは、ヒトラー率いるナチス党である。

それを皮切りにナチスは、動物実験の禁止など「動物福祉」を国家の法制度に矢継ぎ早に組み入れていった。

一方、ナチスの政策の多くが非人道的であったことは周知の通りである。

そこから垣間見えるのは、「動物福祉」と「人道主義」とはが必ずしも同じでないという厳然たる事実である。

ナチズムと環境保護
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8A%E3%83%81%E3%82%BA%E3%83%A0%E3%81%A8%E7%92%B0%E5%A2%83%E4%BF%9D%E8%AD%B7

ヘルマン・ゲーリング
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%98%E3%83%AB%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%B0#動物・自然保護への功績
0232名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/15(月) 19:38:37.94ID:4+rDi59H0
犬猫天国、人間は地獄に墜ちろってか?
行政は国民を守るため、サボってないでサッサと野良を駆除しろよ!!

【社会】猫に餌やりで感染か 人獣共通「コリネバクテリウム・ウルセランス感染症」で国内初の死亡例 福岡の60代女性 
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515968746/
0233名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/15(月) 19:47:14.80ID:ZF54ot200
まだドイツには殺処分がない(キリッとか言っているやつがいたとは
0234名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/15(月) 21:20:44.19ID:1PSMeE6a0
犬がナンボのもんやねん シェパードくらいなら勝負したるぞコラ
バットで凹ぼこやでワレ
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