【大阪】「どうしようもできないんです、僕には」 女子高生“黒染め強要”訴訟 「話し合い」の音声入手、主張に食い違いか
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
毎日放送 01/11 19:34
http://www.mbs.jp/news/kansai/20180111/00000062.shtml
http://www.mbs.jp/news/kansai/20180111/thm_00000062.jpg
大阪の府立高校に通う女子生徒が髪の毛を黒く染めるよう学校に強要されたとして、裁判を起こしたというニュース。女子生徒は行き過ぎた指導によって「学校に行けなくなった」と訴える一方で、学校側は「女子生徒の地毛は黒色だった」と主張し真っ向から対立しています。そんな中、女子生徒側は新たな証拠として裁判所にある音声データを提出しました。MBSはその音声データを入手、女子生徒側はこれまでの学校側の主張と食い違う証拠だと訴えています。
(女子生徒側)「金髪の子が入ってきてね、中学の時に赤く染めちゃいましたと。それが落ちてきてると。何色に染めろってい指導されますか?」
(学校側)「黒染めですね、基準では」
これは、女子生徒側が裁判を起こす1年前のおととし9月に録音されたという学校とのやりとりです。女子生徒が学校に行けなくなった直後に話し合いは行われました。
(学校側)「頭髪指導にちゃんと従うようにという気持ちでやってくれていると思う。それが結果的に精神的に追い詰めてしまったのなら、指導の仕方が悪かったのかなと思う」
謝罪する学校側。そして女子生徒の髪の毛の色については、こう話していました。
(学校側)「合格が決まった、その次の登校の時の頭髪指導で本人さんとも話して、黒くしたことがあるけれど、元々明るい色だったというのも聞いている、学校側として認識している」
「女子生徒の地毛は明るい色」と認識していたという学校側。さらにこんな話も…。
(学校側)「黒染めを過去にしたことがある人はそれが落ちてきている場合もあるので、その場合も黒染めしてもらうという前提でスタートしている。彼女の場合は、生来茶色のままで、その間何もなければそれでよかったが、中学の時にいったん黒染めして、それが落ちてきている状態だった」
女子生徒は中学校の時にも指導を受け、一度黒染めをしたといいます。それを知った学校側は、一度でも黒染めしたことがあれば指導対象になると話しました。このやりとりから2年、学校側は「女子生徒の地毛は黒色だった」と主張しています。
「地毛が黒ということで学校現場は指導した」(大阪府 向井正博教育長・去年11月)
学校側は、複数の教諭が根元の色が黒いことを確認したと主張。一方、女子生徒側は「黒染めしすぎて髪の毛が傷み、毛先が明るくなったため」と反論します。学校側との話し合いは去年6月にも行われたといいます。そこでは女子生徒の担任からこんな話も…。
(女子生徒の担任)「僕も(指導に関して)凄いジレンマ感じてましたよ。でも学校がそうしなさいって言うから」
(女子生徒側)「黒染めで傷ついてるのわかってて、黒染めしろって言うんでしょ」
(女子生徒の担任)「それがこの学校なんですよ」
(女子生徒側)「だから、それがおかしいんですよ」
(女子生徒の担任)「どうしようもできないんです、僕には」
MBSは学校と教育庁に取材を申し込みましたが、ともに「裁判中で生徒への配慮もあるので何もお答えできません」としています。 >>114
『悪法もまた法なり』という言葉を残した本人が、
毒杯を飲まされて死に追い込まれたんだが・・。
そんな世界がいいってことか? >>144
それ金髪のほうが受けがいいからってブルネットが金髪に染めてるだけ >>152
プライバシーの侵害でなく
無断で録音とったら
施設管理権の問題になる >>142
馬鹿丸出しw
悪法でも法だから、自分が気に入らない法を悪法と決め付け破って良い訳では無い
正式な手続きをして法改正しろって話だぞ?www
↓が適切な校則変更の手続きかよw
(女子生徒側)「黒染めで傷ついてるのわかってて、黒染めしろって言うんでしょ」
(女子生徒の担任)「それがこの学校なんですよ」
(女子生徒側)「だから、それがおかしいんですよ」 >>153
学校規定の根拠が理解できないのはわかったよ
では、現実的に学校をどうしたいの
文句言いたいだけなの? >>1
うわあああああああああ!!!
反日左翼テレビ局MBSがやっぱりバックだったかwwwwwwwww
裁判資料の音声データをテレビ局が入手ってwwwwwwww
完全に女子高生側のバックだよねwwwwwwww
てことは、女子高生側って反日活動家ですかぁ?wwwwwwwwww >>157
法を守れと言った人が毒杯を飲まされて死に追い込まれ
そんな世界が良いなら
テロリスト天国だなwww >>153
割れ窓理論だ馬鹿>>150
これが学校の風紀を守る明確な理論 何で高校はこんな厳しかったりするんだろうな
大学なんてすごい自由なのに
義務教育じゃないんだから、格好なんて何でもよかろうに 学校は地毛は明るい色と認識していた、とな。
勝手に退学させたとかいうやつだよね。
どうなってんだろうね。 >>162
この馬鹿はマジでろくに議論もできないんだよな。
科学的合理的な規制の根拠、目的ルールの説明しろ。
反論してやるから。
ルールが存在するとだけ言ってたら話にもならんだろうが。
お前はバカなんだから何言っても理解できないだろうし。 証拠が手にはいったな
学校のうそがバレたよね?
おお嘘つき学校かよ!!!!!!
ああ?!!!!!!!!!!!! >>18
成人してから染めれば良いのだ。なぜそれが出来ないのかね? >一度黒染めをしたといいます。それを知った学校側は、
>一度でも黒染めしたことがあれば指導対象になると話しました
>担任「どうしようもできないんです、僕には」
上記に従うと、一度でも黒に染めた生徒は
例え地毛が金髪でも黒に染めさせるということになる。
学校の校則と方針が間違っていないか?
少なくとも、地毛が金髪の生徒の髪を黒く染めさせるという
解釈はできる。
この点に関しては否定できないだろ > 本来の在り様を歪める大阪の府立高校 割れ窓理論もそうだが
根本的にはパターナリズムの問題だな こんな校則いまだに大事にしてるんだから上が腐ってるんだろ
一教師がどうこうできることじゃねえんだよ >>170
学校規定の根拠に合理的なものを求めることそのものが愚かしいとは思わないの?
学校を変えたいの?
学校に文句付けたいだけなの? >>168
知能が低くて問題起こすバカが多いからだよ
統計だと社会に出る将来の進路が迫る高校3年生から非行や犯罪がガクンと減る ハーフでもないのに生まれつき金髪なんかおるんか
おったまゲーやな >>1こんなのが裁判になる日が来るとはな。(´・ω・`) 1) 「女子生徒の地毛は明るい色」と学校側は認識している。
2) 中学の時、女子生徒は黒染めした。
以上の事実から
「女子生徒の地毛は黒色だった」と主張する学校ってアホなの? この学校、外人留学生にさえ黒髪を強要するとはいうが明らかに白人っぽい人に黒髪を求めるとは思えない バカって慣習とか宗教みたいなことに無条件で従うのよ、理由とか考えずに邪悪を振興するからな。
で、道徳的になって宗教テロリストになって、ナチスになる。
思考がないから、理屈もないし、反論もできない。 >>164
つーか、この件の場合は学校が反日やってると思うなぁ
外国人が増えてきたのにいつまでも茶髪禁止なんてやってちゃいけないよ
問題の学校に外人がいたかどうかは関係ない
企業だってグローバル化だ〜〜ってほざいてる口で茶髪禁止とは言えないだろう
温泉も刺青OKのところが増えてきたんじゃないか?
茶髪がダメとか刺青がダメなんじゃないんだよ
チンピラヤクザがダメなの >>177
バカを誇られても困るわな。
堂々と馬鹿をさらして、逃げないとこだけ評価してやるわ。
お前なんでそのルール支持してんだ? 原告被告共に証拠をきちんと提出してどちらが真のクズなのか見極めて
真のクズが誰なのか確定したらそいつに死刑判決を下して速攻で処刑してくれれば
我々一般市民は今後も安心して暮らせる
今の日本にはあまりにもクズが増えすぎた
そろそろクズを絶滅させるクズゼロ社会を目指すべき @学生の頭髪指導については専行規則により学校側に権限が正規に与えられていた
A専行権限により頭髪は黒としていた
B行政公平の原則があり、例外は認めらない
Cよって学校規則として黒髪を規定しているかぎり「僕にはどうしようもできない」
なんら矛盾がない。特別扱いしてもらいたいのなら裁判所の判決文を
取ってきてくださいっていう主旨なのだから、淡々と裁判所で命令を
取ってくればいいだけ。 黒く染めろとかどうでもイイ
その手を染めろって言ってんだよね >>170
馬鹿丸出しw
校則を変えたいなら、正式な手続きをして校則を変えろ
それまでは校則に従え
馬鹿でも分かる理論だろう?
30キロ規制の道路で
自分勝手に「ここは60キロ出しても安全だから」とスピード違反するのは間違いだし
それを捕まえた警察に「何処が危険か証明しろ」といきがっても無駄
分かるか?テロリスト予備軍? 生徒個々の個性よりも学校の評判及び自分の体面が大事な校長が原因でしょう。
自分でそう言ったんだから。 学校側の曖昧な対応もだが
こんなんで登校しなくなって親まで出てくる生徒側も大概だな
ちゃんと音声まで取ってるあたり早い段階で親が訴える事まで視野に入れてたんだろうな
子供のためというより金のためなんだろうが いくら外国人留学生にも黒髪を求めるとはいえ、明らかに白人の顔した人に黒髪を求めるか?
この女は白人のハーフで髪の毛が生まれつき真っ赤らしいが顔つきは日本人よりだから黒髪を求められたんだろ >>191
ルールを支持してないときは、ルール変更の手続きをとるよ
でもこんなへんぴな学校のどうでもいいルールなんて正直どうでもいい
ただ、あなたの強いこだわりに感心して、どういった気持ちでそこまでのことを主張されているのか知りたいだけ
学校のルールを変えたい一心なのか、学校に文句言いたいだけなのか
私が知りたいのはそれだけ >>32
おかしいし社会全体に影響出る。バイクの3ない運動が良い例で結果バイクが国内で売れないから
工場も海外移転、結果高卒者の就職口も減った。教師が何もしなかった事での社会的損失は結構
大きかったと思うわ。いじめとかもな。 >>185
割れ窓理論に反論しよ?逃げてんじゃねぇよ >>193
> 淡々と裁判所で命令を
> 取ってくればいいだけ。
ができずに
> 「僕にはどうしようもできない」
と言う教師は無能だな >>130
男はチ○毛見せるのか?
それやりたいな 若いうちから髪染めたり、色抜いたりすると40代になって禿てくるよ
皮膚の色見るのが一番早い。メラニン薄い人は、肌も色白だからね まあでも共同体には
合意形成とルール作りは必要なんじゃないのかね
ルールがあるから自由も担保されるわけだし
で入学してるってことは
校則に合意してるってことになるわな かつての左翼は大失敗だったが、そのアンチとしての日本会議系保守も大失敗だったと、
こういうスレを見るとしみじみ思うよ。
かつての左翼は、人権、平和、平等、民主主義という概念を悪用して、
旧共産圏の利益を図る国賊どもだった。
なのでそれへのアンチは、人権、平和、平等、民主主義という概念を、
どう正しい路線にもどすかなのだが、日本会議系保守はそうではなく、
『人権、平和、平等、民主主義を憎悪する人間』を大量生産してしまった。
だがそれというのは、保守の真逆で、ナチや旧共産圏のような世界を望むと言うこと。 >>196
つまりな、もうバカ相手にするの疲れてきたけど
危険であるということに反論してるわけじゃないんだよ
俺は髪の毛を染めることはどう危険なのか説明しろと言ってるの。
どうぞ? >>207
俺の知る限り、都内の工業高校の多くは地毛届けがない限り、黒髪を求めている >>203 裁判所の判決を取ってくるのは請求する側だよ
行政側は権限をもとに合法裡の執行してんだから、特別扱いしてもらいたかったら
裁判所の決定か判決を取ればいいだけの話し。 正直各自の主観や様々な事情経緯が絡み過ぎてるので
誰も悪くないし誰も正しくない
お互い仕方ないねで済ませろ 日本って憲法よりもローカルルールが正しいと判断される
とんでも先進国() 行政には専行規定というのがちゃんとあるんだよ。校長が独自に決定してもいい範囲がある。
その範囲での決定は合法であって、ちゃんと法の裏付けがあるんだ。文句いうなら校長じゃなくて
裁判所でいいなさい。 これが本当なら学校はじめ教育委員会全員ごめんなさい案件だなw ハーフでもない日本人が地毛で指導を受けるほど明るい色の人なんているか? >>200
無関係の話だな、感情を持ち込んでも意味ないから。
きちがいはこれだから困る。
ルールがなぜ存在するのかだけ説明しろ。
>>202
髪の毛を染めることが同危険なのか説明しろ。
お前らルールの根拠は何一つ説明できないじゃん。 後、おかしいことはおかしい!と声を上げる事を
クレーマーと称して、それをしない風潮もおかしい
間違っていると思う事に何もしないのは奴隷一直線ですよ なんでこの問題長々と大きく取り上げてるのに
有名な洛南や清風の強制刈り上げはスルーしてるの?
男子への頭髪規制も問題視しろよ >>212
だから、それすらできずに「僕にはどうしようもないんですー。わかってくださいよー」って言ってる教師は無能だということ。 平成十八年法律第七十八号
法の適用に関する通則法
第三条 公の秩序又は善良の風俗に反しない慣習は、法令の規定により認められたもの
又は法令に規定されていない事項に関するものに限り、法律と同一の効力を有する。 >>215
何を言いたいのか分からんが
私的自治の原則を言うてるの?
近代立憲主義として最重要なポイントやんそれ >>224 行政公平の原則があるから「僕にはどうしようもないんですー。わかってくださいよー」としか言いようがない。
それを圧してどうにかしたいのなら裁判所の決定を持って来て下さいってことだよ。 うちの子も男二人とも
地毛が茶色なんだよね
しかもかなりの茶色
こんなの見てたらなんか恐いわ >>220
ルールがある理由を都内在住の俺に聞かれても…
直接、該当校に電話をされてはいかがか >>228
じゃぁそう言えばいいだけのこと。
それすらできずに泣き言言ってる教師は無能ってこと。 >>225
強要は禁止だからな、どういうつもりで意味不明なこと言ってるのかわからないが・・・・ >>216
でもさ、髪の毛にまでイチャモン付けていいってのが間違ってると思うよ
混血も増えてるんだろうし、みんな黒で当たり前って世の中じゃなくなってんだから、いつまでも髪の毛にイチャモンつけちゃダメだよ >>229
髪色自由の学校はいくらでもあるから、事前によく調べて選んで行かれればよいのでは 無能ってのはルールってのは守る為に存在するもので
ルールがあることそのものが存在理由って思うんだよ。
日本人型思考でもあるけどな。
この教師も無能だし、このスレにも多数いるし、むしろ無能の方が世の中多い。 むりやり学校で黒髪に染めたとかいうなら暴行罪、それで皮膚が爛れたとかなら
傷害罪は認められるし損賠も成立するから、そっちで攻撃すればいいんじゃないのか >>216
「地毛は黒だと思ってた」と言うようなバカな主張をしなければよかったのにねーwww >>233
血気盛んに学校の校則を批判されているが、ここで騒いでも何も変わらないのは理解している? >>216
法が妥当かどうかを言ってんのに何言ってんだろうな・・・・
こんなこと言ってたら法改正できないわ。 学校側は嘘をついていた
教育する側が嘘ぶっこき
酷い話だ >>241
じゃあおまえは何におびえて必死で無内容な反論してるんだ? なんで2年生からガタガタ言われるようになったんだよ。 >>242 そこまで問題視してるくせに条例や立法で措置しないからこういう事案がおきてるんじゃないか。
慣習に放置しておいて、しかも専行権限まであたえておいて、いざ自分の娘にそれが問題として発生
したときに違法だ不当だと叫んでも、合法なんだからしょうがないとしか言いようがない。 国家レベルのルールをオーバーライドして勝手に独自ルールで支配しようとする土人コミュニティ
それが中世ニッポンの現状っすね >>4
お前みたいな禿は染める必要ないからその苦労もわからねぇだろうしな 私立ならまだよかったが公立だかるな
憲法違反してるし教師全員首吊ってお詫びな >>247
定員割れを防ぐには
卒業生の就職率を上げなければならない(進学はほぼ0だから)
そのためには、生徒を厳しく管理して躾けなければならない
と勘違いしちゃったんだろうなー と言うことは本当に茶髪が地毛だったわけで
学校側もそれを認識してたと
裁判で何争うんだろうなw >>246
単に、あなたの行動原理が知りたい
ここの誰しもが当該校の校則を変えられるわけでもないのに、なんでそんなに憤慨しているのか
ただ、それが知りたい >>249
なんか頭のおかしい奴がいるなぁ…
理由を説明しろって言ってるのに、一切何も言わずに。
ルールがあるからってバカじゃないのか。
法律は良くも悪くも変化する、運用も変化するんだぞ?
問題が起きた時しかかえ時はないわな。
俺は昔から言ってるが、今徐々に認識されてきたんだろうが。
学校っておかしいね、体罰おかしいね、強要おかしいねとさ。
お前みたいな信者が日本をだめにしてるんだぞ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています