【大阪】「どうしようもできないんです、僕には」 女子高生“黒染め強要”訴訟 「話し合い」の音声入手、主張に食い違いか
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毎日放送 01/11 19:34
http://www.mbs.jp/news/kansai/20180111/00000062.shtml
http://www.mbs.jp/news/kansai/20180111/thm_00000062.jpg
大阪の府立高校に通う女子生徒が髪の毛を黒く染めるよう学校に強要されたとして、裁判を起こしたというニュース。女子生徒は行き過ぎた指導によって「学校に行けなくなった」と訴える一方で、学校側は「女子生徒の地毛は黒色だった」と主張し真っ向から対立しています。そんな中、女子生徒側は新たな証拠として裁判所にある音声データを提出しました。ＭＢＳはその音声データを入手、女子生徒側はこれまでの学校側の主張と食い違う証拠だと訴えています。
（女子生徒側）「金髪の子が入ってきてね、中学の時に赤く染めちゃいましたと。それが落ちてきてると。何色に染めろってい指導されますか？」
（学校側）「黒染めですね、基準では」
これは、女子生徒側が裁判を起こす１年前のおととし９月に録音されたという学校とのやりとりです。女子生徒が学校に行けなくなった直後に話し合いは行われました。
（学校側）「頭髪指導にちゃんと従うようにという気持ちでやってくれていると思う。それが結果的に精神的に追い詰めてしまったのなら、指導の仕方が悪かったのかなと思う」
謝罪する学校側。そして女子生徒の髪の毛の色については、こう話していました。
（学校側）「合格が決まった、その次の登校の時の頭髪指導で本人さんとも話して、黒くしたことがあるけれど、元々明るい色だったというのも聞いている、学校側として認識している」
「女子生徒の地毛は明るい色」と認識していたという学校側。さらにこんな話も…。
（学校側）「黒染めを過去にしたことがある人はそれが落ちてきている場合もあるので、その場合も黒染めしてもらうという前提でスタートしている。彼女の場合は、生来茶色のままで、その間何もなければそれでよかったが、中学の時にいったん黒染めして、それが落ちてきている状態だった」
女子生徒は中学校の時にも指導を受け、一度黒染めをしたといいます。それを知った学校側は、一度でも黒染めしたことがあれば指導対象になると話しました。このやりとりから２年、学校側は「女子生徒の地毛は黒色だった」と主張しています。
「地毛が黒ということで学校現場は指導した」（大阪府 向井正博教育長・去年１１月）
学校側は、複数の教諭が根元の色が黒いことを確認したと主張。一方、女子生徒側は「黒染めしすぎて髪の毛が傷み、毛先が明るくなったため」と反論します。学校側との話し合いは去年６月にも行われたといいます。そこでは女子生徒の担任からこんな話も…。
（女子生徒の担任）「僕も（指導に関して）凄いジレンマ感じてましたよ。でも学校がそうしなさいって言うから」
（女子生徒側）「黒染めで傷ついてるのわかってて、黒染めしろって言うんでしょ」
（女子生徒の担任）「それがこの学校なんですよ」
（女子生徒側）「だから、それがおかしいんですよ」
（女子生徒の担任）「どうしようもできないんです、僕には」
ＭＢＳは学校と教育庁に取材を申し込みましたが、ともに「裁判中で生徒への配慮もあるので何もお答えできません」としています。 >>233
血気盛んに学校の校則を批判されているが、ここで騒いでも何も変わらないのは理解している？ >>216
法が妥当かどうかを言ってんのに何言ってんだろうな・・・・
こんなこと言ってたら法改正できないわ。 学校側は嘘をついていた
教育する側が嘘ぶっこき
酷い話だ >>241
じゃあおまえは何におびえて必死で無内容な反論してるんだ？ なんで2年生からガタガタ言われるようになったんだよ。 >>242 そこまで問題視してるくせに条例や立法で措置しないからこういう事案がおきてるんじゃないか。
慣習に放置しておいて、しかも専行権限まであたえておいて、いざ自分の娘にそれが問題として発生
したときに違法だ不当だと叫んでも、合法なんだからしょうがないとしか言いようがない。 国家レベルのルールをオーバーライドして勝手に独自ルールで支配しようとする土人コミュニティ
それが中世ニッポンの現状っすね >>4
お前みたいな禿は染める必要ないからその苦労もわからねぇだろうしな 私立ならまだよかったが公立だかるな
憲法違反してるし教師全員首吊ってお詫びな >>247
定員割れを防ぐには
卒業生の就職率を上げなければならない(進学はほぼ0だから)
そのためには、生徒を厳しく管理して躾けなければならない
と勘違いしちゃったんだろうなー と言うことは本当に茶髪が地毛だったわけで
学校側もそれを認識してたと
裁判で何争うんだろうなｗ >>246
単に、あなたの行動原理が知りたい
ここの誰しもが当該校の校則を変えられるわけでもないのに、なんでそんなに憤慨しているのか
ただ、それが知りたい >>249
なんか頭のおかしい奴がいるなぁ…
理由を説明しろって言ってるのに、一切何も言わずに。
ルールがあるからってバカじゃないのか。
法律は良くも悪くも変化する、運用も変化するんだぞ？
問題が起きた時しかかえ時はないわな。
俺は昔から言ってるが、今徐々に認識されてきたんだろうが。
学校っておかしいね、体罰おかしいね、強要おかしいねとさ。
お前みたいな信者が日本をだめにしてるんだぞ。 こういう悲しい事件が二度と起きないためにも
「これ、地毛なんです（笑）」と嘘をつくバカどもを
合法的に懲らしめる方法を、みんなで考えようぜ・・・。 >>255
公立なのに憲法違反って重罪だからな
校長と生活指導員と担任の首はねるんだろ >>254
こんな腐った教育を受けていると分かってしまったから、
人事担当は、書類段階で落とす基準になったな。 >>249
法を厳密に解釈すれば黒染強要は認められない。他の人も言ってたけど犯罪行為となる。
体罰だって法律では禁じられてる。
（だからって告訴したら有罪にできるか？って以前に送検すらされない可能性が。>>215氏の言う通り） >>255
ほんとにね。
他にもいろいろ分が悪い話がボロボロ出てるあたり、
争おうにもなんとも、と思う。 >>256
ルールが必要な理由とルールの根拠を説明しなさいと言ってるの。
それ以外ないじゃん、行動原理ってなんだよ。
論理とか理屈以外あるかよ…・
校則を変えられないというのはお前の考えであって、賛成者がいれば法を変えれるよ。
何を言ってるんだ。 この担任になったら何あっても何もしてくれない無能だから証してくれ >>258
別に底辺高校でも染めるの認めればいいんじゃね
スカートも結局ミニスカにしてるのはアホだって
ある程度の長さで収まってるし
そこらへんは自己責任でどうでもいいと思うんだが もうバカみたいな校則は法律で禁止しよう
民主主義国家の国民教育におかしなルールの強制はそぐわない 法の不知はそれを免さずってやつだな。まあ刑法ではないんだが。
べつに淡々と損賠を請求すれば終いだろ。事案の詳細はわかんないけど
通常の授業から隔離するならまだしも卒業できなくなってしまったとかなら
さすがに対応に問題あったんだろう 教育者はよく考えろ、
なぜ西洋人が民主制度を生み出し、
産業革命、国家の近代化を果たせたか。
髪の毛が黒くないからだよ。 まあ、毎日放送さんも、毎日新聞さんも、落ち着きなはれ
裁判ではっきりさせれば済むことでっさかい
案外、女子高生側が負けるんちゃうかと、ビビったはるのかしら？
裁判中の事に予断を持って報道すると
また大恥かきまっせ >>257
トートロジーを使おうとするやつは考える事を積極的に放棄しようとしてる
それがより良いとすら思っているやつすら居る
使い古された言い方だと思考停止だね
物事を実質上良くする為に考えよう。とはそもそも考えてなくてただ解釈論に終始しようとする
ムダなんだよ >>265
ルールが必要な理由をここに居るものに聞いたところで該当校関係者ではないのだから、真意は誰も説明できないのはわかっているでしょ
ルールが必要な理由に近しい予想はみんなが書いているとおりだけど、それは予想だから
あなたの知りたい答えはここにはないよ 禿げの場合
↓
頭を黒塗りさせられる
↓
アンバランスと全身を黒塗りさせられる
↓
黒人の真似と差別を指摘される
↓
浜田に続く 金髪とか白髪がいて、多数の人と違うからいやだなと思って、黒に染めたら違反なんだよな？
それとも金髪差別なの？そこら辺はっきりしてほしいわ。 >>1
レコーダー持ち込みで録音か
芝居くさいな
高校生でこんなことをする子供なんて将来どうなるんだろうな >>275
おれ初めて薄ら禿の人が粉使って禿隠ししてるのみたけど
安いの使ってるからか雨で顔まで黒い汁垂れてたおっさんみた
黒人がみたら殴られるかもな >>274
説明もできないことを支持してるという事実を知るだけでいいんだよ。
あとはどうせ話にならないから、罵詈雑言を浴びせればいいだろ。
くそが。 行政には説明責任はあっても納得させる責任までは無いからな
ＮＨＫとは違うんだよ 他人の髪の毛が金色だとだれか死ぬのか？
スピード違反がどうのとかいう馬鹿がいたが・・・・ >>276
たしか染めるのは校則違反
しかし黒に染めるのは問題無いって話だったかと
矛盾してる話だわな
ただ若白髪のやつなんか高校のころからごま塩だから
染めたくない禿げるの嫌だからって泣いたらどう指導すんだろうかと思った >1
>金髪の子が入ってきてね
って
最初、弁護士側は
生まれつき金髪の外国人がって説明してたはずだよな？
これじゃ学校が黒に染めさせるの当たり前では？ >>279
あなたの納得する理由は無いだけで、発言者の納得する理由は十分にあるように見える
本当に学校を変えたいならここで熱心に話すよりも、学校と教育委員に陳情したり、ご自身が地方議員になった方が早いよ >>4
このように、毛染めは楽、という勘違いが今回の悲劇だな。
もっとも、髪の毛を染めてはいけないという校則はおかしいが。 女子生徒の頭皮がボロボロになり、過呼吸になったということは
間違いなく毛染めのアレルギー反応を無視した生徒への暴力であり、
身体的精神的傷害事件であるといっても過言ではないと思います》と指摘。
《髪の加工は未成年の飲酒喫煙と同じくらい被害があることを自覚してほしい》 >>284
若白髪の人間はハゲない。
ソースは中学から白髪生えて、
ただいま髪の毛真っ白のオレ。 世の中のために今後は、学校が茶髪禁止だの黒染強要だのやった場合は、職権濫用ってことにした方が良いよ 俺も髪の量が不足していてとある女性との性行為に失敗しました。
元々少ない人に対する配慮が足りないと思いました。
私も風俗嬢に本番無しを強制され、高価なプレゼントまでして改めて誘ったら「自分の頭を鏡で見てから考えて！ハゲキモい」とメールが来て、挙句出禁にされました。
学校といい、風俗嬢といい、持って生まれた髪の毛に難癖つけるのはやめて欲しい！
学校は少女の下の毛と上の毛を比べれば、一発で判断出来ますが・・・ >>290
それ染めてないからだろ？
根本まで黒く染め続けたら相当なダメージになるぞ >>286
もし生まれつき金髪の人が後から赤く染めてた場合、
金髪に戻させるのか、黒に染めさせるのかって質問だろ >>294
むしろ
髪の毛抜けてほしい。
髪の毛が増えすぎてメラニンが髪の毛に行き渡らなくて白髪になってるのかもしれない。 この子の写真見ると今の金髪は似合わない顔ではあるね
転校すれば良いんじゃね？ まあ担任に言っても無駄だよな普通に
校長教頭と話をせんと >>296
たわしみたいな剛毛なんかｗ
いっそ金髪にして染め続けてみたらどうだ
一気に行くと思うぞｗ 無警戒の下顎にカミソリアッパー食らう位の一撃ぶっ込んできたな
もう負け確やん >>1
中学でも黒染めしてたんだから、高校入ってからも注意すれば黒染めして通うと思ったから
指導の余地があるとして
学校側は言ったんだろ。校風とか吟味せにゃな。 >>287
まったく意味のなさそうな提案ありがとう。
そんな無駄なことするよりここにいる何人か説得するほうが意味があるわ。
お前は何も答えることができないということもあきらかになるしな。
意味ないからレスしなくていいよ？ >>268
そうすると、底辺高校の生徒はほとんど就職できなくなるな。
あいつらは猿山の猿みたいなもんだから、
人間らしくルールで矯正してきたわけで。
底辺高校は廃校にして、中卒で働かせればいいんだけどね。 まあ、録音する方と知らずに録音される方では会話での言葉の選び方が全く違いますよね >>300
剛毛というほどではないが、
散髪した後は髪の毛が凶器になる。
髪の毛すくと、時々手のひらの皮膚に髪の毛が刺さる。 >>299
>（女子生徒側）「金髪の子が入ってきてね、中学の時に赤く染めちゃいましたと。それが落ちてきてると。何色に染めろってい指導されますか？」
って普通に考えればそういう意味の質問でしょ なんでこんなので裁判になるんだろう
地毛の色が分からないってこと？ 学校の可視化が必要だな、一般に議論できるようにしないと。
公務員にボディカメラと録音の保存義務化すべきだわ。 >>303
意味あるよ
こんな不毛な掲示板で啓蒙しているけど高貴な目標をもった人が議員になったり、教育委員になったほうがいい
その目標をあなたは持っているのに、残念なことに掲示板で啓蒙している
駅前で演説した方が絶対にいい
なんでこんな所でくすぶっているのか >>308
それは思い込み。
底辺校なんだから、
金髪の子って言われたらDQNを想像してもおかしくない。 だからみんなの前でJKは下の毛を披露しる！
それで問題解決だろ！ そもそも地毛が金髪でも染めろと言うのが間違ってんだろ
「普通」が全体主義過ぎるんだよ >>290
ウチの家系と同じだが
70から薄くなりだした 裁判所が憲法理解してないからこうなるんだよね。
なぜか社会通念でできるとかとんでもないこと言いだしたりするんだよね。 禿げが入って来たらヅラ被って来いって言われんのかね 教職員という仕事をやったことのない俺が中立公平に思うに
公立高校の教職員で真面目に生徒指導するのって損でね？と思ってしまう。
そもそも
公立高校は基本、貧乏家庭も入学してる訳で
今回の髪染め問題だけでなく
校則でアルバイト禁止してたとしても貧困家庭すぎて生徒＆保護者が学校側にアルバイトを認めるよう求めてくるケースもかなりあるのも予想されるけど
そういう理由から校則でアルバイト禁止されててもやむなく学校側はバイトを認めるケースが公立高校では多いはずだけど
厳格にしてたって教師は疲れるだけ損でね？と思ってしまう。
それに私立高校だったら校則違反生徒を退学も簡易にできるのだろうけど
公立高校だと退学は手続きたいへんなんだよな。
真面目に指導するだけ損でしょ・・・・・ｗ
後から後から問題児発生する訳だし
公立はやっぱ見て見ぬふりスタンスで生徒指導、働くのが無難な気がしてしまうｗ >>1
毛先が痛んで茶色
惜しい
ここが言い訳がましい（嘘っぽく聞こえる）
でもまあ頭髪証明書があれば許すしかないのでは >>248
進学、就職で学校内外からチェックが厳しくなるからじゃね？>>1
学校内じゃ罷り通っても学校外から視察してる側は個々の事情なんか知らないからな >>310
学校の自衛のためにもやればいいと思うんだよね。
生え際が黒いから地毛は黒と判断した、
写真なり根拠をきちんと押さえて指導してますよって形とかね。 >>309
学校側がずっと根本まで黒く染め続けろと言い続けて
女が苦痛のあまりメンヘラになって退学
損害賠償求めて訴えた
それを受け高校はこの元生徒と争うと主張
で２ちゃんではどうせ地毛が茶髪なんて嘘なんだろって言われたけど
実際は学校も担任も地毛が茶髪であったのを認識してた記事 そう言えば、制服のある学校で私服を着たいって子供が、国連の人権委員会で人権侵害で
訴えたよね。この子も伝手を辿って国連の人権委員会で訴えたら良いんじゃないか。ｗ リーゼント頭で、高校退学になった大阪府知事て、いてなかったかな！ww >>311
個々のほうが効果あると思うからじゃん…
たいして労力いらないだろ、バカはこれだから・・・ >>318
70ぐらいまで生えてればちょうどいいぐらいかな？
うちの親父は90近いがまだまだフサフサだ。 職員会議とかで問題提起しても潰されるんだろうね。
こういう可愛そうな教師は沢山いるのだろうけど、それはそれで生徒にとっては存在自体迷惑な話でしかない。
同情することで不満の受け皿になるけど、結局改善の意見を途中で握りつぶして阻害しているだけなのだから 髪の毛の色をどうするかで裁判沙汰か
のどかで良いですなあ >>327
＞実際は学校も担任も地毛が茶髪であったのを認識してた
ってどこに書いてある？ >>313
この場面で最初黒髪で、次金髪にして、次赤くして、さらに色が落ちてきた人の話して何の意味があるんだ？
文章じゃなくて会話なんだから一部の言葉が省略されてても文脈から理解できるでしょ
担任の先生だってジレンマがあるって言ってるんだから文脈理解できてるじゃん 人間の個性を認めない高校の指導、ひいては日本社会全体の問題だな。 なぜ大阪はこうも自分本位の自己主張と差別意識が強いのか >>304
ぜんぜん矯正できてない
https://www.youtube.com/watch?v=bIqs2uvwHfU
こいつらが高校に通ってなかった可能性もあるけど、たとえ通ってたって同じだよ
学校で矯正できた〜〜〜なんて喜ぶケースは、もともと矯正なんて必要がない言うことを聞く子供だったってだけ
事なかれ主義の教職員ごときが人を矯正なんてできるかっての
テレビドラマじゃないんだから ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
