【大阪】「どうしようもできないんです、僕には」 女子高生“黒染め強要”訴訟 「話し合い」の音声入手、主張に食い違いか
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毎日放送 01/11 19:34
http://www.mbs.jp/news/kansai/20180111/00000062.shtml
http://www.mbs.jp/news/kansai/20180111/thm_00000062.jpg
大阪の府立高校に通う女子生徒が髪の毛を黒く染めるよう学校に強要されたとして、裁判を起こしたというニュース。女子生徒は行き過ぎた指導によって「学校に行けなくなった」と訴える一方で、学校側は「女子生徒の地毛は黒色だった」と主張し真っ向から対立しています。そんな中、女子生徒側は新たな証拠として裁判所にある音声データを提出しました。ＭＢＳはその音声データを入手、女子生徒側はこれまでの学校側の主張と食い違う証拠だと訴えています。
（女子生徒側）「金髪の子が入ってきてね、中学の時に赤く染めちゃいましたと。それが落ちてきてると。何色に染めろってい指導されますか？」
（学校側）「黒染めですね、基準では」
これは、女子生徒側が裁判を起こす１年前のおととし９月に録音されたという学校とのやりとりです。女子生徒が学校に行けなくなった直後に話し合いは行われました。
（学校側）「頭髪指導にちゃんと従うようにという気持ちでやってくれていると思う。それが結果的に精神的に追い詰めてしまったのなら、指導の仕方が悪かったのかなと思う」
謝罪する学校側。そして女子生徒の髪の毛の色については、こう話していました。
（学校側）「合格が決まった、その次の登校の時の頭髪指導で本人さんとも話して、黒くしたことがあるけれど、元々明るい色だったというのも聞いている、学校側として認識している」
「女子生徒の地毛は明るい色」と認識していたという学校側。さらにこんな話も…。
（学校側）「黒染めを過去にしたことがある人はそれが落ちてきている場合もあるので、その場合も黒染めしてもらうという前提でスタートしている。彼女の場合は、生来茶色のままで、その間何もなければそれでよかったが、中学の時にいったん黒染めして、それが落ちてきている状態だった」
女子生徒は中学校の時にも指導を受け、一度黒染めをしたといいます。それを知った学校側は、一度でも黒染めしたことがあれば指導対象になると話しました。このやりとりから２年、学校側は「女子生徒の地毛は黒色だった」と主張しています。
「地毛が黒ということで学校現場は指導した」（大阪府 向井正博教育長・去年１１月）
学校側は、複数の教諭が根元の色が黒いことを確認したと主張。一方、女子生徒側は「黒染めしすぎて髪の毛が傷み、毛先が明るくなったため」と反論します。学校側との話し合いは去年６月にも行われたといいます。そこでは女子生徒の担任からこんな話も…。
（女子生徒の担任）「僕も（指導に関して）凄いジレンマ感じてましたよ。でも学校がそうしなさいって言うから」
（女子生徒側）「黒染めで傷ついてるのわかってて、黒染めしろって言うんでしょ」
（女子生徒の担任）「それがこの学校なんですよ」
（女子生徒側）「だから、それがおかしいんですよ」
（女子生徒の担任）「どうしようもできないんです、僕には」
ＭＢＳは学校と教育庁に取材を申し込みましたが、ともに「裁判中で生徒への配慮もあるので何もお答えできません」としています。 なんでこんなので裁判になるんだろう
地毛の色が分からないってこと？ 学校の可視化が必要だな、一般に議論できるようにしないと。
公務員にボディカメラと録音の保存義務化すべきだわ。 >>303
意味あるよ
こんな不毛な掲示板で啓蒙しているけど高貴な目標をもった人が議員になったり、教育委員になったほうがいい
その目標をあなたは持っているのに、残念なことに掲示板で啓蒙している
駅前で演説した方が絶対にいい
なんでこんな所でくすぶっているのか >>308
それは思い込み。
底辺校なんだから、
金髪の子って言われたらDQNを想像してもおかしくない。 だからみんなの前でJKは下の毛を披露しる！
それで問題解決だろ！ そもそも地毛が金髪でも染めろと言うのが間違ってんだろ
「普通」が全体主義過ぎるんだよ >>290
ウチの家系と同じだが
70から薄くなりだした 裁判所が憲法理解してないからこうなるんだよね。
なぜか社会通念でできるとかとんでもないこと言いだしたりするんだよね。 禿げが入って来たらヅラ被って来いって言われんのかね 教職員という仕事をやったことのない俺が中立公平に思うに
公立高校の教職員で真面目に生徒指導するのって損でね？と思ってしまう。
そもそも
公立高校は基本、貧乏家庭も入学してる訳で
今回の髪染め問題だけでなく
校則でアルバイト禁止してたとしても貧困家庭すぎて生徒＆保護者が学校側にアルバイトを認めるよう求めてくるケースもかなりあるのも予想されるけど
そういう理由から校則でアルバイト禁止されててもやむなく学校側はバイトを認めるケースが公立高校では多いはずだけど
厳格にしてたって教師は疲れるだけ損でね？と思ってしまう。
それに私立高校だったら校則違反生徒を退学も簡易にできるのだろうけど
公立高校だと退学は手続きたいへんなんだよな。
真面目に指導するだけ損でしょ・・・・・ｗ
後から後から問題児発生する訳だし
公立はやっぱ見て見ぬふりスタンスで生徒指導、働くのが無難な気がしてしまうｗ >>1
毛先が痛んで茶色
惜しい
ここが言い訳がましい（嘘っぽく聞こえる）
でもまあ頭髪証明書があれば許すしかないのでは >>248
進学、就職で学校内外からチェックが厳しくなるからじゃね？>>1
学校内じゃ罷り通っても学校外から視察してる側は個々の事情なんか知らないからな >>310
学校の自衛のためにもやればいいと思うんだよね。
生え際が黒いから地毛は黒と判断した、
写真なり根拠をきちんと押さえて指導してますよって形とかね。 >>309
学校側がずっと根本まで黒く染め続けろと言い続けて
女が苦痛のあまりメンヘラになって退学
損害賠償求めて訴えた
それを受け高校はこの元生徒と争うと主張
で２ちゃんではどうせ地毛が茶髪なんて嘘なんだろって言われたけど
実際は学校も担任も地毛が茶髪であったのを認識してた記事 そう言えば、制服のある学校で私服を着たいって子供が、国連の人権委員会で人権侵害で
訴えたよね。この子も伝手を辿って国連の人権委員会で訴えたら良いんじゃないか。ｗ リーゼント頭で、高校退学になった大阪府知事て、いてなかったかな！ww >>311
個々のほうが効果あると思うからじゃん…
たいして労力いらないだろ、バカはこれだから・・・ >>318
70ぐらいまで生えてればちょうどいいぐらいかな？
うちの親父は90近いがまだまだフサフサだ。 職員会議とかで問題提起しても潰されるんだろうね。
こういう可愛そうな教師は沢山いるのだろうけど、それはそれで生徒にとっては存在自体迷惑な話でしかない。
同情することで不満の受け皿になるけど、結局改善の意見を途中で握りつぶして阻害しているだけなのだから 髪の毛の色をどうするかで裁判沙汰か
のどかで良いですなあ >>327
＞実際は学校も担任も地毛が茶髪であったのを認識してた
ってどこに書いてある？ >>313
この場面で最初黒髪で、次金髪にして、次赤くして、さらに色が落ちてきた人の話して何の意味があるんだ？
文章じゃなくて会話なんだから一部の言葉が省略されてても文脈から理解できるでしょ
担任の先生だってジレンマがあるって言ってるんだから文脈理解できてるじゃん 人間の個性を認めない高校の指導、ひいては日本社会全体の問題だな。 なぜ大阪はこうも自分本位の自己主張と差別意識が強いのか >>304
ぜんぜん矯正できてない
https://www.youtube.com/watch?v=bIqs2uvwHfU
こいつらが高校に通ってなかった可能性もあるけど、たとえ通ってたって同じだよ
学校で矯正できた〜〜〜なんて喜ぶケースは、もともと矯正なんて必要がない言うことを聞く子供だったってだけ
事なかれ主義の教職員ごときが人を矯正なんてできるかっての
テレビドラマじゃないんだから 女子生徒側の中学では従っていたのに高校では従えない理由はなに？ >>304
底辺校にはブラック企業という受け皿がある >>330
今日、あなたの活動であなたの考えに賛同された様に見えた人はいただろうか こういう高校の奴らってルールで縛らないとロクなことしないじゃん
こういうやつらって交通違反しても警察を悪者にするんだよなぁ
擁護してるやつらもそうだろ？
普段から皆やってるとか、世界じゃこうだとか謎の言い訳
第一、地毛が黒じゃないならその証明をすれば終わるだけの話 >>335
（学校側）「合格が決まった、その次の登校の時の頭髪指導で本人さんとも話して、黒くしたことがあるけれど、元々明るい色だったというのも聞いている、学校側として認識している」
「女子生徒の地毛は明るい色」と認識していたという学校側。さらにこんな話も…。
（学校側）「黒染めを過去にしたことがある人はそれが落ちてきている場合もあるので、その場合も黒染めしてもらうという前提でスタートしている。
彼女の場合は、生来茶色のままで、その間何もなければそれでよかったが、中学の時にいったん黒染めして、それが落ちてきている状態だった」
（女子生徒の担任）「僕も（指導に関して）凄いジレンマ感じてましたよ。でも学校がそうしなさいって言うから」
（女子生徒側）「黒染めで傷ついてるのわかってて、黒染めしろって言うんでしょ」 底辺校に絵優秀な教員を送り込んでも勿体無いから、
落ちこぼれ教員の掃き溜めになっちゃうんだよな。 というか面接で黒染めせずに明るい色だったんか？
もしこの時黒かったんなら文句言えんだろ
というか学校側は受験時の写真をベースに判断しろ
それ以上でもそれ以下でもない 面倒くせえ餓鬼だな
こんなもんまで録音してんのかよ
狙ってんだろ ようするに髪を染める行為がダメなんじゃなくて、髪が黒以外の色がダメって校風なんだろ
外国人だろうがなんだろうが黒以外はダメなんだよ >>304
就職が壊滅するほど、底辺高校ってそんな何か役に立つことやってんの？
70年ほど前は底辺高校なんて存在しなかったが普通にみんな生きてるやん 担任責めてるバカ多いなWムカついても実際、権限持たない
下っ端であると弁明されたならじゃあ上を呼べって流れでは？W
校長→教育委員会→教育長から文部科学省と
適当なとこまで辿って訴えたらええやろ 生まれつき全裸ですからと言って全裸で登校したりしないのか？ >>9
一教師が生徒一人の為にそこまでするは必要なかろう
勝手に裁判でもやってろと思うだろ
逆に生徒を庇ってやったとして何か見返りあんの？ >>350
そういうことだね。
世界的にはそれを差別というのだが
日本の常識＝世界の非常識だから日本では差別に当たらないんだろう この裁判の事件番号ってどっかで報道されてるのかな
記録読みたい >>350
日本人で若白髪のやつなんか普通にいるぞ
このスレにもいるんだから
黒く染めさせるのか根本がずっと黒くなるように こんな不毛な低次元低レベルの争いをしてる時点で公立学校として機能して無いだろｗ
これをズバッと裁定する人材のいない教育委員会ごとつぶして、生徒は退学処分にしろよ このスレの楽しみは論点ズレまくった同類擁護の一人多レスを生暖かく見ること >>344
いやｗ
わかってる奴ははなからわかる、わからん奴はやっぱわからんというだけだな。
教育に意味ないなこれ。 もともと裁判起こしたときの記事には小さい頃の写真を提出してると書いてある。
明るい髪色のね。
他に証明する手段てあるのかな。
病院？何科行けばいいんだろう。
皮膚科でやってくれるといいのにな。
中学で一度黒く染めちゃってる、ここがキモな気がするんだよね。
地毛は黒であると認めたってことになってるんだとしたら、
中学での指導がどうなってたのかも絡んでくるのかな。 >>4
逆に街中では染めてる奴どんだけ居ると思う？
ってね
染めるの大変とか、楽だよねー。黒髪に憧れて好きで染めたら苦にならないよ >>358
白髪はお目こぼし
何故なら不自然に真っ白にはならないから ＞一度でも黒染めしたことがあれば指導対象になる
なにこの謎理論。 >>12
反維新＝共産党というステレオタイプがお前らをダメにしているんだよ 教職員も地毛を必ず維持することにすれば生徒に示しがつくと思う
つまり、カツラ、白髪染め、エクステ、パーマなど全校で一切禁止ならわかりやすい 入りたい所の規則なら従うのが普通
無理して行く事はないな 髪なんてすぐ伸びるんだから地毛が何色かなんてわかるじゃん >>367
若白髪でも完全に真っ白は不自然だからバレるよ 学校側が地毛の色の定義を変えてきてるし取材も拒否してる
誰がウソついてるかなんて明白だよな なんかよく読んでみたら入学時に地毛色登録みたいなシステムになってるんだな
しかもそのシステムがややこしいからみんなついてこれてないんだ
・入学時に地毛が黒かそれ以外か検査する
・地毛が黒以外の場合でも、その検査時点で黒染めをしていたら地毛は黒と登録される
・地毛が黒以外で入学時に染めていなければ、黒以外の色が地毛として登録される
つまり、金髪の外国人が入学時点で黒染めしていた場合は黒を地毛として登録されて今後ずっと黒染め強要される
しかしその学生が入学時点で金髪のままきてたら、金髪を地毛登録されて黒染めは強要されない 「学校側が自毛が黒ではないことを知っていた」ことを
突きつける決定的証拠ですな >>362
お前の考え方はおかしいよ
相手の意見見てみな？おかしな事言ってないから
この学校は髪色変えたら駄目な学校
余所の学校がどうとか関係ないから わざわざ地毛の色を染め続けなきゃいけない意味がわからん。費用は学校が負担してくれんのか？ やはり学校が嘘ついてたか
あほだな大阪の教育委員会 音声があるのなら、文面だけじゃなく生データネットに上げてくれよ
>>350
お世辞にも偏差値が高いとは言えない学校だしな
最低限締めるべきところってのが、学校側にとってはここだったんだろ 女生徒側の嘘とか元は黒髪だったとか言ってたやつ息してる？ （女子生徒の担任）「僕も（指導に関して）凄いジレンマ感じてましたよ。でも学校がそうしなさいって言うから」
（女子生徒の担任）「どうしようもできないんです、僕には」
いかにも大阪人らしい逃げ口上だな
レジ強盗をして捕まった大阪人が「ちゃうねん、わし金なんぞほしくなかったんや。この財布が盗めゆうから」と
意味不明な供述をしたのと同じで、とにかく自分の非を認めず決して謝ろうとしない
やはり橋下が指摘した通り、大阪人と韓国人の思考回路はウリ二つ 入試のときに金髪なら金髪でよい
黒髪で受けたなら黒髪で通せ
ディスプレイと販売品が違ってたら返品だろうが >>362
つまりあなたがここで話そうと、話してなかろうと変わらなかったと言うことか… >>9
それは無理だよ、お前も賃上げ要求を鬼会長と鬼社長にしようなんて思ったことすらないやろ？ そもそも勉強と関係ない事を仕事の範疇にするのがおかしいだろう
と言うか教師だけだな。お金もらってる方がお金出してる方より偉いのは >>10
>>316
実際の地毛の色がどうだったかという証拠ではなく、
「女子生徒の地毛は黒色と認識していた」という学校側の主張を覆す一発逆転の証拠だろこれ。 一度でも黒染めしたことがあれば指導対象となるってやくざの因縁かよ
めちゃくちゃすぎるだろこの学校 >>350
実際茶髪金髪の例えばハーフとかが入学してきたらこの学校はどうするんだろう。 何十年か前に、染め剤は女は子宮に溜まり、男は睾丸に溜まるって聞いたな。
本当かどうかは知らんけど、白髪染めする高年齢ならまだしも
まだ10代女子が染め続けるのは身体に良くないと思うよ。この子に限らずね。 >>9
自分の業績評価が下がるかもしれないという可能性が見えつつも、特に何か思い入れのある人間でもない奴のため尽力する聖人君子はそもそも学校で働かない >>398
黒く染めさせるって言ってたぞ
それでキチガイだと話題になってた
ぜひ実際にやって欲しいわｗ >>395
ていうか学校側はなんであんなに強気だったのか
大阪だけに強気で出た方が失敗したときに笑いが大きいとでも思ったのかｗ >>398
それ記事にあったけど外人で金髪であろうと黒くするのが校則と言って
世界でニュースになってたｗ 髪が生まれつきオレンジ色の日本人に会ったことがある
ミカンみたいなオレンジ色でものすごく目立つ
まつ毛もオレンジ色で、肌の白さもあって、直感的にアルビノ一歩手前とわかる感じ
そんな人でも、髪の黒染めを強要する教師がいたらしいw
流石に、アルビノレベルにそんな事指摘すんの教師が基地外レベルだとおもた >>399
大学じゃあるまいし、成績に見合った学区内の公立高校なんてそんな選択肢無いだろ普通。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
