【大阪】「どうしようもできないんです、僕には」 女子高生“黒染め強要”訴訟 「話し合い」の音声入手、主張に食い違いか
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毎日放送 01/11 19:34
http://www.mbs.jp/news/kansai/20180111/00000062.shtml
http://www.mbs.jp/news/kansai/20180111/thm_00000062.jpg
大阪の府立高校に通う女子生徒が髪の毛を黒く染めるよう学校に強要されたとして、裁判を起こしたというニュース。女子生徒は行き過ぎた指導によって「学校に行けなくなった」と訴える一方で、学校側は「女子生徒の地毛は黒色だった」と主張し真っ向から対立しています。そんな中、女子生徒側は新たな証拠として裁判所にある音声データを提出しました。ＭＢＳはその音声データを入手、女子生徒側はこれまでの学校側の主張と食い違う証拠だと訴えています。
（女子生徒側）「金髪の子が入ってきてね、中学の時に赤く染めちゃいましたと。それが落ちてきてると。何色に染めろってい指導されますか？」
（学校側）「黒染めですね、基準では」
これは、女子生徒側が裁判を起こす１年前のおととし９月に録音されたという学校とのやりとりです。女子生徒が学校に行けなくなった直後に話し合いは行われました。
（学校側）「頭髪指導にちゃんと従うようにという気持ちでやってくれていると思う。それが結果的に精神的に追い詰めてしまったのなら、指導の仕方が悪かったのかなと思う」
謝罪する学校側。そして女子生徒の髪の毛の色については、こう話していました。
（学校側）「合格が決まった、その次の登校の時の頭髪指導で本人さんとも話して、黒くしたことがあるけれど、元々明るい色だったというのも聞いている、学校側として認識している」
「女子生徒の地毛は明るい色」と認識していたという学校側。さらにこんな話も…。
（学校側）「黒染めを過去にしたことがある人はそれが落ちてきている場合もあるので、その場合も黒染めしてもらうという前提でスタートしている。彼女の場合は、生来茶色のままで、その間何もなければそれでよかったが、中学の時にいったん黒染めして、それが落ちてきている状態だった」
女子生徒は中学校の時にも指導を受け、一度黒染めをしたといいます。それを知った学校側は、一度でも黒染めしたことがあれば指導対象になると話しました。このやりとりから２年、学校側は「女子生徒の地毛は黒色だった」と主張しています。
「地毛が黒ということで学校現場は指導した」（大阪府 向井正博教育長・去年１１月）
学校側は、複数の教諭が根元の色が黒いことを確認したと主張。一方、女子生徒側は「黒染めしすぎて髪の毛が傷み、毛先が明るくなったため」と反論します。学校側との話し合いは去年６月にも行われたといいます。そこでは女子生徒の担任からこんな話も…。
（女子生徒の担任）「僕も（指導に関して）凄いジレンマ感じてましたよ。でも学校がそうしなさいって言うから」
（女子生徒側）「黒染めで傷ついてるのわかってて、黒染めしろって言うんでしょ」
（女子生徒の担任）「それがこの学校なんですよ」
（女子生徒側）「だから、それがおかしいんですよ」
（女子生徒の担任）「どうしようもできないんです、僕には」
ＭＢＳは学校と教育庁に取材を申し込みましたが、ともに「裁判中で生徒への配慮もあるので何もお答えできません」としています。 科学で検証すれば良いからな
でも地毛の色とかは分からないのかな？
DNA鑑定もできる時代だけど 出るのは簡単だよな多大なコストを何とかすれば、馴染むかどうかだろう >>719
校則は憲法違反ではないけどな
裁判でもそうなってる
イヤなら入学しなきゃ良いだけだ
中学の丸刈りが強制だったが、あれは憲法違反では無かったんだぜ >>724
毛染めを強要されてたんだぞ。
学校が校則違反だろ。 一ついえることは、証拠収集の努力が身を助けること。
録画、録音。
東名のあおり運転は、警察が動いてくれたけど、そういう場面ばかりじゃない。
証拠を、自分の身を守るためだけに収拾することは、たとえ録画録音が規制されている場面でも、問題は無い。
公開したりさえしなければ。
対立した時に裁判となって、証拠の有無は、決定的。
そのときに、禁止していた録音録画をとった側が悪い、とはならないからね。
もちろん場合によるが。
紳士協定として、録音録画を残すことを事前に聞くべき場面も藻多いけど、相手との関係性次第。
このケースでよくわかる。他にもいろいろあるが。 >>722
裁判起こせと言ったのは学校なんだよw
馬鹿だろ？ >>709
これ
顔の色や髪の毛が薄い子は本当にアレルギーなり皮膚弱いよな
未成年からやると、あまり頭皮傷めるとハゲてきたりする恐れもある
抜け毛が増えたりとかさ
本来の髪の毛を認めるしかないと思うよ >>727
丸刈りは誰でもできるから、差別にはならないだろ。 地毛が茶色いって言っても黒くしてこいって言われる位茶色い地毛なんているの？ >>730
何を考えていたんだか本気で聞いてみたいんだけどw >>730
たとえそうだとしてもなんの得にもならないよ >>727
校則では毛染めが禁止で
黒髪にしろとは謳っていない
校則を破って嘘までついてるのは学校側だからな？ >>727
校則、職務規定より憲法が優先される事は
とっくに判例でてるから… 学校側は中学に問い合わせれば一発で分かるからね
中学で脱色はじめたって分かったから
裁判に乗ったんでしょ 裁判の結果がどう転ぶにしろ
大阪府は府全体で毛染めに対するルールのテンプレをつくるかもな
裁判対策まで考慮して検討したものを
そんなルールなくても問題起こさない学校なら自由に
問題起こしそうな学校はそのルールを校則の中に明記 校則が憲法とか民法にかなうわけないよ
慰謝料確実に貰える そりゃ憲法はどんな法律よりも上位に位置するからな
あとは自治的な要素があれば校則も裁量の範囲とかなるのかな >>737
髪染めを強要されたせいで地肌が痛んだんだぞ。
立派な傷害罪だろ。 染めろは人権問題だろ
髪だって人体だから強要するのはおかしいよ >>731
常に根本まで黒くしてろって言うのは相当に厳しいわな
１週間に一回は根本黒くしないと地毛が出てくる
金かかる時間取られる髪と頭皮が痛むと
普通はやってられないわな >>735
得もなにも
学校に教室から机と椅子出され
あいつは退学したとか嘘つかれて
この生徒損しかしてないじゃん
逆に裁判しなかったら得あんの？ 朝日と毎日連合 vs それ以外
わかりやすい事件だったな
毎日はまた蒸し返すんだ 若い時に髪の毛を染めてる期間が長かった知り合いは8割以上薄毛かハゲになってるわ
あれって髪の毛だけじゃなくて毛根にも相当なダメージがいくんだな たとえば特殊な病気があって特殊な措置が必要な生徒が入学する
その特殊な措置をする許可を学校にとる
そんなことはあるかもしれない
ほかの生徒が無秩序にそういうのをマネすると混乱するから
これは差別でもない
毛染めに関しても似たような面があるだろう
差別じゃないなら
憲法の出る幕もない ネットで高校の校長から教師まで個人情報が流れて、家族にまで私刑が及べば問題は解決すると思うよ
大した頭もない大人が支配する閉鎖的な世界だから、開かれた世界の人間が世の中を教えてあげないといけないね
高校教師なんて、一部を除いて社会的地位も給料も低い低品質な人達
ただ、これを自分の子供に言ったり態度に出したらダメなんだけど 地毛登録とか言う制度無かったっけ？
それで解決じゃね？ >>4
かわいそうに
2をゲットできなかったから
むしゃくしゃしたんだね
わかっているよ 染める髪もない苦しさを
君も勇気をだしてズラをかぶろうよ
ただしタイミングが大切だよ >>756
マジか。それは人権的にやばいな(遅い) 髪染めが禁止なら生徒の髪色が元に戻れば終わりの案件じゃない
染めさせる←学校側アウト
入学時(色は問わず)染めてた←生徒アウト >>721
今までの普通の日本人だと高校まで我慢すればいい
それ以降は大人だから自由みたいなことでOKだった
だけど、これからは移民やハーフが増えるんだからこういうやり方ではいかなくなるんだよ
それに、これから五輪でもハーフ割合が増えるって言われてる
野球やサッカーでも増えるかもしれない
そんなことになってるのに、自然の髪でなぜダメなんだよってやられると、今までと数が違うからやりようがない
教師の立場になれば想像つくと思うけど、今までは学校に一人いるかどうかのハーフや外国人が今やクラスに数人から数十人いる時代なんだぜ？
学校に一人なら教師も一人だけ対応すればいいけど、クラスに数人から数十人となると皆に言わなきゃならなくなる
これはキツい
移民やハーフが増えて日本人が少子化なんだから相対的に割合がハーフが増える
もうどうしようもないと思うよ >>754
生徒は地毛証明を出したいといってるが
学校側は必死に受け取らないよう
逃げ回ってる 裁判自体に意味もなさそうだけどな
裁判の結果、このバカ女の守られるべき権利がないもんな
勝手に学校は休んでるわ。除籍状態だわ
単位も取れていないから、卒業できるでもない
おまけに学校に楯突いた曰く付きの人間だと一生付いてまわる愉快な未来が待ってる この教師はアニメの主人公かなんかなのか？
本当の敵はシステム（校則）だったのか！ 中学の時天パの奴が頭髪検査で毎回なんか言われてて学校来なくなったな
身体的なこと言われるとストレスがすごいんだろう >>720
伸びた髪を公開して「ほらみろ」って
言われた時点で学校側は積むだろ
「染めるな」が明記された学則なんだから
染めさせた学校側の負けｗ 何でこの学校はこんなに駄目なの？
黒髪教の信者なの？
教育って、洗脳と区別がつかない部分があるけどさ。
それにしても、ひどすぎる。
きっと校長、禿だよね。 >>764
学校側の落ち度は立証されるでしょ。
お金がもらえるか、それが目的かはしならないけど。 百歩ゆずって校則絶対でも校則に嘘をついてはならないとかは無かったのかな >>768
先生と 呼ばれるほどの 馬鹿はなし
なんて川柳もあるくらいですから。 >>766
大人とは感覚が違うからね。
でも、それをわからない教育者は、ファッショだけどさ。 何が正しいかわかってても私が責任もつってやつが一人もいない
ただ黙々とルールに沿ったことをやる硬直した大人
創造性の必要ない奴隷生産現場としては正解だと思います >>773
うまいね。
信義誠実原則は民法に明定されているから、不要ではある。
けど、民法とか当然の法を破る当事者が校則そのものを盾にとる滑稽さは、校則にあればこそ。 ここで学校側擁護してる奴は女子学生に親でもころされたんか？それとも昭和のジジイか？みっともねーな
今時ハーフだのクォーターだのが増えてんだからこんなん色素薄い奴は免除でいいんだよ
融通きかねーな >>767
でも高校は争うなんて言ったんだぜ
そんな自信あるのかと普通思うだろｗ 地毛は黒だろ？
何故なら訴訟沙汰なら重要証拠のテープ公開してんだからよ
騒ぐだけ騒いで訴訟持ち込んで
世論巻き込んで和解でカネ取って終わりだよ
こんなものは そりゃそうだ、担任一人の力でどうもこうも出来る問題じゃない
嘘をついてでも女子高生の味方をしろって意見もあるけどそれをしなかっただけまだマシ
生徒側も正論に対して感情で押し通してるようじゃ会話は成立しないことをもっと早く知っておくべきだったな >>746
特に安い染髪料って髪と頭皮を痛めやすいんだよな
毎回金かかる美容院行くってのは大変だし、親も懐が大変だ
美容院代毎回教師や学校が払ってくれる訳でもないしな
アレルギーや湿疹とか出て皮膚科に行くのも大変だしな
ﾋﾄﾞｲときは抜け毛やハゲ出すから染髪もタマにはいいけど、未成年にはあまりお奨めはしないなあ 学校って未だに昭和40年代と変わってないよな
教師も変なの多いし どうしようもないか、どうにもできないだろ。
どうしようもできないって、頭わりーな。
教師のレベルが知れる。
こんなのに訴えるだけ無駄だわ。 >>768
>きっと校長、禿だよね。
やめなよｗ(´・ω・`) ★
教育内容も、デタラメだろ。 授業なんか、意味ないだろ。 まだ学校なんか、通わせてるのか、バカ親が。
★ >>6
悪いのは学校だよ
義務教育じゃないんだから成績が落ちたり素行が悪く無いなら、今時、髪の色ぐらい何色でも許すべき
ましてや地毛なら尚更。髪は間違い無く傷む、禿げたらどうすんだよって感じ >>778
彼らは社会人としての認識がない
生徒とか部活の後輩くらいにしか思ってないから
こういうアホな問題を引き起こす
昔は揉み消せたけどいまはすぐ炎上するから無理なんだが
そういうことも理解できない旧時代の人ばかり >>782
それならそれで
今まで説明責任を回避していた
怠慢な学校と教育委員会に対して
民事訴訟を起こすだけさ
市に兼ねで家庭教師でも雇えばいい くっそめんどくせぇなｗ
髪の色に拘らない学校行け
以上 女子生徒が黒染めしすぎて逆に毛が明るくなったって言ってるのか
その黒染めは効果ないんじゃないのか
どこがやってるんだ べつに自毛の色って根本を確認すりゃわかるんだから
嘘ついてても簡単にばれるんじゃね >>1
多分、これまで泣き寝入りだったのを、上手く学校運営していた、と勘違いしていたんだろうね。
教育とは、洗脳と紙一重。
それを認識せず、一方的に有利な立場であることに乗じて理不尽なことをやっていた。
自分のやっていることが、一歩間違うと洗脳だ、自分は神ではない、という当然の認識がないまま、教育者、先生、というある種の村社会的価値観で、生徒に理不尽な思いをさせていた。
本当は、裁判の厳しさ、意味をわからないくせに、裁判になんかならない、と高をくくっていた。
裁判が絶対ではないが、法治社会で裁判は、ある種の神。
教育者は、神ではないんだよ。
殆どの教育者は、法の下に捌かれることはないし、そんなことは無関係に、頭が下がるほどの事をしている。
その人達が教育者の名声を維持し、先生との呼称にたいする一般的尊敬が維持されている。
それにも関わらず、その名声の上にあぐらをかき、自らの立場を理解せず、単に制度上の強い立場を、自分に無条件に与えられたものと勘違いする。
こういう態度は、非難されるべき。 高校生以下は皆丸坊主でいいよ
日本の学校なんだから修行僧扱いでよろしい >>785
未成年のきれいな髪を痛ませるのもったいないよな
まぁ自己表現であるから染めるのも否定しないけど
石原さとみの若いころの黒髪凄い綺麗だった 割とマジでどうでもいい
@明日が休みの11歳女子小学生 髪ごときでガタガタ言うのってバカらしいわ
どーでもいいだろ >>795
スーパーやドラッグストアの安い染髪料使ってんでないの？
美容院毎回では金かかるもんな
でもあれやると皮膚痛めやすいんだよね
染髪料落としたら余計色素が抜けたのかね
定年間近の校長はハゲてるだろうから染髪料なんて使ったこともないだろうからな 髪の毛を専門機関に送って、
染めてるか、もともとの茶毛か調べてもらったらいいんじゃねーの？ 教師も髪が傷むくらい毎週のように染髪を義務付ければいい。
抜け毛から禿への十三階段を登りきる頃には己の罪を自覚できるだろう。 >>802
そう、それが世間の感覚。
そこからの学校側のずれが引き起こした無用な争い。
その無用な争いが、裁判で、学校側のずれなのか、学校運営裁量なのか、がはっきりする。
ただそれだけのこと。 学校は風紀的な面で荒れないように地域から期待されている面もある
それを前提としたうえで、学校はカラーリングが蔓延しないような方針をとっている
具体的にどう指導するかは各担任の裁量の範囲内
生徒は生活指導の問題はあっても通学して授業をうけることはできた
被害は発生していない
そういう主張すればいいんじゃないのかな まだやってたのか
子供の頃から金髪に染めてただけ（根本が黒だった 脱税NPOに接待受けてたところだね
その後そのNPOを褒めるドキュメント放送してた >>35
白髪染めもうやめたわ。
多分あれ、禿げるよな。 教育委員会攻めるより維新攻めたいって思ったけど
先に橋下に解説されてしまったしな >>4
黒染めってかなり痛むから、トリートメントしっかりしなきゃいけなくて出費かさむだけだよ
若い女の子の髪なんて、黒染めしてゴワゴワじゃ汚いだけ、多少明るくても地毛が一番綺麗 >>802
寮とか組体操とか
イジメ以上に分かりやすいのはあるね >>805
これ
これ教師と校長と教頭がやったら数年でハゲの道に行くよ
是非やってみてほしいな 本来「人権＞国の法律＞企業や団体の規定」であるべきところ、
日本の場合、「企業や団体の規定＞国の法律＞人権」になっている。
まさに低レベル国家である。 >>808
正解これだよなw
訴訟そのものがシノギ
和解金取るのに必死 >>9
一教師に責任押し付けるな
お前は勤めてる会社に歯向かった事あんのかよ
んなことしたら私企業じゃ即クビだろうが
それもできずに偉そうな口聞くな
公務員だって首にならなくとも、一人だけ勝手な事したら村八分になる
そんな環境で働けねえだろうが
大体、そこまでしてやってもガキは何の感謝もしないぞ
当然のことを要求し、それが通ったって思うだけだ
最初からそうしろよｗバーカくらいに思ってるだろ
何でそんな奴のためにリスク背負って動かなきゃならん
基本あいつらは猿と同じだ どうも言いがかりをつけて嫌がらせをしていたが真相って感じだぞこれ
学校ぐるみでいじめや体罰をしてひきこもらせて不登校問題にすりかえる手口
こいつらの先祖エタ 女子生徒側が正しいのは確かだが、担任責めるのは間違い
学校の方針だからそれを決めた奴が悪い 教育委員会をやり玉に挙げるよりかは政局ネタ政治家ネタにした方が美味しいんだよね
社会部がそういうのが好きなんだよなぁ >>1
バカバカしい。
府立高校の教員は他にやること無いのか？ｗ 私立かと思ったら府立かよ
大阪府の方針なん？ｗ
さすが売国維新公明が強いとこだ この子が入学する前から、ネットの学校口コミサイトには頭髪指導が厳しいって書かれてたじゃん
こんな偏差値の低くて
頭髪指導の厳しいところを、どうして選んだんだろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
