【愛知】ゼロ戦展示で論議「戦争美化になる」「史実を隠すな」 愛知県が“苦肉”の暫定展示★3
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産経WEST 2018.1.10 06:30
http://www.sankei.com/west/news/180110/wst1801100002-n1.html
間近に見ることができるゼロ戦。当時の最高の技術水準がわかるが、展示にあたっては「戦争美化につながる」と反対の声もあった＝愛知県豊山町のあいち航空ミュージアム
http://www.sankei.com/images/news/180110/wst1801100002-p1.jpg
国産初のジェット旅客機「ＭＲＪ（三菱リージョナルジェット）」の開発をきっかけに航空産業の発展を期して愛知県が昨年１１月、豊山町にオープンした航空博物館「あいち航空ミュージアム」に、第二次大戦時の戦闘機「ゼロ戦」の復元機が展示された。展示に際しては「戦争賛美につながる」などと反対の声が出るなど議論もあったが、かつて世界の航空界をリードした技術の結晶として暫定公開にこぎ着けた。現代の若者にも人気を集める「ゼロ戦」。訪れた人からは「史実を隠してはならない」「公開で戦争は絶対あってはならないと訴えることも大切」といった声が聞かれた。
当時の最先端技術に関心
国産初のプロペラ旅客機「ＹＳ１１」や国産技術で開発したヘリコプター「ＭＨ−２０００」など６機が並ぶ博物館１階の実機スペース。ゼロ戦は、その片隅の壁で区切られた場所に静かに置かれている。
濃い緑の機体に先端の黒いエンジンフードがついた外観、高速を実現させるために引き込み式にした車輪、当時の戦闘機では最強の武装だった２０ミリ機関砲…。展示された機体は南太平洋を飛び回った往時の姿を彷彿（ほうふつ）とさせ、つぶさに観察する来館者や、立ち止まって瞑目（めいもく）するお年寄りの姿も。
展示機の制式名称は「零式艦上戦闘機５２型甲」。昭和１９（１９４４）年に名古屋市の三菱重工大江工場で生産され、最大時速５６５キロ、航続距離３０００キロを超える優れた運動性能と耐久力で知られる。硬度と軽さを兼ね備えた「超々ジュラルミン」により高強度化、軽量化を追求した機体で、空気抵抗を軽減するために、頭の平らな鋲（びょう）を打ち込み内側から留めた「沈頭（ちんとう）鋲」は航空界で先駆けの技術として注目された。
ミクロネシア連邦ヤップ島で昭和５８（１９８３）年に見つかったゼロ戦の残骸の部品を使うなどして約２年かけて復元し、三菱重工名古屋航空宇宙システム製作所史料室に保存していた機体を借り受け展示した。
国内でゼロ戦の実機を常時公開しているのは、国立科学博物館（東京都）や呉市海事歴史科学館大和ミュージアム（広島県呉市）など９カ所（計９機）。愛知県はゼロ戦を開発した三菱重工の研究拠点があり、群馬県大泉町などともに第二次大戦前後の一大生産地だったが、史料室での見学は予約が必要で開館時間も限定されていた。
今回は暫定公開とはいえ、「生まれ故郷」での初めての展示となった。展示は多くの戦闘機マニアも引きつけ、大阪市の３０歳代の男性会社員は「ぜひ、見たかったので会社を休んできた」と話していた。
公開に議論沸騰
しかし、ゼロ戦の展示は順調に進んだわけではなかった。博物館の計画は平成２７年５月に県が発表。館内の完成予想図のイメージパースに展示機としてゼロ戦が描かれたことで、県議会では一部議員から「多くの若者が命を落としたゼロ戦の展示は戦争美化につながる」と反対の声が上がった。
地元の前豊山町長も「若い子にそういうものを見せて、興味を持たせたくない。戦争反対です」と抵抗感をあらわにし、ゼロ戦展示は議論の焦点となった。こうした経緯もあり、県は２８年１２月議会に提出した予算案にＹＳ１１など民間機の展示は盛り込んだものの、ゼロ戦は見送った。
しかし、ゼロ戦は県内が当時の一大生産拠点で、世界最高水準を誇った機体でもあり、次代の航空産業の振興を考える航空博物館の展示に「ゼロ戦は欠かせない」という県民の声もあった。
このため県は展示を再検討。三菱重工史料室が２９年５月から改装のため休館となったことで「移転展示」するという形とし、ＹＳ１１などの正式展示とは別にコーナーを設けて暫定的に展示することとした。県担当者は「（ゼロ戦展示は）どうしてもということではないが、地元ゆかりの航空機を考えたときに避ける理由もない」と説明する。
来館者の見方はどうか。翼の「沈頭鋲」などを注意深く見つめていた、旅客機のオプションパーツ設計士という名古屋市守山区の男性（８０）は「初めて見た。想像より大きい。技術的に素晴らしく、当時、これだけの知識と技術があったのは驚く」といい、「戦争云々ではない」と付け加えた。名古屋市千種区から来た大学４年の男子学生（２１）は「子供の頃、広島市で原爆ドームを見て戦争を知った。ゼロ戦をみることによって歴史を学ぶということもある」と話した。
続きは>>2 >>644
戦争を美化するバカ。
今や悲惨な過去の体験という認識しかねぇよ。 かっこええもんはかっこええ
でかい農機でトンモロコシ刈り取る相手にポンコツ耕運機と備中ぐわを職人技で整備しながら対抗するのは胸が熱い 日本会議がどれだけ悪の組織かを同時に展示すれば、戦争美化にはならないよ 大前提として戦争を美化してもよい
戦争を美化する自由がある
それを弾圧することは言論と表現の自由の弾圧だ
許されざる暴挙だ
それが全体主義というものだ
美化したいやつは自信を持って戦争を美化すればよい
戦争を美化するその自由は誰にも邪魔されてはいけない >>651
零戦批判する奴はサヨクとは限らん
陸軍厨や隼厨ってのがおるんや >>645
戦争を美化するのも如何と思うが
反戦を美化するのも現実世界への対応としてどうなのかな
子供ならそれはそれでかまわないけどね >>653
反戦は絶対正義だから、美化しなくてもいいんだよ。戦争は正義じゃないから、美化しないと
いけなくなる。 戦争美化とかいって議論すら許さず思考停止させにくる手合いは、中華軍国主義圧制の手先とみていい
平和の敵 >>647
行ったけど、あそこは淡々とした展示をしてるからよかったわ。変に日本が被害者ぶってないしね。 >>656
おかしな事は考える必要がないんだけどね。 >>655
非国民！て言われた歴史を忘れたの？
健忘症かね >>659
ネトウヨ基準の非国民でありたいね。それだったら、まともな人間、って事になるからね。 >>660
あんたもネトウヨじゃないw
正義なんてあやふやだなあ >>655
いや、戦争自体は善悪を超えてそこにある現象でしょ
戦争が悪と言うことなら、当時日本と戦争した米英豪蘭中も悪と言うことだけど
まさか防衛戦争がどうたら、宣戦布告した方が絶対悪で反対側が正義とか
そんな底の浅い話じゃないよね？ >>663
そうなのか
自信を持って言えるのはえらいな >>662
大東亜戦争に関しては、日本が絶対悪だな。国民に大迷惑をかけて、特攻までやって、
結局敗戦したんだから。アメリカは原爆投下や大空襲で、日本を軍国主義から解放して
くれたから、正義だわ。 >>662
武力に頼らず外交努力で何とかしましょう、てのが正義 天皇陛下バンザイ！という垂れ幕を用意して、大々的に展示すべき
当時行われたように展示すべき
そうしないのは歴史を歪曲する歴史修正主義者
反対するものは日本政府がギロチンに掛ければ問題解決 展示＝美化、脳みそ腐ってんなｗｗｗ
震災の展示も美化になるのかこいつらの脳みそならｗｗｗ >>666
正義も悪もないと思うけどね
力で劣ってたから負けただけで。 >>669
赤紙を配るべきだよな
打ちてし止まん！
御国のために！
進め！！
一億火の玉！！！ >>665
「どっちも悪」、そりゃそうだ人も死ぬしね
でもそれって、「ガンは身体に良くないと思います！」と同次元じゃないかな、発想としてさ
現時点で戦争に完全に代替することで
戦争を根絶するほどに有効な 対立の解決手段は未だ人類は持っていないよね
とすれば、致死の病気に対する副作用のある薬の様なものではないのかな？
現代の反戦主義者はそれでいえば
代替薬の開発ではなく
ひたすらその副作用を非難しつつ
他方、その薬効の利益には躊躇なく浴するような
他罰でしか優位性を示せないインチキ理想論者に過ぎないと俺は思うけど
どうなんだろね？ >>666
それの裏返しは
「鬼畜のごとき白人国家の東亜支配に対し 我が皇軍は八紘一宇の志をもって敢然と戦を挑み」云々、だよ
どっちの側にもお題目はあるし犠牲を強いた相手もいる
もし（あり得ないが）米本土を攻略し植民地と化したら当時の日本人は不幸になったか？
いや、一気に世界一の富裕国家となりおおいに幸せだったろうと思うよ
あなたの思考は先ずは「日本＝悪」からスタートしてるから辻褄があわんのよ >>673
今は代替手段を持ってないけど、持つ事ができたらいいね。理想は高い方がいいしね。 >>667
その現代風のやり方を
ハワイ王国の王様とか
北京占領されて涙目の西太后に教えてやったら大喜びするなww
あと、1950年のチベットの国民とかなww
（勝てるときに）武力で解決が正義
ってのが当時のマナーだったんだよね
今は違うけど
往々にして日本嫌いの人達は
戦中日本を現代の物差しで非難し
現代中共のやりようを、帝国主義の時代の人間のように擁護するね
不思議な事だ >>673
良く分かる。戦争は必要悪
悪なので戦争反対と言うのは当然だけど必要になるときが有る
無くなって欲しいけどね >>675
だけど結局、戦争という現実を非難したり、相手によっては非難しなかったりみたいな中途半端な反戦主義者が多いから代替的な解決策は出てこないんじゃないかなあ
実は反戦主義者が一番戦争を呼び込んでいるような
ベトナム戦争で言えば、ベ平連は表向き反戦運動だったけど
その実KGBの肝いり（資金も）の反米軍活動で
単なる冷戦最前線の攻撃部隊立ったでしょ
ベ平連の本人等はまさかソ連が崩壊して、ソ連側からバラされると思いもよらなかったろうけどw >>681
ユダヤも反戦平和を散々叫んで武器を世界中に売って煽りまくるしな >>679
だから目を瞑るんじゃなくて、直視して考えないといけない
美化だから展示しちゃダメ！
汚れた歴史については考えない！！
とにかく日本は悪かった！！
では、なぜそうなった？も どうやればこうならない？も
出てくるわけがない >>676
ヒロポンは工場や一部の夜間飛行部隊に配っただけで殆んど飲んでないんだよねえ
だから戦後に大量に余ったのが出回った訳でして
しかも飲んだとある通り、日本は錠剤が殆んど
ドイツやアメリカは航空神経症に効く薬つって注射してたらしいからねえw
薬は口から飲むより注射の方が効くんだぜ、ゴジラさんよって、どの映画だったっけw >>683
第二次世界大戦でも、日独伊全部合わせた倍以上もアメリカ一国で弾薬使ってるしな
日本を悪とするのは粗雑な論理 >>631
まぁアメリカ軍はゼロ戦見たら逃げろって指示してたみたいだけどな >>676
19世紀の欧州ですら
アヘンをアヘンチンキとして、薬用に用いていた
昔はOK、有害性が判明して禁止なんて幾らでもある話
当時は本当に「疲労がポンととれる薬」扱いだったんだろうね なぜ星型エンジンなの？
トヨタあたりにＶ型エンジンの戦闘機エンジンを作らせてりゃ良かったじゃん！
そうすりゃもっと高性能な戦闘機が生まれたかも。 おいおい。
あの無謀な対米戦争を引き起こした当時の日本の極悪官僚どもを正当化しようとするやつがこのスレにもいるよｗｗｗｗｗ
だからこういう展示はダメだって非難されるんだよ。
お前らの存在が純粋に当時の技術の展示として見る者にとっては迷惑なんだよ。 日本が中国と戦争していたのは満洲國の権益確保のためであって、
中国を後押しするからとアメリカとガチで戦争してしまったのは、
あきらかな戦略ミスだった。
初めは米英を倒すはずの戦争目的が、いつのまにか国体護持、
一億玉砕になってしまった。日本という国はまともな戦略が
立てられないから日本海海戦やマレー沖海戦みたいに局地戦では勝てても、
総力戦だと負けてしまう民族性なんだね。
この民族性は、性奴隷や南京大虐殺など現在中韓との間で
行われている歴史戦でも影を落とし続けている。 >>685
物資がなくて使えなかったのと、使わなかったのを同じに考えるなよ。 戦争は現実だからね。
嫌っていうほど現実。
衣食住みたいな現実。 >>690
日本の国防費は膨れ上がってたからね
広い満州の国境でアメリカの支援でテロやられてるだけで日本は破綻しただろう
満州を第二のアメリカ合衆国に育てる前に叩きつぶされただけ
日本の国際協調、平和主義が招いたこと >>641
P-40だろ カーチス・ウォーホーク
その点で文章全ての信憑性が怪しいｗ >>690
英米を倒すためっていうか石油の確保が目的だからな
日本も積極的にアメリカ本土を攻めたわけでもないし
ある意味自衛戦争だからな >>688
部品点数が少なくて狭い空母の中では整備が楽だから。
当時の日本には適当な液冷エンジンが無かったから。
空冷機は軽く作れるので離陸に有利だから。 >>695
日本の国防費が膨れ上がっていたのは事実だけど、
1944年のアメリカみたいに国家予算の96.5％が国防費だったりはしない >>688
日本がシュナイダートロフィーレースに出場していれば… >>696
ペロ八はP-38
カツオブシはP-39だろ？
P-40はあだ名有ったのかな？ >>644
なお1942年には熟練パイロットを使い切った模様 見せたくないものは、見せない
見たくないものは、見ない
他人も自分の感性に従え
事実なんて関係ないね >>704
日本軍スゲー。43年後半はラバウル新兵ばっかでアメリカ軍に1000機の大部隊って言わせてたんだw
新兵ばっかで被撃墜0。アメリカ軍は13〜15失って、キルレ取り繕うために30機落としたとか嘘つきまくったのかw >>696
P-400はP-39の37mm砲を20mmイスパノに変更したもの
P-39と基本は同じ。P-39が太平洋で零戦にボコボコにされたので上記変更で英国に援助()で輸出された
英国もそんな機体は要らないので、アルミすらまともに生産出来ないソ連にプレゼント
東部戦線は高度3000m以下での殴り合が多く、P-39と一緒にFw190やBf109を殴り倒した 反戦反核賛美も同様に止めてくれ。脅威があるのにキレイ事を言っているのは
どうせ狙われないような小国や、米国の核の傘で護られた甘ったれじゃねーか。 【朝鮮日報/社説】広島原爆忌に準空母の進水式を行った日本
〜被害者である韓国の気持ちを想像できぬ安倍首相
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1375934258/
中韓の捏造歴史の嘘がバレたのに、まだ日本が騙されると思ってやがるｗｗｗ
おい！ 戦後７０年に渡って捏造歴史に騙されて、中韓に食い物にされてきた恨みは、
７０年分の利息を付けてたっぷりとくれてやるからな！
これからの７０年は、俺たち日本人の、中韓への復讐の７０年だ！ 美化につながるって言う人は深層心理で日本が負けたことを示す証拠を未来に残したくない気持ちが逆に有るのかも
深読みしすぎか >>615
事実じゃん
もっとも信濃は完成前に魚雷攻撃で沈没したので、コスパもへったくれも無いんだけどなｗ >>691>>699>>701
なんという愚かな！
メンテナンスも何も、性能差でバンバン撃ち落とされるのにメンテナンスの事を考えるなんて無意味な！
最終的には、若者に特攻自爆攻撃をさせる機体でしかないのにメンテナンスを考慮する必要なんてありえない！
エンジン重量の問題だって、エンジンそのものがパワーＵＰすれば同時に解決する問題だ。
旧日本軍の官僚どもは本当に酷いな。 零戦だけ展示するからわけわからないことになる。
隣にP-47Nでも置いて、当時のアメリカとの差を考えさせてこそ
展示の意味があるんじゃないか。 侵略強盗クズ英霊特攻パシリの若者と反戦反侵略を貫いた若者。
あの戦争の時代の若者
侵略強盗クズ特攻パシリの若者と反戦反侵略を貫いた若者。
http://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/29157622.html
●家族や国民を本当に守ろうとした最も勇敢で、最も聡明で、最も美しい日本人は反戦・反侵略のたたかいを貫き通した若者たちだ。
彼らは勇敢だった、
時代と未来を見据えて軍事財閥と軍部に存在を掛けて反戦・反侵略のたたかいを挑んで行った。
彼らこそ時代を照らす真の英雄であった。
一方、諾々と侵略強盗命令に従って御国のためにと武器を取って海を渡り見知らぬ市民に銃口を向けた靖国英霊兵士のような侵略強盗殺人のうす汚い犯罪者がこの日本に居た。今の若者には信じられないかもしれないが、そういう人間のクズ侵略強盗が大勢いたんだ。
https://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/28679482.html
http://vn-hochiminh.seesaa.net/article/166055185.html
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2012-03-19/2012031915_01_1.html
靖国に行って、軍事財閥の犬コロにされ侵略強盗殺人犯になってしまった英霊兵士の無惨を見て来い。
http://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/27382190.html
http://vn-hochiminh.seesaa.net/article/166055185.html
https://shanti-phula.net/ja/social/blog/?p=115046
かって御国のためにと武器を取って海を渡り見知らぬ市民に銃口を向けた靖国英霊兵士のような侵略強盗殺人のうす汚い犯罪者がこの日本に居たんだゾ。
今の若者には信じられないかもしれないが、そういう人間のクズが大勢いたんだ。
その残虐な侵略と強殺の時代、
最も勇敢で、最も聡明で、最も美しい日本人は反戦・反侵略のたたかいを貫き通した若者たちだ。
彼らは勇敢だった、
時代と未来を見据えて軍事財閥と軍部に存在を掛けて反戦・反侵略のたたかいを挑んで行った。
彼らこそ時代を照らす真の英雄であった。
侵略共犯者として自己欺瞞の女々しい遺書を書き散らして特攻した情けないクズパシリの若者だけではなかったんだ。
国家・国民が挙げて追悼しなければいけないのは反戦・反侵略を貫きたたかい抜いたこの若者たちだ。
http://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/27238451.html
靖国に行けば、
諾々と命令に従った卑怯者の薄汚い戦争遂行英霊兵士どもの侵略強盗殺人犯罪は重く取り返しはつかないのだという無残で冷厳な事実に誰もが立ち竦む筈だ。腐り切った軍事財閥とイカレた教祖に動員され侵略強盗の犯罪者となった若者たちは今東京九段の宙空を彷徨っている。
どのように祀られ誰に参拝されようと海を渡って犯した残虐な侵略犯罪者としての罪は消えようがないのだ。
http://www.geocities.jp/yu77799/worldwar2/Philippines3.html 水冷エンジンに必要な冷却系技術が無かったんじゃねぇのかな
当時の水冷って主翼にラジエーターを組み込んでたんじゃなかったっけ？
ノウハウが必要だったと思うわ
大出力エンジン開発にも手間取ってたわな
２０００馬力エンジンが容易に調達できるようになったのは終戦１年前くらいだろ >>1
戦争美化につなげる頭のよくない人を気にしてたら歴史でも何でも、展示どころか表現すらできないよ笑
こういうヒステリック正義感の人達ってたぶん、、頭悪いんだろうね、、 >>715
一理あるな。無謀さの悪しき例として
あるいは技術力の重要性とか >>718
(´･ω･｀) お薬
／ ｀ヽ.増やしておきますねー
__/ ┃)) ＿_i |
／ ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼
(´･ω･) ﾁﾗｯ
／ ｀ヽ.
__/ ┃ ＿_i |
／ ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼
(´･ω･｀)
／ ｀ヽ.今度カウンセリングも
__/ ┃)) ＿_i | 受けましょうねー
／ ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼ 戦争なんかないに越したことないし当時の日本軍は実際クソだが戦闘機はかっこいい ＞戦争美化につながる
はいはい日本の各地にある城とか戦争のものだけど
左翼はなーんも言わない。 ゼロ戦批判してた女記者が熊本城は戦争のものとかいったら
キレてブロックしたような気がするわ >>717
いや、ラジエーターの配置は結構自由
Bf109やスピットは主翼だけどP-51やハリケーン、飛燕、Yakなんかは胴体
機首に置いたP-40やFw190D系もあるがこれらは空冷から液冷へエンジンを換えてるので配管などの設計変更が少ない利点がある
彗星なんかも胴体が爆弾倉なんで機首だね
防弾を重視してエンジンとコクピットで挟むような配置にしたIｌ-2なんかは珍しい配置かな
個人的には総合点で機首が優れてると思ってるよ。案外空気抵抗は増えないらしい >>715
P-47Nと並べるなら時期的に紫電改か疾風だろ 最先端の技術って軍事利用されてしまうんだよね。
日本の誇らしい技術の歴史の中には、戦争に利用された歴史もあるわけで
非武装中立とか、非暴力不服従のガンジーみたいな人ばかりじゃないから >>726
ラヂエーターの機首装着はヘッドオンや爆撃機迎撃で撃ち負けるから自分だったら嫌だなあ >>728
大航海時代からWW１くらいの時代まで非武装中立地帯が次々と植民地にされていったんだよね
そんで過渡期に至って世界大戦になったんだし >>728
国防に最先端の技術が使われるってのは当たり前のような気もするけどな
生きるか死ぬかだからな
まぁそれはともかくソニーの井深さんも戦前は海軍で研究してたからな まぁ井深さんは科学技術が劣ってたから戦に負けたって
科学技術の重要性を認識してたみたいだからね 技術の粋を集めて作るから兵器は理に叶った形になる
理に叶った形というのは形状的に美しいので必然惹かれてしまう
罪深い話ではある 科学技術と生産力が勝負の戦争だったと思うわ
ドイツには生産力が不足してたし、日本には両方が不足してた >>733
零戦の正統後継の烈風は欧米機と比較にならないくらいｃｄ値が優れていたから
外見もスマートだけど中身がね >>733
虚飾を廃した機能美に魅力を感じるのだろうけどそれなのに軍用機も
軍艦も軍用車両もそれぞれデザインに御国柄が出てるのが面白い。 特攻も大和もインパールもガ島も現実だから
悲しいけどこれ戦争なのよね ステルス機はクソかっこ悪いよな
あれきっと早々に絶滅すると思うわ >>714
はいはい日本が悪いアベが悪いww
>>717
多分良質な冷却液を揃えるのも大変だったのだろうと ま、日本や日本人の株が上がるようなモノには何でもかんでもイチャモン付けたい輩がおるからねえ >>715
世代の違うのを並べるとよけい分からなくなる。
並べるなら零戦とF4F。P-47Nの横には烈風のレプリカでも置くと良い >>734
ゼロ戦も太平洋戦争初期は活躍してたけどね
マッカーサーがフィリピンから追い出されるときにドイツ兵が操縦してるから
強いんだとか失礼なこと言ったらしいけどw >>743
初期の米軍機が弱かっただけじゃね？
開戦から二年くらいしたら、ゼロ戦の優位性は失せたわな
それで紫電改あたりが作られたし、ゼロ戦の後継機は間に合わなかった
その頃はすでに敗戦が確定してたので、どうでも良い話になるけどさ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
