【Excel方眼紙】文書作成、ワードに統一 農水省が革命★２
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文書作成、ワードに統一＝効率化で働き方改革―農水省
1/14(日) 7:22配信
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時事通信
農林水産省が文書作成ソフトをマイクロソフトの「ワード」に統一する方針を決め、1月から順次切り替えを進めている。
ジャストシステムの「一太郎」と併用してきたが、スマートフォンで閲覧しやすく、外出先でも仕事ができるため、業務の効率化と残業代削減が見込める。
これまで農水省では、一太郎の方が使用頻度が高かったが、省外で文書を確認しづらく残業が増えがちだった。同省は「全省庁の動きは把握していないが、それぞれワードに移行しつつあり、うちは遅いのではないか」（幹部）と話している。
また、一太郎の操作経験のない若手職員も増加。「若手からワードに統一してほしいと強い要望があった」（同）という。このため、働き方改革の一環で、国会の答弁書も含め省内の文書作成は原則としてワードに切り替えることにした。
同省と取引のある民間企業の中には、同省が出した文書の閲覧・編集のためだけに一太郎の使用契約をしているケースもある。ワードへの統一で企業側の負担軽減も期待できるという。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180114-00000004-jij-pol
★1:2018/01/14(日) 11:49:16.66
※前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515898156/ Wordは外枠付き文書が大好きの日本だとちょっと向かないな
枠を止めるだけで結構幸せになれるんだけど >>760
大きなお世話機能を外せばよいだけでは、
メモ帳に、原文を書きなぐって LibreOffice の Writer に流し、
そこで体裁を整える。回覧させるならPDFにする。 >>763
何でもイイと思うよ。
エクセルも他の人の作ったモノだと
方眼でやたらと結合多用する人いたり
イロイロ出来るって事でイロイロやりたがる人もいるから
セルの操作で結構邪魔くさい時あるし。
ワードならクセが出にくいとかでイイんじゃね?
俺は職種的に表を使う事くて
通常文書作るのもエクセルで慣れてしまった。
んで回覧やら閲覧やら提出用にPDFにするってだけだから。 >>769
こういうのが一番ダメ
文書の再利用をまるで考えてない自己中でしかない >>772
ワード使えないんだから再利用も無いわなｗ >>773 雛形作って、その中の日付変えるだけとかって再利用してんじゃね？ >>774
官給品ならレンタルなので3年弱で入れ替え 事業継続性とか国が歌ってる癖にこの体たらく。
公的文書ならソースのリユースも見込んでおかないと。。フォーマットに縛られるなんて愚の骨頂。 昔のフロッピーに入ってるデータとかってどうしてんだろう >>776
そうなんだ、いつもいいＰＣ使えていいな >>777
ずっと昔にフォーマットなんて決まってるんだから
そっちに合わせるのが当然だろ >>777
という事は、LireOffice のオープン規格だな。
スマホでも LireOffice 使えるんだよな。 >>776
３年弱なんてリース組んだら割高で会計検査で引っ掛かるだろ。
4〜5年は契約するだろ >>771
自分以外に再利用する奴いねえよ
定型文はそのまま使ってるわ
大体PDFにするのは再利用されないだろうが。
んでワード使えないとか行ってねえよ
適当にダメ出し前によく読め
お前エクセル使った事ねえだろ。て言われるのと一緒だろボケカス >>784
お前個人の問題なんかどうでもいい
最終的にpdfに出力したら問題ないなら役所がワードに統一しようなんてなるわけないだろこのアホウ >>782
官側がセットアップ・保守できるならリースで5年やるかもしれないが
基本はレンタルでメーカが保守 保守込みのリース契約じゃないの？
役所のシステム課離れて長いからあんまり断言はできないけど、「レンタル」で契約したことはないな。最近のトレンドは違うのか >>768
なんか、すごい作業効率悪いな。
レス先がワードはメモ帳の多機能版ではないということ理解してないから仕方ないけど >>788
Wordは打った文字が動くのが気持ち悪くて
下書きはエディタの方が好きだな
メモ帳は無いけどさ
一度Wordに移したらそこから先はWordのみになるけどね 日本語文章作成の見地からは、改悪なのは間違いない。
もっと言えば、富士通の「OASYS」が使われなくなった時点でも日本語文章作成ソフトはレベルが落ちていた。
英語オリジンのソフトは、日本語文章作成に関しては出来上がりが汚い事この上ない。
ソフトの世界は、良い物が残るとは限らないのが怖い。
特に大衆が巻き込まれると、宣伝戦略が当たった物が良いソフトを駆逐してしまう。 >>744
送り先のドライバ環境を揃えて作るからズレないんだよ。
これをやらないとExcelもズレる。 >>22
TRONは無料公開する予定だったが、アメリカの圧力に負けて止めたんだろ。
その後マイクロソフトによる独占が進みTRON研究者はまとめて殺された。 >>790
普通の人は文章の編集はアウトラインでやるんだよ。
閲覧モードや印刷レイアウトなんか使ってたら文章の構造が見えないし遅くなるから無駄。
印刷レイアウトでスタイル標準しか使えない人が「Wordは使えない」と言っても説得力皆無。 官庁のくせに日本製を捨てて毛唐におもねるこの姿勢
やはり安倍政権は売国 >>783 ちょっと調べてみたら
教職員用PC賃貸借契約の一般競争入札 では、
履行期間：2014年11月1日〜2020年10月31日 賃貸借期間6年ってありましたよ。
https://ict-enews.net/2014/08/19fukuoka/
5年リース＋1年再リースあたりが官公庁の標準ではないでしょうか？ >>796
また変なの出てきたなｗ
アウトラインは文書構造の確認に使うもので文書入力では使わない
文書入力は書式を気にしないで良い場合は下書きモード、書式を確認しながら
入力したい場合は印刷レイアウトモードでやるのが常識だ
遅いのはそのPCが旧いだけｗ 昔使ってたけどopenofficeって今どうなの？ むかし、Mac版の一太郎って買ったことあるんだけどひどかったね
再描画にものすごい時間がかかる
Windows版を無理やり移植しただけだったんだろうけど >>799
普通に使うよ。スタイルやタグをリアルタイムで確認しながら作業出来るしスクロールの速さも違う。
何百枚もある巨大なdocファイルを作業するなら当たり前だし、数十枚の小さなdocファイルでも同じ。
図な表の挿入や加工をしないのに印刷レイアウトで作業するとかアホ。編集に必要な情報が何も表示されない。 Wordなんか定型業務しか出来ない無能がやることだろ >>800
LibreOfficeとApache Open Officeに分裂
前者の方が広く普及している
使い勝手はOOoの頃より良くなったし、MS Officeとの互換性も「多少は」上がった
以前は出来なかったワンキー再変換も出来るようになった
ポータブル版もあるし、気軽に試せるよ
元々オープンソースだし、派生版が出るのは自然な事 あんな高給取りがLinuxひとつ使えずにワード、ワードｗ
日本のレベル低すぎ >>802
お前だけｗ
アウトラインは文書構造の確認や修正に使用するもので入力に使うものじゃない Wordにするならマイクロソフトにお節介機能を外した奴作ってもらってください。 >>805
所詮はオペレーターだから
本当の高給取りは秘書が口述筆記してくれるし >>765
ワードVBAを業務で使ったことがある人は俺ぐらいなもんか 一太郎サイト見たら思ったより使い勝手よさそうなんだが。
これでええやん >>705
その上、［段落］をいじって行間を詰めようとすると、フォントの一部が
消えてしまうから、行間を詰めることも出来ない。 >>800
今もあるよ。
主流が LibreOffice になってしまったけど、Apache OpenOffice という名前で
細々と続いている。
俺は昔から OpenOffice を使ってたので、そのまま Apache OpenOffice
を仕事でも使い続けている。
Word と LibreOffice と Apache OpenOffice では、出来ること、使い勝手は
ほぼ同じで、余計なお節介がないだけ、OpenOffice の方が使いやすいと
思うから、プリントアウトするものは OpenOffice で作って、
ファイルを渡す必要があるものだけ Word で作っている。 まさかPC9801を現役で使ってるんじゃ・・・
農水だからあり得るわあ >>822
A:¥>jxw (リターンキーをパーンッ)
ESC T-L （ファイル開く）
43のオッサンです。 >>788
そうかな、使いやすいエディタを使った方が考えも入力も楽だけど、
Writer のあの画面で原文を書き殴ろうとは思わないな、
そもそも原文だから訂正も間違いもある、
その校正も兼ねて体裁を整えるんだが、
効率が悪いんかな ？ >>825
エディタ使おうがワード使おうがベタなテキスト打ちの入力速度は全く同じだ >>823 エンターキーじゃなくてリターンキーと呼ぶあたりも、風情がある 日本語の最小単位は1文字だろ。
英語は単語だろ。
つまりは、レイアウトにこだわるなら、方眼紙最強ってことだ。 >>830
だから入力効率は同じだよｗ
むしろ余計なコピーの手間が必要無い分ワードで直接入力した方が上だ このスレでマークアップ言語って言ってる人は結局どれがおすすめなの？
markdown、asciidoc、reStructuredText以外なんかある？ >>831
考えなければ、打鍵できないだろ、
思考無しで打つのかよ、 数学は ams-TeX
音楽は Mu-TeX
文科省は、TeXで統一しろ。 >>834
バカかお前？
それはワードでもエディターでも同じだろ
むしろ入力中にこの行は見出し3でここは本文、ここに表入れて下に図を挿入とか流れで作業やるんだから
作業が途切れないほうがいい wordで資料作ろうとすると発狂する。
excel最強。プレビューするとズレてることあるがw
そういや英文科卒の新人はwordしか使えんと言ってた。
wordは日本語向きじゃないな。 今までジャブやブローは多々あったが、今回のは確実に顎にアッパー食らった形。
次のラウンドがせいぜい。 >>836
バカか、思考が途切れるような方法で文章を書くのか、
俺には出来んね。
集中するから良い文章が出来る。 >>840
>使いやすいエディタって例えば？
Emacs以外、ありえない 一太郎からワードに乗り換えてきた人って、字下げとかタブの使い方わかってない人が多
いような気がする。
プロポーショナルフォントを使ってるのに、スペースで行頭や行末そろえようとするから
まっすぐにそろわない。
また、Excelで、画面上はちゃんとセルに入ってるのに、印刷してみたら文字の途中で切
れてるの、あれなんとかならないのか。 >>843 あれはMSのバグ 治す気もないらしいよ >>827
やっぱりあれかね、日本だけ「リターンキー」って呼んでたのは、「エンターキー」って
呼ぶとあらぬ誤解（っていうか、言いがかり）を招くと思ったのかね。 >>845
>あれはMSのバグ
ありがとう、やっぱりそうなの。
グラフ込みの資料作ったとき、あれでイライラしたことあった。 文章の仕事をするようになればエディター一択だから、一太郎なんて文章の推敲にしか使わないもんな。 ワードなるゴミソフトは日本語という高尚な言語を扱うには分不相応 Excel方眼紙って何やねんと調べたけど、それだったらイラレでやれば簡単に複雑な奴でも作れるな
イラレのソフトが高いのがネックだが >>850
viも重要だよ。
Emacs入れるまでは、viしか使えないから。 ＞スマートフォンで閲覧しやすく
一太郎は、スマホではダメなの？
私はガラケーだから、わからん。 日本人が好む罫線の入った文書は一太郎のほうが書きやすいんだよなあ ワードで困ったのは、初期（Ver.1.2あたり）、均等割付がなかったことだな。
行単位ならできるんだけど、単語単位ではできないっていう。
考えてみれば、元は英文ワープロなんだから、行単位以外必要ないんだと気が付いたけ
ど、日本語ワープロとしてはあれがないせいでどうにも困ったことがありました。
確か5.0から妙なマクロで文字間を調整して同じことを実現できるようにはなったけど、
あとから編集入れるとまたやり直しになって面倒くさかった。
あぁ、昭和は遠くなりにけり。 >>851
プレビューしても切れてるし
客先の納品時はPDF化して確認してたわ >>855
そうそう。家系図見たいなやつ、ワードじゃ作れない。いまだに。
むりやりExcelで作るような書式があるけど、一太郎だったら何も苦労しないで作れる。
この辺はやっぱり「お里が知れる」ね。 大した文書でもないくせに
役人文章は大嫌い
わかりにくいことこの上ない
説明にしても然り
馬鹿な逃げの言葉の羅列
解釈にまどうだけ
ずるがしこいだけで実がない
ホント言葉は
言語は
逃げうなぎと同じ 英文タイプライターをコンピューターでやろうとしたのがワードの始まりですから、
原稿用紙を埋めるとか罫紙に書く習慣のあった日本人には取っつきにくい代物でしたわ >>856
Word1.2の頃から均等割り付け機能は有ったと思うよ下の図はMac版1.0だけどJustifiedが均等割りだな
まぁ日本製ワープロソフトとは概念が違うから使い方も違うし文字の横方向間隔指定も出来てたと思うけどね
http://img-cdn.knubbelmac.de/screenshots/ms-word-1_015.gif >>859
そういうのはVisioで作れば済む話だ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
