X
号外：中学生棋士の藤井聡太四段、棋界トップの佐藤天彦名人を破る。朝日杯将棋　（16:13）
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0314名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/01/14(日) 19:07:35.50ID:DZE/9Jx80
>>312
正直リーグ戦の勝敗だけを見た方がいいと思う
将棋界を盛り上げるためにはいろんなことをするんだろうしｗ
0315名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/01/14(日) 19:07:42.29ID:jQSIAAue0
1回勝ったくらい何もニュースじゃないだろ
なんだってんだ
0316名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/01/14(日) 19:08:04.01ID:sSY4Cp3V0
トップって羽生善治じゃないのか？
0317名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/01/14(日) 19:08:22.51ID:Nk/06ai40
>>249
裾野は恐ろしく広がった。

多分あなたは自分がいた頃の根暗なサークルが居心地良いのだろうけど、もうそう言う話ではなくなった。

将棋にとってはとても良い動き。
0318名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/01/14(日) 19:08:32.55ID:faOgA+bh0
将棋が日本の子供をダメにする！！！

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

　　将棋脳になるとバカになるので危険！注意！

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝.＝

将棋のルールは囲碁やチェスと比べて物事の理を捻じ曲げすぎてご都合主義で滅茶苦茶なルールになっている
将棋をやりすぎて脳が将棋的な思考回路や発想に汚染され将棋脳になるとバカになる
子供には絶対に将棋をやらせないほうがいい

たとえば
取った駒を自分の駒として使える　→　補給の概念が現地調達的ないい加減になるし手持ちのリソースを限られたものだと理解せず大事にしなくなる
駒成り　→　特殊な条件さえあれば歩が簡単に金に出世できるという妄想。
持ち駒を自由な場所に打てる　→　目的地にいきなり空間ワープとかありえない、物事が段階的に進むことを考慮しなくなる
捨て駒　→　味方を犠牲にして利益を得ようという発想。人の命を粗末に扱うようになる
最後は駒損してもスピード勝ちを目指す　→　劣勢でもやぶれかぶれで王に突撃して犠牲多大でも討ち取ればいいという雑な発想になる
終盤に逆転が多い　→　戦略的に駒得して勝つことを考えず行き当たりばったりで劣勢になっても現実を直視せず切羽詰ってからの一発逆転に期待して手遅れになる
引き分けがほとんどない　→　目先の勝ち負けしか考えられず引き分けという柔軟な戦略を選択する発想が出来なくなる

このような将棋特有のルールのおかげで将棋はチェス囲碁に比べ格段に面白く勝った時の爽快感もあり中毒性が高いのだが
これらのルールは現実の論理を歪めた現実的には筋が通らない間違いのルールといえる
そこがチェスや囲碁のようにわりと現実的な論理に即したルールとの違いで
将棋をやりすぎて将棋の思考回路が脳にインプットされ将棋脳になると現実を歪んだルールで考えるようになってしまうのがバカになる理由
実際に突撃中原や、鬼畜パワハラ米長や、ドクズ渡辺や、無能将棋連盟理事会を見ればいかに将棋脳が有害か分かるだろう

そして将棋脳は社会に絶大な損害をもたらすこともある
例えば山本五十六が将棋好きで戦艦の上で将棋ばかり指していたらしく
海軍の大学に将棋の木村名人を講師として呼び講義をさせていた
分析すると太平洋戦争における海軍のおかしな戦略はだいたい将棋脳の悪影響丸出しだから怖い
大和は前線に出ないで後ろに引きこもり囲われて守られてたのも
大和を将棋の王将に見立てた将棋脳の発想からきている
その他の将兵を大事にしないですぐに玉砕や特攻をさせまくるのも将棋の捨て駒の感覚丸出しである
補給を軽視し現地調達でなんとかしろ的な発想も将棋の相手の駒を取って自分の駒にできる感覚からきている
だから特に軍人の将棋脳化は有害なので防衛大でも将棋は禁止にし囲碁とチェスを必須科目にするべきだ
将棋ができるので日本人はみな軽く将棋脳に掛かっているから
それを浄化するためにチェスや囲碁を必須化して学ばせたほうがいい
仮想敵はチェス囲碁脳に軽く掛かっているので敵の考え方を知る意味もある
将棋脳とチェス囲碁脳が戦争をしたら必ずチェス囲碁脳が勝つ

また、将棋の弊害の症例として将棋をやりすぎたせいで何事も先読みしてあれこれ考えすぎるようになり
そのせいでなかなか行動を起こせなくなるとともに先読みのし過ぎで何事にも心配性になり慢性的な欝病になってしまったという報告もある
バカになるだけでなく欝にもなるのが将棋なのだ

将棋をやると頭が良くなるとか思慮深くなるとか礼儀正しくなるとかいうイメージは完全な間違いで
むしろ将棋をやるとバカになるのが現実といえる
とにかく子供には絶対に将棋をやらせないほうがいいということはドクズ渡辺竜王やバカ集団将棋連盟理事会見れば分かるだろう
以上

将棋、ダメ、ゼッタイ
0319名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/01/14(日) 19:09:16.74ID:J8flbOIH0
>>65

では私は小高さんを。
0320名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/01/14(日) 19:09:18.84ID:DBRXKHIM0
>>274
丸山は変人なだけで人格的には女流棋士に大人気なくらい出来た人物だろ
昨年度の竜王戦の代打出場での態度も株を上げまくってたし
0321名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/01/14(日) 19:09:21.90ID:GWQmp2i40
次の準決勝と決勝は2月17日
羽生さんに勝てたら中学生で棋戦優勝ありえるで
15歳で年間対局料が1000万を超えると思われ
0322名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/01/14(日) 19:11:55.14ID:uIe/UYvb0
中二病が中ニに負けたｗ
前髪切って出直してこい
0323名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/01/14(日) 19:12:02.66ID:DZE/9Jx80
>>320
そうか？
名人になったときの感想戦で何も言わないので評判めちゃくちゃだったじゃん
あのときは本当に羽生待望論がすごかった
0324名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/01/14(日) 19:12:09.98ID:6208vwET0
>>274
将棋史上、最大の汚点である渡辺竜王事件がないではないか。
0325名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/01/14(日) 19:12:20.44ID:N+jKTGT80
天彦さんは、
イマイチ垢抜けない・･
0326名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/01/14(日) 19:12:35.66ID:dTi0y1G70
ちょっと頭いいやつが本気だせば、将棋とかすぐ勝てそうだなw
0327名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/01/14(日) 19:12:59.86ID:Nk/06ai40
>>313
まあ、中田や小野といった名プレーヤーも知らないんだろうし、バカはなにかを貶すことでしか他方を持ち上げられないからしょうがない。
0328名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/01/14(日) 19:13:34.60ID:DZE/9Jx80
>>324
「大失敗」の中に含んだつもりだった
真相は藪の中なのであまり言うと訴えられる

ただ羽生以降一般人を巻き込むキャラは出てきてない
0330名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/01/14(日) 19:14:06.11ID:kT3pyIbB0
将棋は氷上のボクシングやねん
だからチャンピョンがおるねん
0332名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/01/14(日) 19:16:28.63ID:jNoHv3Di0
羽生さんがシステムを連採って、これは本家藤井へのメッセージか
藤井聡太君にも、一斉を風靡した全盛期システムの恐怖を味合わせてくれないかな
0333名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/01/14(日) 19:16:49.88ID:DZE/9Jx80
棋士と接した人があることは知ってるだろうけど
本当に「男芸者」なのね
スポンサーがいないとただのおっさんになることがみんなわかってるから
スポンサーには本当にへいこらする

もっと勝負師かと思ってたらただの芸人だったでござる、って感じかな
0335名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/01/14(日) 19:17:39.63ID:Nk/06ai40
>>323
人間として普通にお話しできる。そう言う棋士が少数派なのは事実だし、普段からにこにこしていて、女流受けが良いのも事実だ。

それでいて、渡邉の策謀の際はいち早く三浦の疑惑を否定し、連盟の間違いを指摘している硬派な面も持つ。

まあ、中にいる人からは頼りにされるんじゃないの。
0336名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/01/14(日) 19:17:44.73ID:nF+MMS8A0
早くあいちゃんを北陸から確保しろ！
次は和倉温泉にJS用意しておけよ！！
0338名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/01/14(日) 19:18:10.69ID:h/3lFnrd0
次羽生さん倒したら
またフィーバー来るなぁ
0339名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/01/14(日) 19:18:35.31ID:WCD8U9si0
天彦とか長時間で強いだけだろ？

順位戦免除で対局スケジュールが楽になってるはずなのに
他棋戦で全然挑戦できてない
0340名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/01/14(日) 19:20:14.27ID:Nk/06ai40
>>326
ならお前もちょっと本気を出して県大会程度に出場してみたらどうだ？

割と競技人口は多いから、仕事でも色々役立つぞ。

できるならな。
0341名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/01/14(日) 19:20:34.35ID:vysQg25b0
髪の毛金髪メッシュの美少年が良かった(´・ω・｀)
0342名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/01/14(日) 19:21:02.41ID:KHRpckim0
>>65
えりりん外すなｗ
0343名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/01/14(日) 19:21:08.93ID:DZE/9Jx80
>>335
現実に丸山が名人の時に人気あったか？
今も丸山の名前を知ってる人間はどれだけいるか？

現実がいつも正しいんだよ
0345名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/01/14(日) 19:21:47.64ID:Nk/06ai40
>>329
考え方は多数ありうるが、羽生か天彦を先ずは考える。
0346名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/01/14(日) 19:22:37.63ID:r8c1AdO00
可愛いい女流棋士とか言って画像リンクよく貼られてるけど
意地でも山口恵梨子が貼られないのな
ホント将棋やってる奴はオタクだわ
ただ、里見咲紀の可愛いさは誰も異論無いよな？
0347名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/01/14(日) 19:22:52.97ID:kT3pyIbB0
藤井四段は最初
レーティングと実力がつりあってなくて
順調にレーティングがあがってたけど
だいぶ落ち着いてきて
順位もあがらなくなったね
現状２０〜３０位ってとこなんだろうな
もちろんこの年齢でその位置にいることがすごいんだろうけど
0348名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/01/14(日) 19:24:26.58ID:Nk/06ai40
>>343
人気者が良い人物かどうかは別物だからな。

見ている分には加藤とか楽しいけど、一緒にお仕事するならまた別のことも考えるのではないかと思うよ。
0349名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/01/14(日) 19:25:19.66ID:paxztwlL0
羽生が言ってたけど
初対戦の相手には相手に気持ちよく指させて
どういう気風なのか見るそうだ。
とくに、重大なタイトル以外はあえて負ける
こともあると。
0351名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/01/14(日) 19:25:29.51ID:DpAWDbyX0
トップは羽生さんだろ
0353名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/01/14(日) 19:27:00.73ID:zBcr08dG0
甘彦負けたかー
0354名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/01/14(日) 19:27:02.57ID:dTi0y1G70
>>340
中学生に負ける競技とかスポーツ他にあるか？
0355名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/01/14(日) 19:27:14.80ID:iDo6jXiA0
加藤なんか見たくもないわ
対局態度は最悪、口を開けば自慢話、それすらもまともに喋れない爺さんをテレビ局が有り難がってるのが本当に理解できない
0356名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/01/14(日) 19:27:25.67ID:kT3pyIbB0
トップといってもいろいろな尺度があるしな
レーティング的な意味でトップ
勝率的な意味でトップ
業界で一番権威のあるタイトルをもっているという意味でのトップ
これまでの実績も加味した格の意味でのトップ
0358名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/01/14(日) 19:27:35.55ID:jLLNcxIu0
羽生世代から今までどれだけ人材の層が薄くなっていたかがよく分かる
0361名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/01/14(日) 19:28:37.11ID:kgb+6Swu0
将棋詳しくないんですが佐藤名人て人と国民栄誉賞の羽生さんとどっちが上なの？
スレタイだと佐藤さん＞＞羽生さんみたいな書き方だけど、将棋詳しくない人間からしたら国民栄誉賞の羽生さん＞＞佐藤さんみたいなイメージなんだけど。
0362名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/01/14(日) 19:29:09.58ID:czQfJCIB0
こないだのコーヤン戦でもそうだったけど、敢えて相手の得意型で指してるので、勝ちより経験を積もうとしてる感じがある
0363名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/01/14(日) 19:29:13.22ID:FkiinvCW0
将棋って先の読み合いなんでしょ？
現実の戦争では来るとわかっていても避けられないミサイルもあるのに、馬鹿みたいなゲームだね
0364名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/01/14(日) 19:31:15.03ID:qXYLt4BK0
将棋連盟の話題作りじゃねーかと勘ぐってしまう
0365名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/01/14(日) 19:31:51.11ID:7yFC8zPz0
>>112
羽生と天彦の名人戦は、
羽生が最も得意として勝率も高かった
横歩取りが、天彦のに完封負け。
７試合あるのに、７つ全部やらないうちに
負けが確定して、時間もまだ余っているのに
羽生さんは名人位を投げた。天彦の方が強い。
とはいえ、ちょっとの差だけど。その後の天彦は
負けが多くてふるわないが。
0373名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/01/14(日) 19:34:30.35ID:0inh1VaG0
>>264
サッカーは誰でもできるが、野球は技術が必要。
裾野が広いってのは意味が無い。因みに競技人口で言うと
第1位がウォーキング20000万人、2位がボウリング1900万人、3位水泳1300万人、
4位ゴルフ1200万人、5位バドミントン930万人、6位卓球900万人、7位がサッカー
8位が野球だよ。
それはそうと俺はスキー愛好家だが昭和から平成に変わる頃は2千万人以上居た同好家が
今は700万人ぐらいしか居ないんだよなー・・・
0375名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/01/14(日) 19:35:23.58ID:DZE/9Jx80
ＮＨＫの９時のニュースつぶしてやったときはひどかったなあ
あれでもう将棋なんて見る気がなくなった
0376名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/01/14(日) 19:35:44.50ID:11tq1Rm+0
>>196
外してるよw
0380名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/01/14(日) 19:37:03.40ID:0PepbOIs0
日本民法の父、穂積陳重の法窓夜話を現代語に完全改訳
短編×１００話なので気軽に読めます

法窓夜話私家版 （なか見検索できます）
https://www.amazon.co.jp/dp/B0776ZB4SW/

分冊版でもなか見検索できます(2-5) 2254
https://www.amazon.co.jp/dp/B0777N4CFF/
https://www.amazon.co.jp/dp/B0777N71D2/
https://www.amazon.co.jp/dp/B0777HC9SK/
https://www.amazon.co.jp/dp/B0777KDRJ7/
0381名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/01/14(日) 19:37:45.08ID:KNusUnqq0
>>371
プロでもいろいろおるからね
ま、羽生と佐藤の奨励会時代をナマで知っているけど
マジモンだったよ
0384名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/01/14(日) 19:40:57.43ID:QkwbKQlr0
140 名無しさん＠恐縮です sage 2018/01/14(日) 19:37:30.96 ID:E1vmc8dp0
朝日杯では、永世名人森内にデビュー７ヶ月、17歳1カ月で勝った
阿部光瑠てのもいます

藤井聡太は年こそ若いがデビュー一年三ヶ月
0385名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/01/14(日) 19:41:46.61ID://s4ntSq0
この藤井君とやら、ワイの生後３ヶ月の時くらいの実力はありそうだな
0386名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/01/14(日) 19:44:39.42ID:DZE/9Jx80
負けて泣くタイプだから、人格を求めるオールドファンには受けが悪いと思う
Ｋ−１みたいな絵を求めるマスコミには受けがいいと思う
0387名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/01/14(日) 19:47:12.12ID:goKZbJWs0
>>262
3段リーグは間違いなくC2よりレベル高いだろうな

藤井くんの同期の大橋四段もC2で5勝2敗だし。
プロになるとある程度食えるから気が抜けて勉強時間が減ってしまうんだろう。
0388名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/01/14(日) 19:47:57.10ID:iSkgvFTf0
::::::::::::|　　　　　し　　 //|　 | |　　　　　　　|::::::::::::::::::::::::|
:::::::::::|　　　　　　　　ノ/ | 　 | |　　　　　　　|:::::::::::::::::::::::|
:::::::三ミミ==zzzz､ゞﾐ/　|　　 |彡ミ,zzzz彡ミ三::::::::::::::::::|
:::::::::::|ヾ､ （　　｀)｀ヾ､ミミ 　 l彡／(´　 ）　 ソ:::::::::::::::::::::|　　　天
:::::::::::|　　 ｀￣￣￣ ／/|　　|ヾ､ ￣￣￣´　|::::::::::::::::::::::|　 　 才
::::::::::|　　　　 ￣￣ 　/　|　　|ヽ､ ￣￣　　 　|:::::::::::::::::::::|　 　 じ
:::::::::|ﾐiii､　　　　　　 〈　 |　　|　 〉　　　　　,彡::::::::::::::::::::::|　　　ゃ
:::::::::|ヾlllllli､　　　　　　　|　　|　　　 　 　,iillllllll:::::::::::::::::::::::|　　 っ
:::::::::|　　 ヾii　　　　　　ﾉ　　 ',　　　 　 ii/ 　 |:::::::::::::::::::::::|　 　た
:::::::::|　　　 ﾞ|　　,　-―〈　　　〉ー-､　 |ﾞ　 　 |:::::::::::::::::::::::|　 　か
::::::::::|　　　 |／:::::::::／::::ヽ ノ::､::::::::::ヽ|　　　 |::::::::::::::::::::::::|　　 !!!
:::::::::::|　　　/::::::::／::::／::/::|::::::ヽ::::::::::ヽ　　 |:::::::::::::::::::::::::|
:::::::::::|　　/::::::::/:::::::/::::::|:::::::|::::::::ヽ:::::::::::'､　|:::::::::::::::::::::::::::|
:::::::::::ヽ､/:::::::/:::::::/::::::::|:::::::::|::::::::::ﾍ::::::::::::∨::::::::::::::::::::::::::::|
:::::::::::::::/::::::/::::::::/:::::::::|:::::::::::|::::::::::::ﾍ:::::::::::ﾍ:::::::::::::::::::::::::::::|
::::::::::::/::::::/::::::::/:::::::::::|:::::::::::::|:::::::::::::ﾍ:::::::::::ﾍ::::::::::::::::::::::::::::|
0389名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/01/14(日) 19:49:10.37ID:394au6+90
勇者アマヒコ？
0390名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/01/14(日) 19:49:33.90ID:0inh1VaG0
>>347
違うと思うよ、３段で3敗して居るんだよ、
彼の凄さは進歩の早さだと思うが・・・・
0391名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/01/14(日) 19:50:48.75ID:sKsO0ynE0
森内ｻﾝとかもだけど
バババッと勝つ「時代」と敗けが込む時代があるんよな

プロは大なり小なりそうだろ
0393名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/01/14(日) 19:53:59.54ID:8MiRQOQP0
C1上がれそう？
0395名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/01/14(日) 19:55:28.26ID:iSkgvFTf0
将棋界初の十代で七冠独占を目指せw
0396名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/01/14(日) 19:57:03.16ID:8MiRQOQP0
順位戦C2組見たら、藤井と今泉さんが全勝なんだな。
藤井はいつでも上がれるだろうけど、今泉さん頑張って欲しい。
0397名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/01/14(日) 19:58:08.11ID:y/DBJ5rO0
>>390
特に4段になる前後でめちゃめちゃ強くなってるよな。

加藤1239段と戦った頃は、まだ藤井3段に毛が生えたくらいだったけど。
0400名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/01/14(日) 19:58:46.28ID:iDo6jXiA0
>>393
まだ分からん
残り3戦で全勝なら昇級だけど1敗すると展開によっては頭ハネ食らうかもしれない
2敗したら確実に無理
0401名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/01/14(日) 19:58:51.69ID:GWQmp2i40
最初の頃は藤井くんの偽ツイッターとか面白かったな
加藤一二三マジリスペクトとかさすがに噴いたわｗ
0406名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/01/14(日) 20:05:09.81ID:8MiRQOQP0
こないだ東京に行ったついでに将棋会館行ったんだけど、入口そばの売店で10分くらい見てる間に結構いろんな棋士が出入りしてて楽しかった。
記念になんか買ってこうと思ったんだけど、なんも買いたいもんがなくて残念だった。
0408名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/01/14(日) 20:09:47.97ID:vDhoghHa0
>>398
意外にも１敗戦線に生き残っている５人中２人が藤井より順位が下だから、上がれないことはそうそうないと思う。
C2は三人昇級だからな。

>>400
三枚堂はともかく、のこりの二人相手に負けるとは思えん。
0410名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/01/14(日) 20:14:52.75ID:B3wLkPUw0
>>4
やめろw
0411名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/01/14(日) 20:15:14.62ID:8MiRQOQP0
>>390
3段リーグでソフト指しがあったと言う疑惑があるんだよね。デマってことになってるけど。
0412名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/01/14(日) 20:15:30.82ID:C7YWLwyK0
高校入試は？
六年一貫教育だっけ
0413名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/01/14(日) 20:16:41.40ID:7ANhHnqb0
マスゴミは天彦絶不調とか絶対言わないよな。
勝率5割切ってるのに
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニューススポーツなんでも実況