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【立憲民主党】大阪府連を発足 枝野代表、維新の会が目指す大阪都構想に「蒸し返すセンスは理解不能」と反対姿勢
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0001夕凪らっこちゃん ★
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2018/01/14(日) 19:31:13.69ID:CAP_USER9
立憲民主党が、先月設立した大阪府連の発足集会を開きました。
立憲は、来年の統一地方選や参議院議員選挙を見すえて、各地で地方組織の立ち上げを進めています。

集会後、枝野代表は、民進・希望両党が衆参両院での統一会派結成で大筋合意したことに対し、
「(2党の統一会派への参加は)あり得ません」と述べました。

さらに、大阪維新の会が再挑戦を目指す「都構想」にも触れ、
「住民投票で結論が出たのに、蒸し返すセンスは理解不能だ」と述べ、反対の姿勢を明確にしました。

全文はソースで、1月14日 ABC朝日放送
https://www.asahi.co.jp/webnews/abc_2_003_20180114004.html

関連スレ
【憲法改正】立憲民主党枝野代表、日教組の集いで9条改正を阻止すると強調 「安保法制は集団的自衛権の行使を容認しており憲法違反」
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515905659/
より沢山の政治記事をお探しの方は「政治ニュース+」板へどうぞ
http://fate.2ch.net/seijinewsplus/
0352名無しさん@1周年
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2018/01/16(火) 14:48:01.04ID:LzFtRhdi0
>>347
問題としてる臨財債の数字を含めてもここ数年の公債費比率は改善してるので
減債基金も順調に減ってるってことだ

積み立て不足額が増えてるなら公債費比率も増えることになるからな
0353名無しさん@1周年
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2018/01/16(火) 14:49:20.70ID:LzFtRhdi0
>>352
ああ減債基金が減るんじゃなくて積み立て不足額だな
0354名無しさん@1周年
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2018/01/16(火) 14:51:22.15ID:Edn9XF4D0
@Barrettm95sp
5.17都構想住民投票前に配布された「(都構想)住民投票は何度でもできる、反対多数となっても審議は続く」のビラ

作成したとされる政治団体「府民のちから2015」の収支報告書を確認すると、主な収入である寄付金の95%が民主党から出ており、当時幹事長として財布を握っていたのは枝野氏
東日本維新の会
@east_ishin
枝野は住民投票後のダブル選結果を知らないのか?

(link: https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180115-00000001-kantelev-l27) headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180115-… @YahooNewsTopics
@Barrettm95sp
以下収支報告書の通り、寄付金6252万円の内5907万円が民主党から出てる
ビラ配布にも民主議員が関わっており、集会にも参加

これで「住民投票は何度でも」の呼びかけに党は関係ない・政治団体が勝手にやっただけと抗弁するのは無理がある
https://mobile.twitter.com/Barrettm95sp/status/952838210488381440/photo/1
0355名無しさん@1周年
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2018/01/16(火) 15:01:19.11ID:oY+6kkJ20
国連の 国際人権規約でも、

一度決まった 法的決定を              

くつがえすことは、  人権侵害になる。


直接住民投票という、

民主主義社会で

もっとも 重要度の重い

法的決定が、 なされた。


これを やりなおすのは、

当然に 社会の前提条件に 

明確に明白な 大きな変化が

あった場合だけだ。


ところが、 現在までのところ、 

社会の前提条件に 重要な変化は

まったく 見受けられないのだ。


法決定手続きを

もう一度 最初から

やり直すということは、

費用が さらに倍かかる。


そのための 大阪市および大阪府での

予算支出に対する 正当な根拠が、

まったく存在し得ない。


大阪市・大阪府の議員

および 大阪市長・大阪府知事

が、 自腹で

この大阪市・大阪府 の財政に

あけた大穴を 弁償して

償う必要が、 現在 発生している。
0356名無しさん@1周年
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2018/01/16(火) 15:01:43.21ID:oY+6kkJ20
直接住民投票 :


一人一時間で 時間給1000円に

最低賃金レベルで住民を侮辱しながら

見積もったとしても、

まあ 50億円は、 かかるなぁ

おい、松井・吉村、 払えよ


それだけでは、もちろんない。

それぞれの 人々が、

考える、  もう一度わざわざ

最初から 思考をやり直す

という 知的思考の

ための高いほうの人件費は、

いったいどうしてくれるのだ !


ああ、ダメだ。

出来ない、どうしても オレは出来ないんだ。

よほど、気に入って 受け入れることが

出来た 場合でなければ、

オレは 頭は、動かすことはできないよ。


もちろん われわれ住民側は、

この 不当労働契約を

承諾して 締結したという

おぼえは、 全く無いぞ !!


おい、 松井・吉村、

刑務所に 犯罪者として拘禁されて

もらうしかないな
0358名無しさん@1周年
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2018/01/16(火) 15:32:13.16ID:Kg7AydkD0
太田のボケが5200億円も使い込んだんが諸悪の根源やな。
橋下松井で ようやってるよ。
https://i.imgur.com/yVtvjah.jpg
0359名無しさん@1周年
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2018/01/16(火) 15:52:35.25ID:47f4Iwbm0
 

アメリカ合衆国大統領トランプ をみれば、わかる。

                              
背景にあるのは、 人工知能AI などのコンピュータ技術の進歩によって

人間の労働が必要では無くなっている という現在世界の現実だ。


もはや 全世界の文明諸国では、 外国人労働力は必要としてはいないのである。

イギリスの 欧州連合EU離脱も、 その流れのひとつだった。


2500年以前にギリシャのソクラテスが言ったように、表現の自由が民主主義の基本だ。

これは表現の自由なのであって、ヘイトスピーチではないのである。

ヘイト=憎しみ は人間の内的感情であって、人間感情を規制するような悪法こそが、

悪の根源だということだ。


一般の日本国民は 他者の人権を侵害するような権力など、 持ち合わせてはいない。

人権侵害などというのは、あくまでも政府権力が行えることだ。

ナチの宣伝相ゲッペルスが行わせた政府がバックにいるスピーチを、ヘイトスピーチという。

ナチは、ヘイトスピーチを行った後に、ユダヤ人を大虐殺していたからだ。


よく言われているように、 在日朝鮮人在日韓国人の特別永住資格は、

日本政府のほうでかってに法律を制定している。


日本政府のほうに、 外国人を日本国内に特別に在住させてそれに奴隷労働をさせる、

あるいは 外国人を特別の犯罪組織化させてそれを利用する、 という悪しき意図が

その根底に存在しているのである。


日本政府が 外国人人権侵害の主体であり悪なのであって、 一般の日本国民は

他者の人権を侵害するような権力など持ち合わせてはいない。


ヘイトスピーチ反対者は、 日本政府のほうに対して 特別永住資格という奴隷制度を

やめるよう、 抗議をしなければならない。


『 国民には権利があり、外国人には権利は無い。 』全世界諸国の憲法で等しく共通に、

このように規定されてある。

 
0360名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 15:53:43.93ID:lVy/dVzD0
枝野、寝ろ。
0361名無しさん@1周年
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2018/01/16(火) 15:56:14.00ID:Z45r99WE0
>>343
> もう既得権側とは維新連中のことだよ。

なら大阪自民らアンチ維新連中は、利権の復活を望んでデマ・ネガキャンに日々いそしんでるってこったな

どっちでもえーわw
0362名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 15:56:45.40ID:Z45r99WE0
>>348
そんな感じ
0364名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 16:10:45.34ID:47f4Iwbm0
土人!

 

みなさんが よくご存じのように、

住民の教育レベルが

都市部であるにもかかわらず ニッポン最低で 

ブサイクな醜い恥の塊である大阪は

もちろんカネの計算すら、 満足には 出来ない
 


 


大阪府が 起債許可団体に転落したのが、 松井知事になってからで、

そしてその原因をつくっていたのが、 橋下知事 のとき。

            ↓
とても、わかりやすいネ!  そういうことなのだから、


 


 
0365名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 16:11:53.73ID:P8QuaQ3K0
>>「住民投票で結論が出たのに、蒸し返すセンスは理解不能だ」

憲法改正で例え9条撤廃されても、蒸し返さないという宣言がしたんだな、これは。
こいつらは自分達の気に食わない政策は蒸し返すくせに。
0366名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 16:13:48.64ID:P8QuaQ3K0
>>8
ただの1人もいないはず。
府議選の殆どは1人区だから民進みたいな泡沫政党は当選できないシステム。
0367名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 16:19:01.28ID:xBVFIJa80
>>333
キミが言ってるのは粗い試算のことかな?
2020年にいきなり税収が2000億円以上も増えるていういい加減な奴な。
年々、要対応額が増えていく不思議な試算。
0368名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 16:19:59.83ID:mNTJ4RFo0
>>66

僅差だったが、言わば大阪維新への白紙委任状付与みたいな内容だったから最後の五%位を獲得出来なかった様に思う。
再投票なら賛否課題をもう少し具体化しないとね。
立民の府連発足しても結局自治労主体…大阪府市職員が支持層に過ぎんから、共産党と組むしか無いのかね? 彼方は全教が軸かな?

しかし、仮に憲法九条改正の国民投票を三択以上でやれば、果たして反対過半数取れるかね?
Yes Noでやる必要は必ずしも無いのだろ?
九条全改訂か、現行法制に基づき自衛権行使に関する規定を追加するか、条文現状維持かの三択で問えば、まともな日本国有権者なら現状維持を選択する事は無かろう。
0370名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 16:37:57.00ID:LzFtRhdi0
>>369
だからそれもう使えない情報なんだよ

大阪自民の主張は「公債費比率が上昇したのは臨財債を含めた減債基金の積み立て不足が原因」
ってことだけど肝心の公債費比率はもう下がってるのでその主張自体意味がなくなってる

批判は当たり前だけどさすがに内容は更新したほうがいいよ
0371名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 16:45:41.79ID:+Vl2QuXe0
今は景気が良いから府財政は問題になってないけど
好景気っていつまでも続くものじゃない。
「景気循環」って言って好景気と不景気は失政が無くても
数十年単位で繰り返すもの。

賛成派は不景気になった時のことをあまり考えてないんじゃないか?
0372名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 16:48:12.61ID:3hQBmBet0
未だに「都構想」に賛成する人達の特徴

*「大阪府」のままで「大阪都」には成らない事も知らない
*実際は都構想でなく「大阪市分割解体構想」であることを知らない
*無駄な行政機関が増えるだけで、デメリットしかない事も知らない
*公務員数や議員数は逆に増える事も知らない
*橋下市長や松井知事はバラマキ行政で借金を増やしただけであり、行政改革は微々たる結果しか残していないことも知らない
*都構想とは、大阪市の資産で大阪府の借金を補填する計画であることを知らない
*都構想によって大阪市という最大の自治権を有した政令指定都市から特別区という町村以下の権限しかない行政区に格下げされることも知らない
*都構想が成立すると、橋下の公言通り自分達(特定永住者=在日韓国朝鮮人)に参政権が与えられると思い込んでいる
*都構想後に行われるカジノ誘致や中国朝鮮人特区設置や韓流イベントなどの利権のバラマキに期待している
*橋下と同じくTPPに賛成し特亜からの大量移民計画に賛同している
*橋下の言うことはすべて正しいと盲目的に信じている
*自分達の正体が実は参政権すらない在日韓国朝鮮人であることが未だに周囲にバレていないと思い込んでいる
*ネットで大阪市民の賛成派を装い、平気で嘘を吐き意図的に事実誤認のデマを拡散し反対派をレッテル張りして印象操作を行う
*「ウソでも百回言えば真実になる」と、捏造歪曲・矮小化・話題反らしなどあらゆる詭弁を弄して賛成票に誘導しようとする
0373名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 17:04:43.06ID:Z45r99WE0
>>371
都構想はこのインバウンドの好況前、大阪の停滞期の太田府政の時から大阪自民により提唱された

お前の論点設定が稚拙すぎ
0374名無しさん@1周年
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2018/01/16(火) 17:07:54.86ID:xBVFIJa80
>>370
粗い試算で下がってると言われてもねえ。
それ以外にデータあんの?
0375名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 17:08:08.07ID:jc+VIc860
ちなみに民進系は大阪府議会で1議席、大阪市議会で0議席w
共産も府議会で2議席だけどw

この変が大阪と東京の最大の違いでもあったな
その代わりに大阪自民が民進や共産と変わらん存在に成り果てたけどw
0376名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 17:10:44.57ID:Z45r99WE0
>>375
国政 : 自民 vs 民進系+その他
大阪 : 維新 vs 大阪自民+その他

こういう構図だからな
名前だけで勘違いして大阪自民に入れてるのは高齢者と情弱くらい
0377名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 17:18:35.66ID:xO8DxHO+0
>>376
 
アメリカ合衆国大統領トランプ をみれば、わかる。


背景にあるのは、 人工知能AI などのコンピュータ技術の進歩によって

人間の労働が必要では無くなっている という現在世界の現実だ。


もはや 全世界の文明諸国では、 外国人労働力は必要としてはいないのである。

イギリスの 欧州連合EU離脱も、 その流れのひとつだった。


2500年以前にギリシャのソクラテスが言ったように、表現の自由が民主主義の基本だ。

これは表現の自由なのであって、ヘイトスピーチではないのである。

ヘイト=憎しみ は人間の内的感情であって、人間感情を規制するような悪法こそが、

悪の根源だということだ。


一般の日本国民は 他者の人権を侵害するような権力など、 持ち合わせてはいない。

人権侵害などというのは、あくまでも政府権力のみが行えることだ。

ナチの宣伝相ゲッペルスが行わせた政府がバックにいるスピーチを、ヘイトスピーチという。

ナチは、ヘイトスピーチを行った後に、ユダヤ人を大虐殺していたからだ。


よく言われているように、 在日朝鮮人在日韓国人の特別永住資格は、

日本政府のほうでかってに法律を制定している。


日本政府のほうに、 外国人を日本国内に特別に在住させてそれに奴隷労働をさせる、

あるいは 外国人を特別の犯罪組織化させてそれを利用する、 という悪しき意図が

特別永住資格制度の根底に 存在しているのである。


日本政府が 外国人人権侵害の主体であり悪なのであって、 一般の日本国民は

他者の人権を侵害するような権力など持ち合わせてはいない。


ヘイトスピーチ反対者は、 日本政府のほうに対して 特別永住資格という奴隷制度を

やめるよう、 抗議をしなければならない。


『 国民には権利があり、外国人には権利は無い。 』全世界諸国の憲法で等しく共通に、

このように規定されてある。
 
0378名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 17:27:09.90ID:LzFtRhdi0
>>374
粗い試算なんて見なくても
決算後に大阪府が出してる確定データ見ればいいのに

http://www.pref.osaka.lg.jp/zaisei/joukyou/14kenzenka.html

単年度の公債費比率はこの3年間で20.8%から18.0%までの2.8%下がってる
3年平均で18%を切れば起債許可団体ではなくなるから本当に後わずかになった
 
0379名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 17:32:23.32ID:xO8DxHO+0
>>373
土人!
 


 


東京都 というのは、 戦時下に 日本帝国の軍事政権が

軍部独裁を完遂するために つくったものだ。

     ↓

すなわち、 住民自治 の権利を抹殺したのが、

東京都 という制度だ。

     ↓

オマエら、 帝國軍部独裁、などというところの

電子製品 なんて、 ホントウに欲しいのか !!!!

     ↓

低知能過ぎる、  東アジア辺境のネアンデルタール、すなわち猿種は、 ヤダ 。

     ↓

維新になってから、 世界の巨大企業であった 

サンヨー社とシャープ社 が消滅した。

 


すくなくとも サンフランシスコは、 ヒッピー・ムーブメントの聖地であり、

最初に ゲイやレズが 公認された 地域なのである。

このサンフランシスコに、 アメリカ最先端企業は集まった。


そして 現在 サンフランシスコは、 不動産ブームにも沸き、 

バブルの 真っ最中 で

空前の 大繁栄 の時代 を迎えているのである。


 


 
0380名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 17:44:25.04ID:xBVFIJa80
>>378
予算を組むのに、借金&基金取り崩ししている状況で負債を償還してますってバカなのか?
実質公債費比率の意味分かってないのかな。
0381名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 17:47:06.78ID:Z45r99WE0
>>380
ワロタwwwwwwwww
0382名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 18:00:53.84ID:xO8DxHO+0
 


 


大阪の 朝鮮人である 橋下や市長や知事ら 維新は、

ぜんぜん 日本語が、 わかってないんだ

 

朝鮮人 は、 日本ニッポン の 恥だ

 

いにしえの むかし、 あこがれて 日本からの遣唐使船が 何度も出航を重ねていた

シルクロードの起点とされ、 世界最大の都市、

唐 の 『 都 』 であった、 長安 を知らないのか !


 


 
0383名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 18:05:47.06ID:LzFtRhdi0
>>380
すさまじい勘違いだな
予算は予算であって実際いくらお金使ったのかは決算で分かるんだぞ

だから毎年大阪府は決算と同時に公債費比率を公表してる
借金の額も基金の増減額も確定するのは決算時

予算の数字はあくまで暫定値や目標値であって
実際使った金額とは何の関係もないよ
0384名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 18:15:03.13ID:xO8DxHO+0
>>383
土人!

 

みなさんが よくご存じのように、

住民の教育レベルが

都市部であるにもかかわらず ニッポン最低で 

ブサイクな醜い恥の塊である大阪は

もちろんカネの計算すら、 満足には 出来ない
 


 


大阪府が 起債許可団体に転落したのが、 松井知事になってからで、

そしてその原因をつくっていたのが、 橋下知事 のとき。

            ↓
とても、わかりやすいネ!  そういうことなのだから、


 


 
0385名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 18:19:39.05ID:AJTB/wzK0
>1
福一の責任の逃れの報道説明しといて何も感じてないのかこいつ
0386名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 18:26:43.07ID:sRHu/PA60
>>336
俺の書き込みに反応するあたり自分がキチガイ呼ばわりされてることはわかってるっぽいな。


>>339
ガチキチガイとやらが反対派にいるかもわからんが、さすがに反対派がキチガイってことはないと思うが。

大阪の選挙で維新の候補者が襲われることあるけど、あれって反維新とかじゃなくてキチガイが暴れてるだけらしいし。
0387名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 18:29:25.94ID:xO8DxHO+0
>>386テロリスト!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

 

また北朝鮮人である安倍首相が、

内閣機密費を使って、自分自身にとって都合がよいように

暴力団ヤクザに世論操作をさせている。

 

□  暴力団対策法 ・ 暴力団排除条例

□  暴力団に対しての利益供与になることは、犯罪である

□  暴力団と関係を持つことは、犯罪である

 

公安に通報している


 


 


 
0388名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 18:59:12.33ID:jSevLTjE0
>>365
住民投票の結果なら尊重するべきだよな
0389名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 19:16:44.54ID:M5E3jY+S0
>>352
本当に理解してるの?
積立金とは借金するための保証金のようなもの。
減債基金の不足している大阪は以前のように借金出来ず臨財債すら限度額一杯発行出来ない状態。
だから結果公債比率が下がったという話。
0390名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 20:03:28.18ID:LzFtRhdi0
>>389
大阪府は普通に臨財債を限度枠まで発行できてるよ
というか計算の基礎となる財源の不足額が減少して発行可能額自体も下がってるし
公債比率が下がるのも当たり前でこれは改善してる証拠でしかない

まあ地方財政の一部改善は大阪だけではなく全国的な傾向ではあるけど
0391名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 20:05:51.41ID:yJo8jaC50
>>389
もっと勉強してから書けよ脳タリン
0392名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 20:12:11.29ID:xBVFIJa80
>>383
やっぱり、分かってなかった。
信者らしいバカさだな。
0393名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 20:13:28.70ID:nXi4YCxC0
まあ反対派が圧倒してるわけだし

都構想第二段は確実に失敗に終わるよ

その責任はだれが取るのかが焦点
0394名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 20:15:50.07ID:I4ezIzvt0
>>376
この前の衆院選で維新の得票が激減してるのはどう説明するんだ?
まあ、松井が元民進党だらけの希望と組んだのもあるだろうがw
0395名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 20:19:29.27ID:LzFtRhdi0
>>392
まだ分かってないのか

大阪府のここ最近の実質公債費比率を数字を示して
説明してみなよ
0396名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 20:24:16.43ID:QHu5UYCC0
大阪市民から見たら財源が減る分、損だし東京より条件悪い。

大阪市 一般会計決算 平成28年度
http://jump.5ch.net/?http://www.city.osaka.lg.jp/zaisei/cmsfiles/contents/0000414/414373/ippann_seirei.pdf
一般会計歳入 1兆5833億1100万円
歳入の内、41.7%が市税
市税総計 6594億7300万円の内
法人市民税 1223億5500万円 固定資産税 2757億900万円
都市計画税 559億7800万円 事業所税 272億6400万円の
計 4813億600万円の市税の内72.98%、一般会計と比べると
30.4%が大阪府に移される。

地方交付税 329億500万円も市町村ではなくなるので交付されなくなる。
府に移管した財源の何割かは交付金として戻ってくるが、その割合は府議会で決められる。

しかし、大阪市内選出の府議は88人の定数のうち27人で約3割。
東京は127人の内、東京23区内選出の都議は87人で全体の68.5%

大阪市役所は大阪市民のために働くし、大阪府庁は大阪府民全体の為に働く。
そしたら大阪府に移した財源は大阪府全体の為に使われるんだから
元の大阪市内で使われる財源はもとより少なくなるって誰でも判る。
東京と違って特別区選出の議員が過半数いないので交付金の割合を減らされても
府議会で押し切られる。

特別区設置協定書では「特別区の設置後概ね3年間は、特別区における
行政サービスの継続性や安定性に重点をおいて配分」ってなってるので
元の大阪市のレベルが保証されるのは最初の三年だけ。
一旦、特別区になれば法律上元に戻る方法はないから、
特別区になった後で交付金を減らされてもあとのまつり。

特別区設置協定書 本文
http://jump.5ch.net/?http://www.pref.osaka.lg.jp/attach/19163/00163079/1%20hontai.pdf
0397名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 20:27:48.11ID:M5E3jY+S0
>>390
それは通用しないでしょうね。
財政調整基金を切り崩して予算に組み込んでいるのが実状ですから
将来につけを回しておいて目先の収支で黒字化を唱える維新クオリティ
0398名無しさん@1周年
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2018/01/16(火) 20:35:19.04ID:LzFtRhdi0
>>397
まさか予算時に組み込んだ額が全額使われてると勘違いしてるんじゃないのか
確かに毎年大阪府は予算案で足りない額を全額調整基金から取り崩すとしてるが

実際にはそこまで使わずに済ましてた上で翌年へと引き継いでるんだぞ
上にいたxBVFIJa80も似たようなアホな勘違いしてるが流行なのか
0399名無しさん@1周年
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2018/01/16(火) 20:43:31.26ID:QHu5UYCC0
次の投票は18,19才も投票権があるから
維新は有利と考えてるんだろうと推測。
約4.7万人前後だな。 
しかし今回はじっくり考える時間があるから
雰囲気で押し切るのは無理だろう。
0400名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 20:50:19.32ID:opVQjFeR0
>>354
調べたら出てくるもんやね。
0401名無しさん@1周年
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2018/01/16(火) 20:51:11.38ID:M5E3jY+S0
>>398
引き継いでいると言われてもここ数年、過去最大級の切り崩しで財政調整基金は底を尽きかけているんだけど
0402名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 20:56:12.96ID:ID6YoYqz0
こらー糞枝野ーお前は原発事故の時に
TVの前でどれだけ嘘をつきまくっていたのだ
その裏で自分の家族だけは海外に逃がしていた
そうやないかー。糞卑怯者じゃねーかい
そんな奴の言う事など説得力が乏しいねー現実に
立憲民主党って何をやったのだ。何かやったかー
おまいら
0403名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 20:57:06.34ID:QHu5UYCC0
これ、投票が万博開催地決定の前か後かで全然、結果が違ってくるだろうな。

維新が開催地決定前に住民投票をやりたがってるという事は
大阪が万博開催地になる可能性は低いと維新は考えてるという事。

大阪開催を確信してるなら大阪開催決定直後に住民投票した方が有利だからな。
0404名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 21:10:29.87ID:LzFtRhdi0
>>401
笑ってしまった

ここ数年で実際に財政調整基金から取り崩した額と今の残額を書いてみなよ
そこまで言うなら書けるだろ

因みにデータは大阪府が公表してるからな
0405名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 21:22:58.15ID:M5E3jY+S0
>>404
一昨年が700億円
去年が500億円
残高が580億円くらいだったかな
因みに800億円収支不足だったから700億円切り崩したにも関わらず使わず引き継いだには笑ってしまいました。
0406名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 21:28:11.54ID:mwTnkyDM0
タラレバの話をしても仕方無いが、この10年の大阪の予算を自民党が組んでたらどうなっていたかw
0407名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 21:29:34.34ID:LzFtRhdi0
>>405
やはり勘違いしてたか

まあこの文章の12ページでも見て数字を確認してくれ
http://www.pref.osaka.lg.jp/attach/27250/00209434/2910_IR_Shiryou.pdf

予算時の取崩す予定額と実際に取崩した額は全然違うんだということが分かるだろう
当然これにのってるH29年の見込みもあくまで見込み額だと理解しような
0408名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 21:31:45.51ID:NAJhOrgH0
ようは大阪は貧乏ってわけやね
0409名無しさん@1周年
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2018/01/16(火) 21:33:40.65ID:aiToZe750
>>404
www.pref.osaka.lg.jp/attach/5403/00000000/chuuchoukishisan_20130220.pdf
平成25年2月試算 [PDFファイル/1.03MB]
【課題@】財政調整基金積立目標額 1,450億円 (33年度末) (H25末残高見込み 1,037億円)

http://www.pref.osaka.lg.jp/attach/5403/00000000/29.2_araisisan.pdf
平成29年2月試算 [PDFファイル/376KB]
・財政調整基金残高見込額: 584億円(平成29年度末見込) ※積立目標額:1,450億円(平成36年度末)
0410名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 21:34:27.47ID:sRHu/PA60
>>387
わずか3分で出てくるって、このスレに貼りついとんのか。
0411名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 21:37:06.84ID:LzFtRhdi0
>>409
なんでどいつもこいつも予算時の見込額を勘違いして出してくるんだ
アンチか知らんが頭弱すぎだろ

実際の数字は407で示した決算時の資料にのってるから
各自確認しろよ
0412名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 21:42:20.15ID:aiToZe750
>>411

取り崩してることに変わりはねーよな

財政再建したらしいけど、なんで取崩しとるんやww
0413名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 21:45:07.94ID:FsdB6GNU0
維新の我儘で投票するんだから
その費用全部維新が出せよw
大阪市民の何割が投票実施しろと
言ってるのか、数字で出してみろw
住民投票なんだから、住民の支持が
必要だろw
0414名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 21:48:14.11ID:QHu5UYCC0
維新は前回の住民投票で使ったのは4億円と言う話だったよな。
今回、何億円かけるんだろな?
0415名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 21:48:22.02ID:M5E3jY+S0
>>407
巨額の切り崩し額にかわりないんだけど
それより君の使わずに引き継いだという珍説に興味深い
0416名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 21:49:21.33ID:mwTnkyDM0
>>413
住民投票は政党の我儘ではなく、議会の議決がないとできないんですけどww
0417名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 21:55:44.55ID:LzFtRhdi0
>>415
翌年への引き継ぎってのは基金残高の推移を見れば一目瞭然だろ
28年度末時点で残高は1479億円あるんだから
しかも俺は取り崩し自体は否定してないし

ちょっと頭ボーっとしてるだろ
マジでアンチの勘違いぶりが怖すぎる
0418名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 22:18:43.93ID:uDite+Ui0
大阪で嫌いなもの三つ
松丼のポスター
胡散臭いパパが助けるNPO
臼本財団カラーの車
0419名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 22:21:31.75ID:lemhoAzC0
 
ドアホな信者は、財調基金の殆どが橋下が積まなかった減債基金だと知らんのやろなぁ。
今でも復元されてへん
アホの松井は減債基金を使い込んでるのと同じなんやわ
0420名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 22:27:04.76ID:M5E3jY+S0
>>417
それ切り崩す前の額だし
そりゃ全額使わなきゃ残高が自動的に引き継ぐことをわざわざ引き継いだと言い出すワードセンスのことですよ。
信者にすれば全額使わず将来の為に(額が減っても)財政調整基金を引き継いでくださる松井知事様なんでしょう。
0421名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 22:29:40.68ID:D2AcM9au0
いずれにしろ都構想が失敗するのは目に見えてるよな
何でまた税金使うんだか
0422名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 22:32:46.23ID:Dn+XOyh40
>>421
どう失敗するのかkwsk
0423名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 22:34:06.38ID:vXSdoU+Y0
>>419
いみが分からん
減債基金は積立増やしとるし財調もほとんど減っとらん
せっかくさっきアンチはアホと判明したスレで
またアホが出てきよったw
0424名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 22:36:13.01ID:LzFtRhdi0
>>420
ここまで見苦しい奴も珍しいな
言ってること殆ど間違ってたくせに

素直に謝って別のことで批判しろよ
0425名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 22:36:17.64ID:1wlQo08J0
>>422
市内の統計で反対派が圧倒してるやろ
維新の負けは自明
0426名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 22:37:11.75ID:lemhoAzC0
 
ドアホな信者に教えてやるが
実質公債費比率を押し下げたポイントはこれや
www.pref.osaka.lg.jp/shichoson/jichi/2703sodan2.html
イ.借換債を財源として償還を行ったもの
 新たな地方債を財源として償還することから、当該年度に実質的な償還費を生じさせていないため除外されるものです。

>>407のp4見てみいや
25年度からクソ程借換債発行しとるわ
新発債も太田のババア以上やけどな
0428名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 22:53:27.79ID:M5E3jY+S0
>>424
だいたい国のルールを無視して橋下が勝手に作ったルールやから府の資料で積立できてるのが当たり前なのにそれをどや顔でコピペしてくる有り様。
公債比率を起債許可団体まで上げといてほんの極僅か比率が好転すると維新の手柄を自慢してくる信者ぷり
お見事です。
0429名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 23:09:15.86ID:Kg7AydkD0
大阪自民党のやってきた財政政策が正しく、維新のがボロボロなのだったら、太田房江を前面に押し出して選挙を戦えよ。

自民党の太田府政に対する評価を聞きたいわ。
0430名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 23:16:13.73ID:LzFtRhdi0
>>428
減債基金の積み立てのルールは橋下以前の昔からのものだぞ

違いは3年遅らしての3.7%×27年か3.3×30かだけ
府のルールだろうが総務省のルールだろうが結局30年目には積立額は同じになる
因みにさらに昔はまた別のルールだった

もしかしてそれでごまかそうとしてるとかまた勘違いしたのか
知恵が浅いんだよ
0431名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 23:17:50.80ID:q+CWMqlC0
>住民投票で結論が出たのに、蒸し返すセンスは理解不能だ
「安倍政治を許さない」が選挙で結論が出たのに、蒸し返してばかりの党がなんだって
0432名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 23:20:07.75ID:UOp2QHuW0
ビジネスリベラル
0433名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 23:20:16.86ID:77ZN/Ily0
IDコロコロアンチ連呼くん


【レス抽出】
対象スレ:【立憲民主党】大阪府連を発足 枝野代表、維新の会が目指す大阪都構想に「蒸し返すセンスは理解不能」と反対姿勢
キーワード:アンチ

170 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2018/01/15(月) 10:22:37.08 ID:aviVNv490 [1/2]
>>160
> 2015年のW選だと、都構想の再提案について表立って主張してなかったからな

キチガイアンチの言いがかりw
翌日の新聞見出し
https://youtu.be/DhVaMl2maS4?t=16

361 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2018/01/16(火) 15:56:14.00 ID:Z45r99WE0 [2/6]
>>343
> もう既得権側とは維新連中のことだよ。

なら大阪自民らアンチ維新連中は、利権の復活を望んでデマ・ネガキャンに日々いそしんでるってこったな

どっちでもえーわw

411 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2018/01/16(火) 21:37:06.84 ID:LzFtRhdi0 [17/20]
>>409
なんでどいつもこいつも予算時の見込額を勘違いして出してくるんだ
アンチか知らんが頭弱すぎだろ

実際の数字は407で示した決算時の資料にのってるから
各自確認しろよ

417 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2018/01/16(火) 21:55:44.55 ID:LzFtRhdi0 [18/20]
>>415
翌年への引き継ぎってのは基金残高の推移を見れば一目瞭然だろ
28年度末時点で残高は1479億円あるんだから
しかも俺は取り崩し自体は否定してないし

ちょっと頭ボーっとしてるだろ
マジでアンチの勘違いぶりが怖すぎる

423 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2018/01/16(火) 22:34:06.38 ID:vXSdoU+Y0
>>419
いみが分からん
減債基金は積立増やしとるし財調もほとんど減っとらん
せっかくさっきアンチはアホと判明したスレで
またアホが出てきよったw



抽出レス数:5
0434名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 23:28:07.77ID:wmE7RzOW0
で、自民と共産と組むんだろ?
節操ないなw
0435名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 23:28:37.72ID:qHaNnFwt0
>>429
太田房江、  もと国のほうの官僚だろ


国のほうの財政は、 日銀がカネを刷れば   いいだけなのよ


大阪のほうでも、   基本を 日銀に紙幣プリントさせてる国の政府にカネをもらう   

にすれば、いいのでないの


 


 


 
0436名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 23:30:32.26ID:M5E3jY+S0
>>430
30年も知事などやらんだろ
3年の猶予など住民に説明などするはずもなく借金の付け替えを黒字化したなどと吹聴していたからな。
0437名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 23:31:52.67ID:sRHu/PA60
なんかいつぞやのクラウドファンディングの話題を思い出す流れだな。

あのときもアンチと信者が戦って、信者が勝ってアンチがレス抽出して勝利宣言してた気が…
0438名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 23:34:44.19ID:H7/K/f6T0
いつ煽られるかと恐怖で怯えてクソと小便を漏らしまくり、
結局フルボッコにされて惨めに死亡したゴキブリ大阪下痢便ハシゲ信者糞ワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

フルボッコ進行中でクソと小便を撒き散らして泣き叫ぶゴキブリちゃんチーッス♪♪♪♪

24時間監視しなければ怖くて居てもたってもいられない雑魚ゴキブリ大阪ハシゲ糞信者ちゃん♪
まともに眠る事も出来ず私生活完全崩壊♪

大阪糞ワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0439名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 23:35:48.40ID:Kg7AydkD0
>>435

自民党の近畿ブロックの参院議員やで。
大阪域内の選挙では市民の反発を買うので、一切表に出てこない。

0440名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 23:36:48.28ID:qHaNnFwt0
>>423
ウソを吐くな

 

しなくてもよい出費を、

恰好よくしようとするから

 

それで、

橋下 と 松井で、

大阪府は 「起債許可団体」 に転落した

ということが 真実だ。


 


 


 
0441名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 23:42:56.99ID:qHaNnFwt0
>>439
いまは 自民党の国会議員やってるけどな

もとは 通産官僚 (いまの経済産業省) で、


知事 やってた頃は、

公明党 っぽい
 
おばちゃん だったけどな


当時としては、 何となく

若手で テレビ人気があった

橋下 のほうに おばちゃんらが

バトンタッチさせたく

太田 が妙に借金多い助けてとか

突然に 言ってただけだわ       そう思ったけどな


キホン 地味な公明党おばちゃん だった太田が、

放漫財政で 借金拡大させたは思えん
0442名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 23:47:30.64ID:LzFtRhdi0
>>426
あっそうだ
因みに実質公債費比率が下がったのは

そこに書いてある通り借換債の数字は計算式に全く関係なくて
単に分母の標準財政規模というか一般財源の数字が
大きく上昇したからだよ
0443名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 23:49:25.70ID:Kg7AydkD0
太田房江の5200億円の減債基金取り崩しが諸悪の根源やな。


大型公共投資による府債発行が重荷となり、1998年度から10年連続で赤字決算に陥っていた大阪府。

00年から2期8年間、太田房江氏が知事を務めていたころ、「禁じ手」(松井氏)の借金返済用の減債基金を取り崩して財源不足を補い、予算編成するところまで追い詰められていた。

 そんな財政危機の中で就任した橋下氏は初登庁で幹部職員を前に「皆さんは破産会社の従業員」と訓示。
橋下氏は「財政非常事態宣言」を出し、補助金や人件費の削減といった「改革」に着手。
決算は9年連続で黒字となり、改革効果額は17年度末までに累計5853億円となる見通しだ。
 
黒字決算が続く財政だが、収入に対する負債返済の割合を示す実質公債費比率は18.4%(16年度決算)で、北海道、岩手県と共に起債で総務相の許可が必要となる起債許可団体になっている。
 
実質公債費比率の高止まりについて、府幹部は「過去の府債の返済が重く、減債基金の積み立て不足もあり、数値が悪化している」と説明する。

財政学が専門の大阪教育大の高山新教授は「黒字は数字上のマジック。減債基金がきちんと積み立てられていない。その見返りとしての財政黒字だ。財政再建と誇れるものではない」と指摘する。
0444名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 23:50:59.99ID:k9oyez2E0
もう何をしても大阪は手遅れやで
0445名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 23:51:54.83ID:qHaNnFwt0
>>442
バァーカ、


橋下 松井 で、

松井になってから

「起債許可団体」になっただろ。


それで、

起債許可団体は

公債の発行を自由に出来ないので、

大阪府の公債費比率は

下がらざるを 得なくなった、

ただそれだけだ。


そんなもの、何の目安にもならない 数字。


 


 


 
0446名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 23:53:03.20ID:6Z7PkvGz0
なんでもかんでも反自民の人たちもこれだけは自民に同調なんだよな
0447名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 23:55:43.31ID:qHaNnFwt0
>>446
土人!

 

ウザイ、

東アジアの 離島ネアンデルタール 猿種は、

やめられないのか

 

関係が、ない


ネットも

馬鹿しか いなくなったものだ


 


 


 
0448名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/17(水) 00:04:14.22ID:cTaZxah10
>>443
その 橋下が、

最初から 最後まで

ウソを 吐き 続けていた。

 

だから、 朝鮮人 なんか を   知事に してるからだ

選挙民 投票者に もっと 真面目さが、 必要だね   大阪

 

大阪だけの 新しい 財政基準を

発明して 作り出し、

黒字にした、 黒字にした、

とかってに やってたのが、

この 朝鮮人 橋下 だった。


最高裁の判決文でも、

橋下 が

本物 暴力団ヤクザの

血を ひく者であり

そのことを鑑みれば、

橋下には 道場の余地が無い

と書かれていた。


 


 


 
0449名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/17(水) 00:08:15.80ID:UgCUfC/G0
日本語読めない人>>442

(1) 元利償還金の額(図3のマル1欄)
 実質公債費比率の算定を行うにあたっては、実質的に一般財源が償還財源となっていると考えられるものは、すべて対象とされ、元利償還金又は準元利償還金として一定の方法により算入されます。
 元利償還金のうち、実質的に一般財源の負担を増加させないものについては、実質公債費比率の対象地方債から除かれます。具体例は下記アからエのとおりです。
ア.繰上償還を行ったもの
 公債費として算入することとなると、繰上償還を行った年度における実質公債費比率が増加してしまうことから、地方公共団体の繰上償還の意欲を減退させてしまわないよう除外されるものです。
イ.借換債を財源として償還を行ったもの
 新たな地方債を財源として償還することから、当該年度に実質的な償還費を生じさせていないため除外されるものです。
ウ.利子支払金のうち減債基金の運用利子等を財源とするもの  
 一般財源に負担を生じさせていないためです。
エ.満期一括償還地方債の元利償還金  
 満期一括償還の公債費については、減債基金への積立が行われているものであり、当該年度の実質的な償還費の負担を生じさせていないものとして取り扱うため、満期一括償還地方債の1年あたりの
元利償還金に相当するものへ計上します(図3のマル3欄)。なお、減債基金への積立が不足している場合は、その不足分は元利償還金に算入されることとなります(図3のマル2欄)。等
0450名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/17(水) 00:19:43.05ID:xuzSKz7f0
>>449
そこにこう書いてあるだろ

元利償還金のうち、実質的に一般財源の負担を増加させないものについては、
実質公債費比率の対象地方債から除かれます。具体例は下記アからエのとおりです。

と公債費比率の計算式の分子となる元利償還金の対象外の例として借換債がのってるだけだぞ
まあ頑張れよ
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