【ムーミン】ねえムーミン、どこ出身? センター試験で出題 公式Twitter「もっと知ってもらえるようがんばります」と反省の弁
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「ムーミン」はどこに住んでいる? 13日のセンター試験の「地理B」では、人気アニメ作品の舞台の国を問う出題があった。正解はフィンランドだが、間違えたとみられる人から「今年だけノルウェーの作品になって」などツイッターのつぶやきが相次ぎ、ムーミン公式サイトのアカウントが「もっと知ってもらえるようがんばります」と反省の弁を出した。 ムーミンが登場したのはフィンランド、ノルウェー、スウェーデンの3カ国の共通性と違いを問う問題。スウェーデンを舞台にしたアニメ「ニルスのふしぎな旅」のイラストと、スウェーデン語のセリフを示したうえで、「ムーミン」と「小さなバイキングビッケ」の2作品と、フィンランド語、ノルウェー語のほぼ同じ内容のセリフを並べ、正しい組み合わせを選ぶ内容だった。 試験後、ツイッターでは「どっちなんだよ!!」などの投稿が相次いだ。公式サイトのアカウントは「まだまだ知られてないんだな、と反省」「これを機にムーミンの世界について知ってもらえると嬉(うれ)しいな」と応じた。 フィンランド大使館も、ムーミンの原作者のトーベ・ヤンソンがフィンランド人であるものの、母語がスウェーデン語だったとツイッターで発信。「フィンランドの公用語は二つ。馴染(なじ)みがないと、フィンランド語を選択するのは難しいよね。大丈夫! 受験生の皆さん、これを間違えても人生はまだこれから。応援してるよ!」とツイートした。(片山健志) 「ニルスのふしぎな旅」「ムーミン」「小さなバイキングビッケ」と、北欧を舞台にした三つのアニメが登場したセンター試験の問題 https://www.asahicom.jp/articles/images/c_AS20180113002574_comm.jpg https://www.asahicom.jp/articles/images/c_AS20180113002573_comm.jpg 車両にムーミンの登場人物を描いた、いすみ鉄道のムーミン列車=2009年 https://www.asahicom.jp/articles/images/c_AS20180113002569_comm.jpg ムーミン公式ツイッター https://twitter.com/moomin_jp/status/952041519325708289 配信2018年1月13日21時33分 朝日新聞デジタル https://www.asahi.com/articles/ASL1F651WL1FUTIL01W.html 関連スレ 【大学入試】センター試験地理B「ムーミン」出題が話題 不正解受験生が恨み節「おまえ、ノルウェーだろ?」★9 https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515873891/ 【センター試験】「ムーミンの舞台はフィンランドではなくムーミン谷」ネット上で「出題ミス」の指摘相次ぐ https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515931685/ >>552 まずフジテレビが日曜7時半からリメイクか再放送すべきだろ バイキングの時代、フィンランドにバイキングはいなかったのか https://i.imgur.com/CSL8NmU.png 事実は、いた。 ノルマン人とは北方を漠然と指す言葉でノルウェーの事ではない。 小さなバイキングビッケはスウェーデンの作家によるスウェーデンが舞台の話。 ノルウェーではない >>552 .. -:‐:"´: ̄:`:ー-.、 /:_;. -‐――-,、 : : : \ /:/ ,. ,.イ ハ\ : : : \ 〃/レ( ノ jノ__ ヽ. ヽ: : : ハ |l l _,,ヽ( '"ッ;=、` ( i : / : i なぜ、私を入れぬ {| { /,ッ;=、 ‘ {:゚ソ` ヽ }-、:ノ:| 純正フィン人のこの私を ヽヘ‘.{:゚ソ) '""゙ lん'リ : :| ヽ;l"" ヽ' _, ,.ノ-:、:」 牧場の少女カトリ l ーニ´ ノ }、: :\ ヽ. _. イ_ ノ ) `ー'´ >‐r‐_'_,..-┘ト、_,ゝァ-.、 _,∠.._/厂 / 〃 / ハ r'― 、 ヽ. / 〃 / l TVアニメの平成版ムーミン(楽しいムーミン一家)で ムーミンがカバに間違えられて動物園に放り込まれる話があったなw ムーミンは「ムーミントロールだ!」って言って譲らなかったけど センター試験に貞子が載っていなかっただけよしとするか 貞子20歳 >>456 そういうことじゃなくバイキングからノルウェーを連想できれば解ける問題で お前のようにオタク気質で厳密にはーとか起源がーとか作者がーとか言ってるやつほど不正解になるってだけ >>566 一通り他のレス読んでくれば分かるよ >>413 でも君自身指摘されてるじゃん >>566 だから、 「作問者の間違った知識と思い込みによ合わせて解け」 って言ってるだけだろ、それ。 作問者か1+1=3と覚えてるんだから、 1+1は3ととけ と言ってるのと変わらん、阿呆。 バイキングと小さなバイキングビッケは別物で無関係。 現実のバイキングを元に問題出せば良かったが、ビッケを問に出した時点で問題間違いにしかならんわ、アホが。 だから、「アメリカ映画HACHIの舞台は日本かよ」 アホが。 キーワードの舞台と物語の舞台は無関係。 >>38 正しい選択肢だろうが違かろうが、高校の指導要領に無い問題はダメだろ 不適切問題になる予感 雨に濡れ立つ おさびし山よ 我に語れ 君の涙のその訳を 他に、陰気な「ムーミンへの遺書」っていうスナフキンの歌もあるんだが。 ウンコ問題が評判になって気をよくしたアホが来年は「君の名は。」から出題する悪寒 >>566 タイトルにバイキングと入っていて海賊船の挿し絵があればバイキングの話だと何故言える? 問題の注記として「これはバイキングをモチーフにした物語です」とあればそうなんだろうが、それがなければ単に見た目からの推測に過ぎないだろ。 近くのムーミンショップ いつ通っても客が誰もいない >>578 推測の問題なんだろ。 社会科が暗記科目になりすぎてることの反省があるんだろう。 セットになってる「いくらですか?」も推測で解くしかない。 >>581 だから、 推測で説かせるのはかまわんが、結果が問題と設問で推測の結果があっている必要がある。 この問題はそもそも結果が間違っているだろうが。 現実のバイキングはノルウェーでも 小さなバイキングビッケはノルウェー無関係でスウェーデンだっての。 >>581 バイキングからノルウェーを推測させるのはいいんだが、この物語がバイキングをモチーフとしている点を推測させるのはダメだろう? 普通は注記などで曖昧さを排除し、これがバイキングの話であるということを前提にさせるんだよ。 >>484 ムーミンが海賊に憧れる話なら一つくらいありそう >>578 タイトルに「バイキング」と入ってなくて場面写真の登場人物がバイキングの格好をしてないのに バイキングを類推しなきゃならないなら設問として問題ありだが、それのどこに問題が? そんなこと言い出したら、すべての設問のすべての語句にありとあらゆる注記が必要になってくるわ、バカバカしい >>585 そもそもビッケの格好は 「ノルウェーのバイキングのものでは無い」 んだがね。 タイトルにバイキングと入ってらからってのもダメ。 だからアメリカ映画のHACHIの舞台は日本かよ、アホが タイトルに入ってる語句と物語の舞台は違うし関連性もねーよ。 ビッケ出した時点で問題ミス >>585 数学とか物理などは普通にそうなってるだろ? 前提が一意にならなかったら意識を合わせようが無いじゃないか。 メロンパンにメロンが入ってるか? 昔、ミートソースのレシピで「キムチ」が登場した方が酷かった ビッケがわからない情弱はとりあえず「マカロニほうれん荘」「ビッケ」で検索しろよ >>416 戦車と言ったら向こうじゃまずソ連の事だしなあ そりゃ怒るわ ねえ、ムーミン 知ってもらいたいのにどこ出身か書かないの? 残念だが、正解率はかなり高いと思われるので、抗議するだけ時間の無駄。 >>69 氷河じゃなくて川の流れで作られたのかもよ この問題はムーミンもビッケも知らなくても解ける バイキングは問題中の国から選べばノルウェーとなる スウェーデン語の単語と似た語があるので、別問の地図などからとなりの国と似てるかもと推論して 言語も分かる と出題者は期待したと主張してる ・ビッケではノルウェーで話が進んでいない ・ビッケはスウェーデンの作家がスウェーデン語で書いている ・フィンランドの公用語は2つ、ムーミンの原作者トーベ・ヤンソンはスウェーデン語を母語としていた。 などなど、ムーミンやビッケを良く知ってると回答できない事実が続々と出てきた >>586 バイキングはフィンランドとノルウェーのどっち? と二択で聞かれてフィンランドと答えるようでは当然ダメだろ >>595 ビッケに関してはスウェーデンだと思っていたが >> 595 だから解けるか解けないかでなく、 問題文そのものが間違っているのがダメだと何度言えば。 現実のバイキングを問題にだしたなら問題なかったが、 そもそもノルウェーと無関係なものをノルウェーと選べと言ってる時点でアウト >>595 まあ問題の流れだとそうなるが、一般的なバイキングのイラストだった問題なかったのに ビッケ使ったのが失敗、ムーミンは回答には関係ないのに報道では試験にムーミンがというのも異常 >>595 だから、ビッケはスウェーデンでノルウェーと無関係。 現実のバイキングを問題に出すんでなく、 小さなバイキングビッケで出した事で、 ノルウェーとは無関係なものをノルウェーと選べとデタラメな問題になってるの。 アメリカ映画のニンジャタートルズは日本かよ、アホが >>595 フィンランドにもバイキングはいただろうから、どっちが多くいた?じゃなきゃだめかも 関係ないけど、問題中とグーグル先生とは文が違うんだよ ノルウェー語 いくらですか? Hvor mye er det? スウェーデン語 それいくら? Hur mycket kostar det? フィンランド語 いくらですか? Kuinka paljon se on? >>600 トナカイももみの木もフィンランド、ノルウェー両方にある。 ググれ 作問者が歴史も文学も地勢学、植生学、動物学、アニメ雑学、 全部間違っていて、その間違った思い込みを元に作ったと言う糞問 >>600 ソレ意図してたなら、それこそ地理の問題作る奴として失格だろうよ。 もみの木もトナカイも分布はフィンランド、スウェーデン両方に跨ってるがな 植生分布や動物分布なんぞそれこそ地理の範囲ちゃうんか? >>600 ミスった。 ソレ意図してたなら、それこそ地理の問題作る奴として失格だろうよ。 もみの木もトナカイも分布はフィンランド、ノルウェー両方に跨ってるがな 植生分布や動物分布なんぞそれこそ地理の範囲ちゃうんか? 問題に「小さなスプーンおばさん」がないが、あれこそフィンランドが舞台では? >>1 フィンランド、ノルウェー、スウェーデン vs 青森、秋田、岩手 >>422 ムーミン谷のモデルは? 9冊ある「ムーミン」シリーズのうち何冊かの舞台も、トーベが子どもの頃から家族で毎夏を過ごしたペッリンゲが 下敷きになっている。 ペッリンゲはヘルシンキの東部、フィンランド湾に点在する群島地域 1作目は『小さなトロールと大きな洪水』(原作スウェーデン語:セーデルストロム社出版) >>437 問題ではフィンランドに関するアニメと言語を選べとなってるが ムーミンはフィンランド人がスウェーデン語で書いたものが原作 ビッケはスウェーデン人がスウェーデン語で書いたスウェーデンが舞台のバイキングの話 つまり最初から無理 アニメ「ムーミン」(1969〜1972放送)を企画した瑞鷹エンタープライズの高橋茂人は、フィンランドがモデルと認識。 > ―――「ムーミン」のどんな点に魅力を? > 高橋 最初に「ムーミン」の本を丸善(洋書店)で見て、絵がかわいいと思った。こわいけれ どおも > しろいものがある。これは世界に通用するものではないかと感じた。(中略) …映像化するために > 原作者から映像化の著作権の取得が必要になった。 > > ―――海外作品のアニメ化の著作権を買うというのは、このときが日本で最初の試みだったの > ですね。 > 高橋 (中略) トーべ・ヤンソンに会うためストックホルムへ飛んだ…。 > > ―――そして,お会いになったヤンソンさんの印象は? > 上品なおばあさんといった感じ。(中略) また、日本の文化とフィンランドの文化とのちがいも感じ > た。フィンランドは、ソ連にいつも国境を侵犯されていたから、ソ連国境に近い地域の各家庭に、 > 軽機関銃、小銃などがあり,国民皆兵のような国です。トーべ・ヤンソンの家はヘルシンキなので、 > 武器はありませんけどね。 > そしてこの国は妖精との結びつきが深い。コルバトントーリという場所に山があり、そこにサンタ > クロースが住んでいると、1924年頃ラジオのディスクジョッキーで語られると、…サンタクロース > 郵便局ができ、…後にトーべ・ヤンソンなど作家や画家のボランティアが加わり返事を送る様に > なった。(中略) それをノルウェーやデンマークも後にまねるようになる。 > > ―――ヤンソンさんの生いたちは? > (中略) 「ムーミン」の物語の登場人物も、トーベのまわりの友人たちがモデルです。太ったおば > さんなどが仲間にいる。トーベの父は彫刻家で、母はフレスコ画家という芸術家一家です。(中略) > > ―――フィンランドの妖精伝説にもとづいているのですか? > 高橋 暗い所に住むトロールをひなたにもってきて、明るい平和な一家にしたのはヤンソンの > オリジナルです。(中略) 小野耕世「高橋茂人、日本におけるテレビCMとTVアニメの草創期を語る(TCJからズイヨーへの歴史)」京都精華大学紀要26号、p. 190ff ttp://www.kyoto-seika.ac.jp/researchlab/wp/wp-content/uploads/kiyo/pdf-data/no26/ono.pdf 『スプーンおばさん』はNHK総合テレビで放映されたテレビアニメで 原作は、ノルウェーの児童文学作家アルフ・プリョイセンによる童話シリーズ「ティースプーンおばあさん」だから それならば何の問題もなかったと思われる 結論 問題作成者がバイトや手下を使ってネット工作する馬鹿で無能な奴でなく お前らのような教養のある人物であればこんな問題は起きなかった >>24 そんなことを言うなら、 キャンディキャンディは日本人による日本の少女マンガ 質問の趣旨を理解することね こんなの地理の試験問題じゃねーだろ これは童話の問題だろ これを出題した奴は馬鹿じゃねーのか >>28 ムーミンやビッケに詳しければ詳しいほど疑問符が出る問題だなこりゃ >>595 バイキングが・・・だったらなw 小さなバイキングビッケと表記してしまった時点でどっちでもねーじゃんになる >>618 キャンディは日本人が書いてても舞台はアメリカとイギリス。 きちんと作地で言及されてる。 それこそこの問題はそれなのに、日本人が書いてるんだから、日本と答えろとやってるのと同じだぞ。 「物語の舞台聞いてるのに、物語の舞台でない所を答えさせてんだから」 「小さなバイキング ビッケ」(1974放送)も企画がズイヨー映像、プロデューサーが高橋茂人や 瑞鷹エンタープライズなので、高橋がビッケの「フラーケ」村は現在のノルウェーだと思っていたの なら、アニメの舞台はノルウェーということになってゴタゴタの処理は終了してしまう。 小学生の時サザエさんとムーミンの エンディングが流れると すごくブルーになった記憶がある マリ・アントワネットのドイツ語読みはマリア・アントニア ムーミンで揉めてたら ビッケこそガチスウェーデン文学でスウェーデン舞台疑惑が発覚するという 965 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2018/01/15(月) 15:52:58.08 ID:ZF54ot200 [2/2] 結果的に論理的に正答を導けようが、出題が間違ってたら駄目でしょう。 安倍総理とトランプ大統領の写真を見せて「どちらが習近平国家主席でしょう?」と言って、一見して東洋人だから安倍総理の写真を選べば正解、 というようなもの。 ベルサイユのばらのアントワネットのなまえは いい加減でやってるワケじゃない オーストリア時代はマリア・アントニア・ロレーヌ・オートリッシュなのは知っててあえて解りやすくする為にマリー・アントワネットのままにしている 軍服のデザインもデザイン性の為に 近衛兵と衛兵のデザイン入れ替えたり ナポレオン調のデザインを着せたりしたと原作コミックスに書いてある 映画なんてフランスが舞台なのに英語喋ってるし >>631 ベルばらの映画の話は黒歴史なのでやめてあげて 劇場で見たけど >>135 違う違う「ちいさなバイキングビッケ」のタイトルから このビッケというのが本当のバイキングを指してるって推測するのは妥当じゃないって話 作品を知ってる人には自明かもしれないけど バイキングに憧れてるノルウェー以外の国の子って可能性もあるじゃない >>614 ムーミンについて説明してるだけで、ムーミンのアニメがフィンランドイメージであることは触れていない。 あとで「これはムーミンではない」と作者激怒させて黒歴史にさせられたのに、 フィンランドモチーフというのは無理がある。 さっさとお詫び出せや くるくる同じ主張で回るスレで時間の無駄やし、 こんな問題で頭の中???で貴重な試験時間無駄にした受験生可哀想!! >>40 STAP事件然り、ムーミンはどうも話題に恵まれないな。 >>624 プロデューサーが原作もまともに読まずにアニメ化してたって事になるぞ。 あなたに狙い撃ち 結びつくのは 広瀬すずかシモヘイヘ 仮に「小さな忍者のなんとか」っての児童文学があったとして この作品の舞台は何処か?とタイトルだけから推論するには材料が足りないんだよね 忍者といえば日本だからこれは日本の話って言い切れるかって言うと 意外とアメリカあたりの話って可能性もある >>634 ノルウェー以外の国の可能性どころか原作では明らかにバルト海沿岸のバイキングだから ノルウェーは無い これ気の毒だよね ムーミンは子供の頃アニメで観て原作読んだから知ってるけど ビッケは2ちゃんで名前知っただけだし 地理で出すには無理のある出題じゃん >>641 問題自体は消去法でフィンランドしかないよ 思考力のない池沼が悔しがってるだけ うーむ、消去法でやってスウェーデン、ノルウェーの位置関係、ビッケ=バイキングの知識があれば正解する。 ムーミンなんて関係ないくらいに・・・ ただ、予備知識あればあるほどに、絶対解けない。 ムーミン好きすぎるやつや、ビッケが好きすぎるやつ、バイキングの知識があるやつとか。 糞問題ですね。お詫びと全員正解にしとけ。 設問のフィンランドとノルウェーが舞台の作品という記述自体に問題があるから どーなんだかなー 舞台って言われてもバイキングの話なら移動するだろうしムーミンも初見だと何このカバってなるよなあ 無難にビッケはノルウェー周辺にとどまったと考えムーミンをフィンランドとするんだろうけど確信はないよなあ >>649 バイキングは選択肢の中ではノルウェーだろ まあフィンランドにもいたと思うが カバはアフリカだね >>649 あまりきれいな推論ではないよね そこまで深読みする理由もないってメタレベルに思考して 素直にパズル問題のように解けばいいんだろうけど なんか出題者のドヤ顔が見えてちょっとなあ 言語は確定として、アニメの方も最も蓋然性高いのは ムーミン=フィン、ビッケ=ノル、だろ・・逆はないよ。 ムーミンじゃないフィンランドっぽいアニメにしたら良かったんじゃね? 狙撃銃を持った白い悪魔とか やたら機体に不具合が出るパイロットとか 設問で使われた作品は全部スウェーデン語で書かれていたって言うのは 勉強になったわ >>649 ビッケの主な舞台はバルト海だから、フィンランドはあってもノルウェーは消去法で消える ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.5 2024/06/08 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる