【東京】無電柱化、東京２３区で８％… １００％のロンドンとパリ、９５％の台北、46％のソウルなどと比べ、率の低さが際立つ★5
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
電柱や電線の地中化促進に向け、政府が制度整備に着手することがわかった。
無電柱化は幹線道路を中心に進められてきたが、道路法を改正し、歩道も無電柱化の対象に含めることなどが柱だ。政府は２０２０年東京五輪・パラリンピックを契機とした国内全域の「バリアフリー都市」化を目指しており、まずは高齢者や障害者の通行の妨げになる電柱について地中化を事実上、義務づける方針だ。
法改正のほか、電気事業者の工事費用に対する補助金制度を新設する。電気事業者の負担を軽減することで、工事を加速する狙いがある。これらを盛り込んだ「無電柱化推進計画」を今春頃までに策定する。
日本には現在、約３５５０万本の電柱があり、年に７万本ずつ増えている。無電柱化が比較的進んでいる東京２３区で８％、大阪市で６％にとどまっており、１００％のロンドンとパリ、９５％の台北、４６％のソウルなどと比べ、率の低さが際立っている。
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2018年1月14日 12時50分
YOMIURI ONLINE
http://sp.yomiuri.co.jp/politics/20180113-OYT1T50107.html
★1が立った時間 2018/01/14(日) 13:17:21.77
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515923553/ >>797
スペースをとってるのは電柱と街路樹だけなのかい？
街灯、標識、信号機… どこ行っちゃったんだい？ >>801
でも外人にとっちゃ違うことが魅力なんだぞ
建築様式や文化の似てる韓国なんて面白くない 災害で電柱倒れたら最優先の人命救助に支障をきたすし地中に埋めるのが正確
地盤までめちゃくちゃになるほどの災害ならしばらく離れるしかないしね >>798
計画もない些末なケースの工事情報がないと文句言ってるのおかしいぞ。 ヨーロッパの街への景観の力の入れようは
建物自体が石で、それこそン百年単位同じ建物が使われるから。
歴史もあるから、扱いも大事になるってもんだ。
片や、日本の伝統家屋なんて 木で腐るし壊れるしすぐ作れるし の3拍子。
簡単に作り直すためのモノを全力で保護するような概念なんてない。
すぐ作り直すし、老朽化しても使う奴もいるしで
一貫性もないしな。景観だってなくなるってもんだｗ >>804
それだったら倒壊の恐れのあるものは全部地中化しないとな
家屋も全部地中化だな 日本は治水の世界チャンピオンだし、
上下水道の整備も多分世界一だろう。
そこらへんに若干干渉しそうな気がするけどね 景観の良い観光地ならともかく今更、雑多な東京の電柱無くす事に意味が有るとは思えんけど。 電柱の10倍のコストを払ってもやるメリットがあるか？
地中化に莫大なコストを払う前に他にやる事があるじゃないの？
って事だな 20年前に地中化をメインでやってる会社を知ったけど
やっぱり金がかかるし全然進んでないんだな >>807
その記事と同じで景観の話ばっかだなｗ
それに拠るプロセスコスト費用時間など全く無しｗ
ただの座談会みたいなもん >>788
地中化ではなくお前自身は
>>725で書いた電柱が良いと思うのか？ >>1
またバードの糞スレ乙か
国ごとに適材適所であって、全部右にならえで良い訳ないだろ
何度も同じスレ立てるとかバカじゃねーの？ 訂正。 ７回ヒアリングを行ったのなく
ヒアリングを含め７回の審議を行って決定した >>805
んなもん求めてねえわ
ロンドンやパリ台北が実現したならどうやって実現したのか
東京でその方法が可能なのか？なんて情報がまるっきりねえんだよ
ただ％
馬鹿じゃねえのか
条件も何もかも違うだろ
大体簡単にできて災害時にも問題なくてコストもそんなアップしないで見栄えが良くて取扱が簡単なら黙っててもやってるはずなんだよなぁ
進んでない原因でも報道した方がいいだろ >>815
ゼロリスクのアカ理論？
そんじゃ人身事故起こす自動車も廃止しないとな 焼け野原に朝鮮人が掘っ立て小屋建てて闇市やってたとこが
パリだのロンドンだのほざくなボケえ！
斜陽には電線がお似合いじゃ 有名観光地は優先してやってあげるべきだと思う
せっかく外国人観光客増えてるわけだし外国人が見てなんだこれ～
って思われるのも悲しい >>814
無電柱化は、
①道路の防災性向上、
②通行空間の安全性の確保、
③良好な景観の形成の3つの観点から重要な施策です。
とあるが、①と②の話もあるぞ。
どこ見た？ チョンなんか工事で送電線ブッタ切ったり、劣化放置とかしてるんじゃねーの？
なまじ見えないから悪い所だってあるんだぞ。 >>808
地震被害が少ない欧州と、地震で壊れる日本の違い。
日本は穢れを嫌う、20年毎に式年遷宮を行い新しい神社を建てるのが良いとされる日本の宗教観
新しいのが好き、古い建物に住みたくない日本人の伝統があるのさ。 2，3か月に一度は立つなこの記事よっぽどアふィ天国なのか バブルの時にやっとけば良かったんだよ。
ニューヨークの不動産なんか買いやがって、出世するやつはバカだ。ハァ?誰がバカだって? まず鳥さんが街から消えます。卑猥なビラも見かけなくなります
何と言っても景観が見違えるほど良くなります
早急に無電柱化を推し進めてほしいです >>814
景観以外も審議されてるだろ
【概要】無電柱化は、①道路の防災性向上、②通行空間の安全性の確保、③良好な景観の形成の3つの観点から重要な施策です。
【審議委員】
秋葉 正一 日本大学 生産工学部 教授
天野 光一 日本大学 理工学部 教授
池上 三喜子 （公財）市民防災研究所 理事
久保田 尚 埼玉大学大学院 理工学研究科 教授
鈴置 保雄 愛知工業大学 工学部 教授
二村 真理子 東京女子大学 現代教養学部 教授
松原 隆一郎 東京大学大学院 総合文化研究科 教授
○ 屋井 鉄雄 東京工業大学 副学長 環境･社会理工学院 教授
山内 弘隆 一橋大学大学院 商学研究科 教授
山本 隆司 東京大学大学院 法学政治学研究科 教授 >>764
それがどうした？
電柱を地中化しちゃいけないという理由にはならんぞ >>825
その宗教観でいったら
後生大事に塗り直しを重ねて
同じ鳥居を使ってる神社は頭おかしいってことになるわ。 >>822
って思うのか？
九龍城が観光名所だったようにパリやロンドンのような街がいいなら日本に来ねえだろ
外国行って電柱の形が違うとかで面白いなあって俺は思ったぞ
四角くて上に行くに従って細くなる国とかある
電線がめちゃくちゃに絡まってるのだってかっこいいわ >>830
単なる施策で何も具体的な情報がないなｗ 個人の家も金かかるだろ
今までは電線引っ張ればいいだけだったけど >>833
鳥居には住まないからｗ
住む住居の問題を言ってる 家に引き込む値段高くなるだろ絶対
そんなことはやめろ
お前ら全く個人負担かかること考えてないな 日本が世界に自慢する 祇園の街並み とかいうけれど
あれも空から見たら、
たかだか数百メートル程度の1本2本ある通りに過ぎないからな。
地中化に景観の観点からこだわる必要性は無い気がする。 >>819
お前の勉強不足。
自分で自分に唾はいてたのか(笑) >>840
専門家でもないからな
素晴らしい方法なら専門家が勝手に進めりゃいいだろ
それがなんで進んでねえのかご教授でもできんのか？てめえは >>837
ｗｗｗ
確かに、鳥居はただの神様の玄関であって
人は住まねぇな。 水道は穴掘って住宅まで引くからちょっと長く欲しいと
簡単に100万とか取られるよな。
電気も同じように、新設で100万なとか言われる時代が来るｗｗ 鳥っていえば日本在住女性外国人ユーチューバーが
日本で驚いたのがカラスの声が凄いのが驚いたって言ってたな
電柱と関係あるのかは不明だけど そもそも電柱による架空方式のメリットは引き込みの手軽さや復旧が容易なことであり、地中化することによって電力を得るためのコストは跳ね上がる。
地中化推進派は景観といういわば見栄のところに金を掛けようという議論で、耐震性云々はこじつけである。
地震でも倒れにくい電柱にすれば解決するという、もっとも手軽な議論が展開されないのはそのためである。推進派にとって耐震性などは二の次なのである。 自分は日本の風景での電柱大好きだから景観で電柱を地下にしなくて良いと思ってる >>835
お前に電柱のこと教えてやるよ。
①電柱はその多くが自立していない。
②電柱が立っていられるのは、複数方向からワイヤーや電線で引っ張っているから。
③電柱は、地面に埋め込まれているその深さも浅い。
マンションの杭基礎で偽装問題があったが、
あれの30分の1も地面に入ってはいない。
これが、電柱が危険でヤバイ理由。 >>844
お前何も知らないくせにあとからググってるだけだろアホがｗ
結局検討程度にすぎないんだよ
何も具体的には決まっちゃいない >>848
わかったわかったゼロリスク理論のアカ
車も人身事故起こして危険だから即廃止にしようなｗ >>836
電柱でも同じ金はかかる。
>>838
高くなるケースも安くなるケースもある。 >>853
絶対高いわ
当たり前やろ重機使うしアスファルト破壊に残土
自分の家のコンクリート修理費用等 海外の場合は上のロンドン、パリなどのような首都にインフラ予算を集中させる一点豪華主義になっていて、その分他の場所は地中化それ以前に電柱そのものが建ってない場所が日本とは比べものにならないほど多く事情が全く異なる
景観とか二次的な理由でこれに予算を最優先で投入すると今問題になってる高度経済成長期やそれ以前の橋、トンネルの老朽化のほうが深刻な事態になる 阪神淡路大震災のデータでは、震度7地域で被害を受けた地中線は4.7％。一方、架空線はそのおよそ2倍にあたる10％が被害を受けました。
地中が絶対に安全でもない。復旧は遅い、費用は都市部なら電柱の10倍は必要になる。 >>852
お前の勘違いと思い込みの激しさワロタ
ゼロリスクの意味をとり違えてるぞ(笑) >>856
おっしゃる通り。プライオリティがおかしい。 >>857
あとからググってドヤ顔しなくていいんだよ
お前じゃあるまいし国交省が進めてるなんて話なんて誰でも知ってるから
しかし何ら具体的なことは決まってないし情報も出してないって話だぞ無能な働き者ｗ >>855
は？調べる気なんてねえわ
上に貼ったやつ見ただけで限られた予算でどうこうだの軒下配線だの地域の意見形成だの専有がどうすかとか
めんどくさいことばかりじゃねえか
そこまでする必要性があることかよこれ
日本はすでに将来のコストも考えずに全国に道路に信号に橋作ってその取替がどんどんできなくなってんだぞ
見栄張ってる場合か >>859
まあ、お前の思い込みの激しさに負けるな
かも知れない
かも知れない
まさにアカのゼロリスク理論
そんなオカルトネタドヤ顔して教えてやろうだとよｗｗ 地中化なんて古いよ
これからはワイヤレスの時代だよ 兄貴 >>854
お前の家が全てかよ(笑)
地下に変電施設あるマンションならどうだね？ >>860
おかしなプライオリティには
騙してやろう臭がプンプンするんだよね
素直に安全性とメンテナン性と経済性で議論してくれりゃいいのにね >>862
素人のおまえがいくら吠えたところで国交省が推進決めたことの影響のが天地の差で
大きいんだよ
おまえが悔しいのは解るがいくら吠えたところで後戻りはしないからｗ 国交省が推進してると言うことは、単純に道路を掘り起こして
土建屋に金をばら撒きたい側面があるんだろうね、地中化のコストが
電柱に対して３倍程度までなら導入した方が良いとは思うがこれ掛かり過ぎだわ
明らかに国交省の天下り先を助ける為の推進じゃねーのか？ >>868
とっくに知ってることわざわざググってきて逆ギレかｗｗ
そんなことすら知らない奴が無電柱化推進ゴリ押しだもんなｗｗ >>865
俺もそう思う
固定電話がない途上国で一気に携帯電話が普及したように
地中なんてやらないで、ワイヤレスの時代にジャンプした方が先進的
穴掘ってる場合じゃないｗｗ 穴掘って先進国とか笑わせるなｗｗ 国が推進したところで、決定権は自治体にあるだろうからな。
何もメリットもないとこは反対するだろう。 >>857
結構詳しく工法や工程まで書いてあるな。
>>841はこのサイトで勉強しなさいね 地中化したら電力会社が地主に支払う金が無くなるから
浮いたお金で幾らでも費用は捻出出来る まあ公共事業なら俺らの税やから
ほとんどがタダや追加料金発生する場合もあるがな
業者を儲けさせるシステムや
投票してくれた人たちに感謝のお礼やわな
そんなくだらないことに税金使うのはどうかと思うけど 日本は大平の時代に道を間違えたんだよ
もっと都市開発に向けて税金を使わなきゃならんのにそれを（大平を）潰してまで政権維持に拘ったから以降の総理は何もできなくなった
このことを理解してる日本人がどれほどいるだろうか >>870
当たり前のことを無視すれば状況が変わると思ってるおまえがお花畑なんだよｗ 穴掘ったぞ！！ドヤ
時代はワイヤレスです・・バーーカって言われるのか？ｗｗ 日本は地震があるからな。
一旦、何かあったときの修理の容易さは、地下より地上にある方が楽だろう。 >>880
無視なんてしてないが？
知ってる上で何ら具体的なことは決まってないって話で
お前は知らないんだから論外ｗ
ただの情弱だ >>875
それで詳しいとかお前のほうがよっぽど知らねえわww まー地中化反対厨が幾らホザいても、政府が無電柱化推進で決定したんだから
もう覆す事は無理！
無駄な議論はやめた方がいいよ、電厨さんwwww >>866
キュービクルが地下のマンションなんて都心一等地の金持ちマンション以外にあるのかい？居住者に嫌われるので大抵屋上か駐車場脇。 >>883
７３レスもしてるおまえが必死なんだよｗｗ
なあ、ゼロリスクのアカｗ あのね、日本は今はもう高度成長期じゃないのよ
国を色んな意味で豊かにするには税金しかないのよ
それなのに国民自ら増税反対叫んでるから国が良くなる訳がない
馬鹿な国民だよ これから東京には震災なんて比じゃないくらいすごい大地震がくるんでしょ
地割れ液状化とか下水吹き出したりとかして
ぐちゃぐちゃになるんじゃないの >>889
ゼロリスクの意味を勘違いしてるよ
恥ずかしいぞ だいたい今大阪が人気なんじゃねえのか？
大阪ってきれいな街か？
ほんと馬鹿じゃないの？
外人が求めてんのは自分とこと同じような所ではないんだよ
ロンプラでも見て勉強しろ
日本のガイドブックじゃ全く扱ってないような街が海外のガイドブックでは大きく載ってたり感性が違う
日本人が西洋が上という価値観で俺たちすごいでしょなんて思ってるのは向こうの奴にとっちゃ何も面白くない >>895
それすら知らないから７７レスもダラダラやるわけだな >>893
葛飾、墨田のスラム街はそうなる。
政府施設のある千代田区などの都心には殆ど被害はない想定 こういうのはやめてほしい。人と車を分けるのが先だ。 レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
