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【センター試験】「ムーミンの舞台はフィンランドではなくムーミン谷」ネット上で「出題ミス」の指摘相次ぐ★2
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001ばーど ★
垢版 |
2018/01/14(日) 23:05:09.23ID:CAP_USER9
フィンランド航空のイベントに参加するムーミン。「フィンランドの作品」として認知されているが「フィンランドが舞台」かどうかははっきりしない=平成15年6月、関西空港
http://www.sankei.com/images/news/180114/lif1801140045-p1.jpg
http://www.sankei.com/images/news/180114/lif1801140045-p2.jpg

大学入試センター試験で「ムーミン」の舞台についてフィンランドを正答とする問題が出題されたことについて、ネット上では「ムーミンの舞台はムーミン谷という架空の場所。そこがフィンランドという説明は作品にないはず」として、出題ミスを指摘する書き込みが相次いでいる。

 ムーミンが取り上げられたのは、センター試験1日目の13日の地理Bの問題。スウェーデンのアニメ「ニルスのふしぎな旅」とスウェーデン語の組み合わせが示され、「ノルウェーとフィンランドを舞台にしたアニメ」としてムーミンと「小さなバイキングビッケ」のどちらがノルウェーでどちらがフィンランドかを選ぶよう求めた。

 ムーミンは、スウェーデン系フィンランド人の作家、トーベ・ヤンソン(1914〜2001年)によってスウェーデン語で書かれた。「フィンランドの作品」として認知されているが、「フィンランドが舞台」かどうかは不明だ。

 スウェーデン大使館のフェイスブックには「ムーミン谷のモデルになったのは、ヤンソン一家が夏の日々を過ごしたスウェーデン群島にあるブリード島です」との記述もある。

 ツイッターでは「ムーミンの舞台はフィンランドじゃなくてムーミン谷」「ムーミン谷はムーミン谷であって、作者の出身地と同じということはどこにも確証がなく。センター試験レベルでも、未だに作品と作者を同一軸で見る、テクストの外側の作家作品論がまかり通っている、それこそが問題だわ」「全員正解とすべきだ」などのつぶやきがされている。

 一方、ムーミン公式サイトのツイッターは「ムーミンの舞台はフィンランドかノルウェーか…という問題がセンター試験で出てお怒りのみなさんも多いようで…。まだまだ知られてないんだな、と反省」などと反応したものの、ムーミン谷がどこの国かについては明言を避けている。

 ムーミンをめぐる問題の配点は100点満点中の3点。大学入試センターの対応が注目される。

2018.1.14 19:10
産経ニュース
http://www.sankei.com/life/news/180114/lif1801140045-n1.html

関連スレ
【ムーミン】ねえムーミン、どこ出身? センター試験で出題 公式Twitter「もっと知ってもらえるようがんばります」と反省の弁
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515937428/
【大学入試】センター試験地理B「ムーミン」出題が話題 不正解受験生が恨み節「おまえ、ノルウェーだろ?」★9
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515873891/

★1が立った時間 2018/01/14(日) 21:08:05.67
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515931685/
0891名無しさん@1周年
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2018/01/15(月) 01:00:00.51ID:DrPD6Unc0
なんで地理の出題者が文学や言語学に踏み込むの? しかもことごとく解釈を誤っているし。

そもそも地理学における国・地域の分類と、文学や言語学における地理的分類は一致しないよね?

地理学の便法によって文学や言語を定義し直すことになんの価値があるの?
0892名無しさん@1周年
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2018/01/15(月) 01:00:08.66ID:eCDTUelQ0
>>883
おかしいよね
自分の大学の試験だけでやっとけって感じ
0893名無しさん@1周年
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2018/01/15(月) 01:00:14.67ID:+Vybp71w0
判決後に、さだまさしの曲を引き合いに被告に説教を垂れた裁判官がいたよな。
それと同じ臭いがする。
権力を持った者が公の場で、個人の趣味を持ち出してその支配下にある者に強制する。
ああ嫌だ、嫌だ。絶対に嫌だ。
0894名無しさん@1周年
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2018/01/15(月) 01:00:59.27ID:0ILUMelp0
最近ではネット上で嫌がらせしたり炎上させたりすることをトロールと言うよね
つまり俺らはムーミンだったんだよ
0895名無しさん@1周年
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2018/01/15(月) 01:01:05.28ID:j6CJZs930
>>891
地理で何とか語族とかは習った気がする
0896名無しさん@1周年
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2018/01/15(月) 01:01:05.44ID:SHUC6QJX0
現代社会の問題で日本は遅れた国とバカにするスウェーデン人でてたことあったよな
0897名無しさん@1周年
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2018/01/15(月) 01:01:10.71ID:h5xA2fAa0
今時の高校生がわかるように例えれば、
ご注文はうさぎですか?の舞台になった国にフランスとドイツと日本が選択肢にあるようなものか
0898名無しさん@1周年
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2018/01/15(月) 01:01:27.66ID:g23p9unM0
これ全員正解扱いになりそうやな
0899名無しさん@1周年
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2018/01/15(月) 01:01:33.55ID:nG/1k6Pq0
出題ミスじゃなくて解答ミスだろ
日本語ぐらいちゃんと書けよ
0900名無しさん@1周年
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2018/01/15(月) 01:01:45.67ID:ITG5N6cE0
でもムーミン作者の出生地として出題してても正答してないでしょ
問題として変でも全員正解にするかは微妙なとこじゃない
0901名無しさん@1周年
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2018/01/15(月) 01:01:56.69ID:OHKFgat10
原作でムーミンはフィンランド語しゃべってるはず
同じように日本原作で日本語しゃべる精霊の絵本があったら
舞台は日本になる
0902名無しさん@1周年
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2018/01/15(月) 01:01:57.20ID:JmWN8TqF0
>>883 相手の顔色をうかがう受け身な姿勢の人間ばかりを生み出す教育は健在ね!!
0903名無しさん@1周年
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2018/01/15(月) 01:02:30.11ID:nfqjBEeO0
どうしてアニメ使ったんだろう
引用もだけど半端な知識で使うと炎上するのに
0904名無しさん@1周年
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2018/01/15(月) 01:02:37.85ID:sfW28+Dp0
ムーミンのパパが家の外で何をしているかは
ベルセルクのトロール編を見れば良いだろうw
0905名無しさん@1周年
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2018/01/15(月) 01:02:41.82ID:BD6x2m0a0
どう見てもカバじゃん
0906名無しさん@1周年
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2018/01/15(月) 01:02:54.71ID:DrPD6Unc0
この問題は全員正解にして、出題者は永久追放でいいよ。

誰からも尊敬されない受験界の因習を振りかざして、人類の文化への敬意を失している。
0907名無しさん@1周年
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2018/01/15(月) 01:03:01.87ID:YUHaAKym0
地理の教科書から得られる知識だけを使えば正解以外選びようがないじゃん
変な知識を持った上でわざわざ斜に構えて深読みするキモオタクは大学に行くなっていう大学入試センターからのささやかなメッセージだよ
0908名無しさん@1周年
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2018/01/15(月) 01:03:17.98ID:Ne7BT4T80
>>888
今回のケースは間違いと認めることはないだろ

そもそもムーミンとか問題に出されても、アニメの問題でしかない

解答が正しいかどうかなんて過去のムーミンの作品と原作者の発言を全て調べない限り

正しいかどうかすらわからない
0909名無しさん@1周年
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2018/01/15(月) 01:03:20.06ID:Nn8CYsob0
調子に乗るからこうなる
0910名無しさん@1周年
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2018/01/15(月) 01:03:28.70ID:ZOJHU/nz0
設問自体が不適切だから出題ミスだなw
出題者が馬鹿過ぎるw
0911名無しさん@1周年
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2018/01/15(月) 01:03:33.84ID:0UAHnZQU0
>>879
まあ知らんよね
アラフォーの俺もよく知らん
ムーミンがフィンランドとは知らなかったが
バイキングといえばノルウェーだし、
地理的にノルウェーとスウェーデンは語族が同じ可能性が高そうと推測した

出題者もそんな感じで、問題を出したつもりかもしれないが
受けそうだからとサービスでアニメを絡めたら
下らない炎上しちゃった感じかな
0912名無しさん@1周年
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2018/01/15(月) 01:03:38.35ID:OHKFgat10
むしろどうやったら間違うの?
0913名無しさん@1周年
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2018/01/15(月) 01:03:56.47ID:9/2+N7k+0
ビッケとノルウェーを結びつけることはできる
しかし残り二つは結びつかない。消去法で結びつけたとしてもそれは正確な答えとはならない
0914名無しさん@1周年
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2018/01/15(月) 01:04:01.98ID:OA3TnAFG0
>>907
その通り。社会で必要とされている読解力、類推力。
0915名無しさん@1周年
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2018/01/15(月) 01:04:04.75ID:rTzqzPVW0
>>879
出題者は「アニメの舞台」を問うてる。
だから、アニメの舞台がどこなのか、確かな解答を調査するのが当たり前だろ。
アニメに対する思い入れとかどうでもいい、問題作成者としての責任感の問題。
0916名無しさん@1周年
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2018/01/15(月) 01:04:09.61ID:rdbXu5fK0
>>901
ムーミンはスウェーデン語。
0918名無しさん@1周年
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2018/01/15(月) 01:04:43.23ID:0LhPyVQA0
>>821
疑り深い奴は、トナカイは引っかけじゃないか?
イラストと解答は関係ないんじゃないか?
と勘ぐるから、あまりヒントにはならない
0919名無しさん@1周年
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2018/01/15(月) 01:04:52.33ID:eIWqCgJo0
出題者も試験内容決まった時はムーミンでテスト翌日話題になるとドヤ顔でいたんだろうなw
0920名無しさん@1周年
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2018/01/15(月) 01:05:03.73ID:J/9Q16VE0
ムーミン谷は韓国だった
0921名無しさん@1周年
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2018/01/15(月) 01:05:25.25ID:rdbXu5fK0
>>903
おそらく去年の妖怪ウォッチに続く目玉問題にするつもりだったのだろう。
進学習会指導要領および新テストを意識した。

ところがアニオタは面倒臭かった。
0922名無しさん@1周年
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2018/01/15(月) 01:05:37.52ID:SprzLQ+t0
>>918
こいつ、トナカイが本当にいると思ってるよwww
0923名無しさん@1周年
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2018/01/15(月) 01:05:41.83ID:i5Gn4sTz0
>>915
アニメ全て見てるやつはラッキー
どこかで舞台がフィンランドだと出てきてるはずだから
0924名無しさん@1周年
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2018/01/15(月) 01:05:49.56ID:BD6x2m0a0
>>921
ww
0925名無しさん@1周年
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2018/01/15(月) 01:06:04.01ID:rTzqzPVW0
>>888
センター試験であったっけ?
設問ミスを認めたことは何回かあったが、解答選択には影響ないとかお茶を濁されるパターンばかりじゃないか。
0928名無しさん@1周年
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2018/01/15(月) 01:06:24.76ID:ZdrNkspD0
当時、ビッケがフジで放映された時、スウェーデンを舞台にした
アニメーションとはっきり言っていた
糞以下の問題なのは間違いない
0929名無しさん@1周年
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2018/01/15(月) 01:06:28.15ID:BzDAqTpr0
>>859
公式Twitterは明言こそしてないが、フィンランドだと言っているようなもんだぞ
0930名無しさん@1周年
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2018/01/15(月) 01:06:29.38ID:wEwBT6190
誰だよこんなデタラメ出した奴
なんかペナルティーしろ
0931名無しさん@1周年
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2018/01/15(月) 01:06:47.88ID:LCc026hm0
各予備校の評定一読をお勧めする
悪問とは言われてない
アニメを使った新しい云々
0932名無しさん@1周年
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2018/01/15(月) 01:06:56.24ID:yU4F/HU40
正答は出せる確率はたかいけど、全ての選択肢が論理的に説明つかないと解答とは言えない。ムーミンの顔写真で、どうやってフィンランドを思い浮かべるんだよ。
0933名無しさん@1周年
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2018/01/15(月) 01:06:57.51ID:rdbXu5fK0
>>923
ところが問題文に出てるのは旧ムーミン。
0934名無しさん@1周年
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2018/01/15(月) 01:07:00.77ID:ZoRpLoXG0
>>915
そうなんだよね。
でも作者の意図(忖度)からすると、べつに舞台をとう必要がなかった。
なんとなくそういう文にしちゃいましたテヘって感じだろう。日本語が不自由なのかもしれない。
0935名無しさん@1周年
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2018/01/15(月) 01:07:10.08ID:DrPD6Unc0
>>895
そもそも国家としてのフィンランドは歴史的経緯からスウェーデン語もフィンランド語も使うからね。

語族の違いが国家の境界に一致するといった無知蒙昧を、大学入試試験で披露するとか恥さらしもいいとこだよね。
0936名無しさん@1周年
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2018/01/15(月) 01:07:29.65ID:Kx8UaA9U0
何の疑問もなく正答した学生さんは中途半端に頭がいいだけに、
メディアの情報操作などに一番引っかかりやすいと思うよ
それらしいヒントで誘導されたのを、自分で考えたつもりになるから;
0939名無しさん@1周年
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2018/01/15(月) 01:07:45.94ID:qDZ7Xn+R0
これは数学の問題なんだよ
ヴァイキング等からはおおよそのムーミンの出身地は割り出せるが
正解かどうかは不明って問題なんだけど

問で、ムーミンの出身地はどこと予想できるか?なら正しかった
0940名無しさん@1周年
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2018/01/15(月) 01:07:52.52ID:nfqjBEeO0
>>921
妖怪ウォッチ使ってたんだ
でもこれは高校生ならけっこう知ってるだろうしなw
0942名無しさん@1周年
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2018/01/15(月) 01:08:01.16ID:BzDAqTpr0
>>873
いいと思う

今の若者にはそういう気概が足りないから、あえて促しているのかも
0943名無しさん@1周年
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2018/01/15(月) 01:08:35.30ID:0UAHnZQU0
ものすごくどうでもいいけど、トナカイってアイヌ語なんだよね
てっきり北欧とかロシアあたりの言葉かと思っていた
0947名無しさん@1周年
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2018/01/15(月) 01:09:27.93ID:j6CJZs930
ムーミンのアニメは日本で作ったんだよな
舞台は日本なんじゃね?
原作じゃなくてアニメでしょ?
0949名無しさん@1周年
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2018/01/15(月) 01:09:43.94ID:AJpRDD0H0
>>936
むしろ相手の意図を汲み取れた人だと思うけど
0950名無しさん@1周年
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2018/01/15(月) 01:09:50.58ID:N8qpnYTVO
>『小さなバイキング』(Vicke Viking)は、スウェーデンの作家にしてジャーナリストであるルーネル・ヨンソンの児童文学シリーズである。

スウェーデン人が書いててスウェーデンにもバイキングはいたのだが
ビッケの舞台はノルウェーでいいのか?
0952名無しさん@1周年
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2018/01/15(月) 01:10:09.03ID:cuvKZpay0
まずトロールってのが北欧神話の生き物だし原作はスェーデン語だし作者の国籍がフィンランド人ってだけで背景はスウェーデンだと思ってた
0954名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/15(月) 01:10:35.16ID:qDZ7Xn+R0
ピッケは実在していたヴァイキングをベースに作られたキャラだが
ムーミンは妖精ってのも問題
0955名無しさん@1周年
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2018/01/15(月) 01:10:48.59ID:ZoRpLoXG0
>>950
気にしちゃだめ。ビッケの舞台がどこかなんて、出題者も知らないこと。
なぜかそれを問う問題なってるのは、ただの作文ミス。
0959名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/15(月) 01:11:30.09ID:A+aUNHdl0
調べてわかった感じだよな。今は。
0960名無しさん@1周年
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2018/01/15(月) 01:11:33.27ID:OHKFgat10
これを正解できないヤツは営業に向いてない
0961名無しさん@1周年
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2018/01/15(月) 01:11:37.46ID:3CRqgCl70
まあ作成者の意図としては
ムーミンはギミックでビッケからノルウェー
が本命だったんだろうけど 舞台って書いちゃったからな
しまもムーミンもまちがってるし ムーミンはご愛敬としても
ビッケのほうは言い訳きかないでしょこれ
0962名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/15(月) 01:11:40.96ID:ZOJHU/nz0
海獺(ラッコ)もアイヌ語であるw
因みに貂熊(クズリ)はニヴフ=ギリヤーク語であるw
0963名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/15(月) 01:11:50.53ID:rdbXu5fK0
>>947
テレ東版の「たのしいムーミン一家」はムーミン谷はフィンランドにある」と意識して制作してる。

でも、問題文にあるのは黒歴史のフジテレビ版「ムーミン」。
さっきも言ったが、こっちはフィンランドをまったく意識せずに作ってるので作者が激怒してる。
0964名無しさん@1周年
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2018/01/15(月) 01:11:50.69ID:D1Kbyg5t0
>>915
実際には知らんけど
ムーミンといえばフィンランドだし
バイキングといえばノルウェー

また、舞台は推測する問題であって架空のアニメでも良かった
実際の舞台がどこかなんてことは求められていない

もみの木がある、もみの木といえばフィンランドだ
海賊船がある、これは海岸が多いノルウェーか
と与えられた情報から答えを導き出す能力を問われている
それが地理という教科
アニメという教科ではない
0965名無しさん@1周年
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2018/01/15(月) 01:12:23.07ID:0LhPyVQA0
まぁバイキングはノルウェーだから
消去法でフィンランドがムーミンということにはなるだろうが、
それはあくまで消去法であって、
一概にムーミンがフィンランドと断定することはできんな
0966名無しさん@1周年
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2018/01/15(月) 01:13:12.71ID:rdbXu5fK0
>>964
アニメの絵を出してしまったので、「アニメ関係ない」は通らない。
0967名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/15(月) 01:13:52.53ID:OHKFgat10
大阪城を築城したのは大工というぐらいマヌケ
0968名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/15(月) 01:13:55.44ID:/nknxej80
出題者は
バイキングについての歴史的知識も
小さなバイキングについての文学的知識もアニメの知識ももたずに
ふわっとした知識で問題を作っちゃったのがほぼ確定。

まあこれは採点除外確実やね
0970名無しさん@1周年
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2018/01/15(月) 01:14:24.07ID:qDZ7Xn+R0
日本人はこれだけムーミンが好きなんだってことを実感するいいスレであった
0971名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/15(月) 01:14:37.63ID:sekGnhWQ0
こういう疑義を生じる問題出したことがアウトじゃね
0973名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/15(月) 01:14:46.28ID:ZoRpLoXG0
>>964
架空のアニメでよかったというより、
架空のアニメでないといけなかった。
まあ、たまたま同名の架空のアニメと言い張ることも不可能ではないがw
0975名無しさん@1周年
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2018/01/15(月) 01:15:07.47ID:SprzLQ+t0
「母をたずねて三千里」はイタリア
「アルプスの少女ハイジ」はスイス
では、「フランダースの犬」はどこ?
0976名無しさん@1周年
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2018/01/15(月) 01:15:12.40ID:DrPD6Unc0
出題者の意図を汲み取れという問題は全て排除しなければならない。

それは知的な問い掛けではなく、単なるコミュニケーション、なぞなぞの類に過ぎない。
0978名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/15(月) 01:15:22.72ID:i5Gn4sTz0
ムーミンはもうちょいファンタジーな世界と思ってるから
今さらフィンランドとか言われても困るわ
0979名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/15(月) 01:15:25.15ID:nfqjBEeO0
>>964
もみの木の写真なら良いがイラストではな
ムーミンだってカバに見えるし
フィンランドにカバに生息してたっけとなる
0980名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/15(月) 01:15:30.44ID:l0O0y9KO0
これこそ本当どうでもいいww
0981名無しさん@1周年
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2018/01/15(月) 01:15:49.51ID:uW7I2Piw0
>>965
三作品全部スウェーデンが関係してるから
スウェーデンとしか答えようがない
0982名無しさん@1周年
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2018/01/15(月) 01:16:00.74ID:xRLb1Yqf0
出題者の意図は分かるけど
現実に存在するアニメの名前を出してアニメの舞台と言ってしまっている以上
事実として確認できないものを答えにしたらそれは設問として不適切
ムーミン=フィンランドとビッケ=ノルウェーの両方が事実として確認できないのが更に問題
0984名無しさん@1周年
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2018/01/15(月) 01:16:08.85ID:sCTqHQ7x0
何の話?現実と空想とがごっちゃになって来たら病院へ。
0987名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/15(月) 01:16:29.69ID:LG9dHFYu0
>>964
「・・・と推測できるか?」って設問ならそれでいい。
もし「・・・はどこか?」という設問なら不適切問題。
いくら低レベルな文系科目とはいえ、一応は学問なんだからなw
0988名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/15(月) 01:16:31.97ID:/H7XwZfW0
ムーミン世代のおっさんかおばさんが作ったんだろうな、この問題
もう少し考えりゃあいいのに
0989名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/15(月) 01:16:36.16ID:rdbXu5fK0
>>975
「母訪ねてー」のアニメの舞台の大半は南米なんですが。
原作のクオレを指してないよね?
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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