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【センター試験】「ムーミンの舞台はフィンランドではなくムーミン谷」ネット上で「出題ミス」の指摘相次ぐ★3

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0001ハンバーグタイカレー ★
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2018/01/15(月) 02:28:15.92ID:CAP_USER9
フィンランド航空のイベントに参加するムーミン。「フィンランドの作品」として認知されているが「フィンランドが舞台」かどうかははっきりしない=平成15年6月、関西空港
http://www.sankei.com/images/news/180114/lif1801140045-p1.jpg
http://www.sankei.com/images/news/180114/lif1801140045-p2.jpg

大学入試センター試験で「ムーミン」の舞台についてフィンランドを正答とする問題が出題されたことについて、ネット上では「ムーミンの舞台はムーミン谷という架空の場所。そこがフィンランドという説明は作品にないはず」として、出題ミスを指摘する書き込みが相次いでいる。

 ムーミンが取り上げられたのは、センター試験1日目の13日の地理Bの問題。スウェーデンのアニメ「ニルスのふしぎな旅」とスウェーデン語の組み合わせが示され、「ノルウェーとフィンランドを舞台にしたアニメ」としてムーミンと「小さなバイキングビッケ」のどちらがノルウェーでどちらがフィンランドかを選ぶよう求めた。

 ムーミンは、スウェーデン系フィンランド人の作家、トーベ・ヤンソン(1914〜2001年)によってスウェーデン語で書かれた。「フィンランドの作品」として認知されているが、「フィンランドが舞台」かどうかは不明だ。

 スウェーデン大使館のフェイスブックには「ムーミン谷のモデルになったのは、ヤンソン一家が夏の日々を過ごしたスウェーデン群島にあるブリード島です」との記述もある。

 ツイッターでは「ムーミンの舞台はフィンランドじゃなくてムーミン谷」「ムーミン谷はムーミン谷であって、作者の出身地と同じということはどこにも確証がなく。センター試験レベルでも、未だに作品と作者を同一軸で見る、テクストの外側の作家作品論がまかり通っている、それこそが問題だわ」「全員正解とすべきだ」などのつぶやきがされている。

 一方、ムーミン公式サイトのツイッターは「ムーミンの舞台はフィンランドかノルウェーか…という問題がセンター試験で出てお怒りのみなさんも多いようで…。まだまだ知られてないんだな、と反省」などと反応したものの、ムーミン谷がどこの国かについては明言を避けている。

 ムーミンをめぐる問題の配点は100点満点中の3点。大学入試センターの対応が注目される。

2018.1.14 19:10
産経ニュース
http://www.sankei.com/life/news/180114/lif1801140045-n1.html

関連スレ
【ムーミン】ねえムーミン、どこ出身? センター試験で出題 公式Twitter「もっと知ってもらえるようがんばります」と反省の弁
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515937428/
【大学入試】センター試験地理B「ムーミン」出題が話題 不正解受験生が恨み節「おまえ、ノルウェーだろ?」★9
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515873891/

★1が立った時間 2018/01/14(日) 21:08:05.67
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515938709/
0201名無しさん@1周年
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2018/01/15(月) 04:30:26.72ID:AK94fbNT0
>>187
複数人の馬鹿が騒いでいるだけ
馬鹿でも人数さえ居ればよいという発想がおかしい

物事の本質を捉えることができない無能は黙っていろよ
0202名無しさん@1周年
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2018/01/15(月) 04:30:31.72ID:B34yMYSf0
>>195
お前あちこちから鼻つまみ者にされてんだなw
ほんとキチガイだわw
0203名無しさん@1周年
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2018/01/15(月) 04:31:30.30ID:AK94fbNT0
>>186
その発想が私立文系
私立文系はセンターの地理関係ないだろ
山川の本片手にぶつぶつ言っていれば良い
0204名無しさん@1周年
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2018/01/15(月) 04:32:30.82ID:AK94fbNT0
>>202
馬鹿の団体が叫んでいるだけだろ
今回の設問で騒いでいるのも馬鹿な連中

いい加減自分が底辺であることを自覚しろよ
0205名無しさん@1周年
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2018/01/15(月) 04:33:24.20ID:nfqjBEeO0
問題作成者の認識ではムーミン=フィンランド、ビッケ=ノルウェーだったんだろう
ただそれだけの事
安易な引用は誤解招きやすいんで自信のない人は避けるのが鉄則
0206名無しさん@1周年
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2018/01/15(月) 04:34:06.70ID:tsu5w5mc0
こういう揚げ足取りいいから
選択肢にない回答を並べて点取ろうなんて浅ましいんだよ
0207名無しさん@1周年
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2018/01/15(月) 04:34:39.93ID:B34yMYSf0
>>201
誰が何をどう見ても馬鹿はお前だけなんだけどwww
0208名無しさん@1周年
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2018/01/15(月) 04:35:11.63ID:C+2GWzSi0
ムーミン谷は舞台じゃなくて設定だろ
0209名無しさん@1周年
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2018/01/15(月) 04:35:44.37ID:zY0tBlOV0
こんな下らねー問題が出るの?
だから大卒でもバカばっかりなんだ
0211名無しさん@1周年
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2018/01/15(月) 04:37:03.55ID:AK94fbNT0
>>207
高卒よくて底辺私立文系だろ?
黙っていろよ

馬鹿は何人あつまっても馬鹿なんだよ
0212名無しさん@1周年
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2018/01/15(月) 04:38:20.79ID:zY0tBlOV0
ムーミンもニルスも日本のアニメだろ
原作は違うがアニメは日本製
0213名無しさん@1周年
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2018/01/15(月) 04:38:31.16ID:6Wva172WO
どうもバブル世代が出した問題のような気がする。
迷惑すぎるよ。
ムーミンは何回か流れてるが、ニルスとビッケは遥か昔だろうに。
0214名無しさん@1周年
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2018/01/15(月) 04:39:09.89ID:PA2hCXUQ0
小さなバンキングビッケはスウェーデンの作家が書いた児童文学を
ドイツと日本がアニメ化したものだってさ
アメリカインディアンも出て来るらしい
0215名無しさん@1周年
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2018/01/15(月) 04:39:51.94ID:cr9GP4of0
ムーミンと聞いて真っ先にAV男優を思い浮かべた俺
0216名無しさん@1周年
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2018/01/15(月) 04:40:02.96ID:qgfRQ+CL0
>>19
飯能?
0217名無しさん@1周年
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2018/01/15(月) 04:40:03.52ID:x3jS80j00
>>208
モチーフとなった場所という意味でも
>>1
スウェーデン群島のブリード島
したがって正解なしとするのが妥当
0218名無しさん@1周年
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2018/01/15(月) 04:40:19.59ID:yfntOqLo0
トーベ・ヤンソンは日本のアニメを嫌っていたと聞いたが
0219名無しさん@1周年
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2018/01/15(月) 04:41:42.62ID:iyVCF4SL0
ひょっとしてバイキングビッケの舞台はスウェーデンで
設問が成り立ってない可能性ない?
0220名無しさん@1周年
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2018/01/15(月) 04:41:52.26ID:CVl9p+UQ0
2017年12月6日はフィンランド独立100周年記念日。昨年はフィンランドに関する
催し物が日本全国各地で開かれニュースでも取り上げられた。ムーミンの母国を
知らなかった人でもニュースに目を通していれば解けたはず。地理歴史文化時事を
絡めた良問では。
0221名無しさん@1周年
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2018/01/15(月) 04:42:54.36ID:iyVCF4SL0
ああ、ムーミンの方もスウェーデンなのか
両方成り立ってない可能性もありか
0222名無しさん@1周年
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2018/01/15(月) 04:43:54.66ID:jUvhGDcb0
この国の試験は頭がおかしい部分がいつまでも治らない
この時の作家の気持ちを答えなさい とか馬鹿みたいな問題が多い
0223名無しさん@1周年
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2018/01/15(月) 04:45:33.20ID:H69taxYl0
ガンダムは日本の作品だがお話の舞台は日本じゃないしな
スタートレックは米国の作品だがお話の舞台は米国じゃない
0224名無しさん@1周年
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2018/01/15(月) 04:45:43.32ID:77msTeqx0
全員が知らない前提で解けるようにしているっていう指摘は無視かよwww
0226名無しさん@1周年
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2018/01/15(月) 04:47:53.28ID:x3jS80j00
設問どんな推論を想定してようが「舞台はフィンランド」という事実が無いのだから正解もない
消去法などという邪道の論理を使うと間違った結論に至りうることを教えてくれるという意味では良問かもね
0227 ◆titech.J3E
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2018/01/15(月) 04:49:18.87ID:6MwE4jps0
言語のほうは、どちらがスウェーデン語と似てるか、って問いだから、
ノルウェーとスウェーデンはノーベル賞関係で結びつきが強いのだろう、
じゃあノルウェー語とスウェーデン語が似てるのだろう、あたりでもいいかw
わかんねーけどwww

言語の分類みたいなものは、地理の範囲でもあるのだろう。
日本語とモンゴル語は文法が似ているとか、
0228名無しさん@1周年
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2018/01/15(月) 04:50:24.55ID:ZggJViGn0
>>220
スウェーデン系フィンランド人作家という事で
フィンランドの記念行事に取り上げられるのはわかるが
舞台はスウェーデンかフィンランドかハッキリせず
確認を怠った出題者のチョンボは明らか
0229名無しさん@1周年
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2018/01/15(月) 04:51:07.58ID:uIoCnXMp0
ムーミンの舞台はムーミン谷が正解
そこが舞台の物語である
0231名無しさん@1周年
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2018/01/15(月) 04:52:28.65ID:H69taxYl0
>>225
なんか面白いこと言えよ・・・
0232名無しさん@1周年
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2018/01/15(月) 04:54:48.89ID:uIoCnXMp0
物語の中で「ここはフィンランド」と紹介してれば別だが、多分ねえだろ
あるならその箇所を示せ
0233名無しさん@1周年
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2018/01/15(月) 04:56:02.13ID:ajIRdlcM0
>>1
ダンバインの舞台はヨーロッパではなく
バイストンウェル
0234名無しさん@1周年
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2018/01/15(月) 04:56:24.36ID:H69taxYl0
>>1
お話の舞台は 「みんなの心の中」 とかそういう正答なら酌量の余地もあるがな・・・
0235名無しさん@1周年
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2018/01/15(月) 04:58:10.27ID:LxXDaFLp0
これそんなに長引く問題なのか?
多くの人が指摘するようにバイキングがノルウェーであることに気付けばわかるし、
それくらいは習ってるよね?

更に選択肢の中にムーミン谷なんてないんだから引っ掛かることもないだろ
0236名無しさん@1周年
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2018/01/15(月) 04:58:21.43ID:tTxQUdPj0
間違った無知な知恵遅れ共の遠吠えが滑稽だわなあ
0237名無しさん@1周年
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2018/01/15(月) 04:58:41.80ID:uIoCnXMp0
あるか無いかそれだけの事
出題者は早く示す必要がある
茶を濁すような事柄ではない
0238名無しさん@1周年
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2018/01/15(月) 04:59:59.23ID:LxXDaFLp0
>>230
知識というより思考力の問題じゃない?
ムーミン=フィンランドで作られた話って知らなくても導き出す思考力
0240名無しさん@1周年
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2018/01/15(月) 05:02:22.35ID:FjiimC4x0
>>12
0241名無しさん@1周年
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2018/01/15(月) 05:02:47.78ID:y96wBvHK0
原作のムーミンと日本製は全く違う。
原作のは可愛げゼロで全てがキモイ。
0242名無しさん@1周年
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2018/01/15(月) 05:02:54.23ID:eqFJuv7C0
思考力を試すのが目的なら
この設問の答えは不確定という答えるのが正解
選択肢は無いので即抗議するのが正解
0243名無しさん@1周年
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2018/01/15(月) 05:03:08.90ID:5seb8xFF0
知らんがな
0244名無しさん@1周年
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2018/01/15(月) 05:03:10.60ID:uIoCnXMp0
屁理屈は要らねえんだよ
さっさと証拠を示せよ
0245名無しさん@1周年
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2018/01/15(月) 05:04:32.82ID:jUvhGDcb0
正答とはなんなのかってことだよ
問題が間違ってる場合は答えようがない

>>238
それは思考力ではない
身近な問題に置き換えたらわかる
桶狭間で今川が負ける理由は思考しても見当たらないが
今川義元が勝ったと書いたら間違いだろ?
事実として存在する以上思考力云々ではない
0246名無しさん@1周年
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2018/01/15(月) 05:04:52.93ID:uIoCnXMp0
作品の話なので作者の出自は関係ねえから
早く示せ
0247名無しさん@1周年
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2018/01/15(月) 05:04:55.41ID:DqOEssIZ0
やっぱりこの出題はおかしい。ムーミン谷という選択肢がないから間違いようがないとかそういう問題じゃない。
0249名無しさん@1周年
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2018/01/15(月) 05:06:17.62ID:tX235HYm0
日本人の学力低下が良くわかった
教える先生たちがかわいそうだわ
0250名無しさん@1周年
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2018/01/15(月) 05:07:27.51ID:A+aUNHdl0
トトロノモリハドコ、と聞かれてもすごく困るだろう。
0251名無しさん@1周年
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2018/01/15(月) 05:08:15.32ID:dr9A+5qC0
>>186
受験生にとってはほぼ未見の資料だが、言語の知識がないことが前提で解けるような仕組みになっている

教科書の知識そのままだと
北方ゲルマン族の中にフィンランド(フィン族)だけ異系統の言語民族となっているから
それをヒントにする

「いくらですか」に相当するスウェーデン語の例文提示
同じ意味の(A)と(B)の言語を提示しているが、
スウェーデン語に似てる方がノルウェー語・似てない方がフィンランド語と判断するという解き方
0252名無しさん@1周年
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2018/01/15(月) 05:08:39.86ID:jUvhGDcb0
夏目漱石の出身地をこたえよ

・ポルトガル ・モンゴル ・ロシア

くらいの頭のおかしい問題
思考力で答えを導くことはできません
0253名無しさん@1周年
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2018/01/15(月) 05:09:51.34ID:LxXDaFLp0
>>245
記述式の問題や選択肢に「該当国なし」とかがあったらひどい問題だが、そうじゃないからなあ
0254名無しさん@1周年
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2018/01/15(月) 05:10:31.75ID:dr9A+5qC0
>>178
ヨシエさん「花井先生、わたい、どうしましょう」
花井のおっさん+チエ「テツのせいにしとけばええねん」
0255名無しさん@1周年
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2018/01/15(月) 05:10:40.58ID:s/sM8vE/0
設問者の勝手な思い込みで地理の知識でもない古いアニメ挙げられて
設問者の思い描くような解答を導き出せなかったとしてもそれは設問者が悪い
これは設問が悪いですねと判断できた学生が居たとしたらそいつは優秀
0256名無しさん@1周年
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2018/01/15(月) 05:10:47.75ID:FjiimC4x0
ムーミン谷はどう考えてもスエーデンかノルウェーだからなぁ


ゲーム・オブ・スローンがどこの国だとか言い出したら
日本人は日本舞台の小説しか書けないって話になるな
0257名無しさん@1周年
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2018/01/15(月) 05:10:54.90ID:jUvhGDcb0
>>251
事実とは異なるのだから関係ない
関西弁を喋ってるから出身地は大阪に違いないくらいの暴論
それは正答と何も関係がない
0258名無しさん@1周年
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2018/01/15(月) 05:11:08.78ID:8/Vt1nfL0
問題を原作者の出生地にしておけば良かったのに。
0259名無しさん@1周年
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2018/01/15(月) 05:11:22.57ID:Fu31zeZy0
そういやムーミン谷だったな。
0260名無しさん@1周年
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2018/01/15(月) 05:11:55.64ID:g37iQbQ+0
大学入試センター試験 というのが更にアホすぎる
どっかの地方の一学校がトチ狂ったのなら、まだしも

嘘問題なのは論外だが、
それ以前に無意味なアニメマニア向けカルト問題を
出す時点であほや
チェックはいるんだろうけど
そろいもそろってアホだったんだろうな
0262名無しさん@1周年
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2018/01/15(月) 05:13:33.91ID:uIoCnXMp0
当然示す義務があるだろ
遁走は許されない
0263名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/15(月) 05:13:45.64ID:VZe5OlHq0
ムーミンはどこの国ですか
修羅の国です
0264名無しさん@1周年
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2018/01/15(月) 05:14:15.35ID:g37iQbQ+0
>>256
ムーミン谷がスウェーデンだと言うのなら
地図上のどこかを教えてくれんか?
まさかテーマパークがそれだ、とか?
0265名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/15(月) 05:14:31.88ID:jUvhGDcb0
日本人は日本が舞台の作品しか書けないのか?という根本的疑問に行き当たるわけよね
0267名無しさん@1周年
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2018/01/15(月) 05:15:11.27ID:x3jS80j00
>>253
まさにその事実であるところの「該当なし」が選択肢に無いからひどい問題なんだが?
0268名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/15(月) 05:16:16.00ID:uIoCnXMp0
たかが一問されど一問である
0269名無しさん@1周年
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2018/01/15(月) 05:16:58.74ID:Zt5fuyG80
>>265
試験中にそんなこと考えてる時点で使えない頭を持ってるんだろうなあとわかる
アホを見抜ける良問だったな
0270名無しさん@1周年
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2018/01/15(月) 05:17:44.46ID:HNvWfNV00
ムーミンの起源はウリの国ニダ
センター試験には謝罪と賠償を求めるニダ
0271名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/15(月) 05:17:55.25ID:qnV4z3sS0
塾通いでお受験対策必勝法丸暗記だけやってる役立たず層をなぎ倒す良い設問だろw
0272名無しさん@1周年
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2018/01/15(月) 05:18:08.85ID:g37iQbQ+0
出題者はスナフキンのありがたいお言葉を拝聴しろ

「僕は自分の目で見たものしか信じない。
 けど、この目で見たものはどんなに馬鹿げたものでも信じるよ.」
0273名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/15(月) 05:19:06.15ID:OgRw7UZTO
>>251
諾語と瑞語が似ているのは分かるが
それぞれがどのアニメと関連するのか不明

オカルト用語を使った日本語ならムー民とすぐ分かるが
0274名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/15(月) 05:19:09.21ID:PxnJ8oNl0
鬼が島も竜宮城もカチカチ山も 日本とは明記されてないから日本の物語とは言えない!!
0275名無しさん@1周年
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2018/01/15(月) 05:19:16.89ID:FjiimC4x0
>>264
Mora近郊の谷間だと言うことは現地では有名
0276名無しさん@1周年
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2018/01/15(月) 05:20:57.43ID:eaVjTU6H0
バイキングってアニメ今回初めて知ったが有名なの?
ムーミンは知ってるがどこの国とか知らないし。
大学入るのにアニオタの方が有利なのか
0277名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/15(月) 05:21:07.77ID:DHACyUhK0
問題文で
「3か国の童話をモチーフにしたアニメーション」
「タとチはノルウェーとフィンランドを舞台にしたアニメーション」
と定義している。
この定義が前提なのだから、
童話の原典が何語で書かれていても、物語の舞台が作中で明示されていなくても、
ムーミンとビッケの舞台がそれぞれノルウェーとフィンランドのどちらなのかを判断しなければならない。

さんざん指摘されているように、バイキングが主人公の童話ならこの2択ではノルウェーが舞台だと判断されよう。
すると消去法でムーミンの舞台がフィンランドとなる。ムーミン谷が架空の地だろうが、モデルになった場所が実際はどこだろうが関係ない。
「ノルウェーとフィンランドを舞台にしたアニメーション」という定義自体にミスがあるとは、自分は思えない。妥当な定義だと思うが。

トナカイが「いくらですか?」と尋ねるイラスト付きの超サービス問題ではないか。
なぜトナカイががま口?を手!に持っているんだ。「左のカバみたいなキャラクターの仲間ですよ!」と言っているようなものではないか。
自分が受験したときこんなユルい問題などなかった。今の受験生はいいねえ・・・
0279名無しさん@1周年
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2018/01/15(月) 05:23:10.19ID:63f0Ger+O
ラップランドは国じゃなくてスウェーデン、ノルウェー、フィンランドの地域の名前
0280名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/15(月) 05:23:44.04ID:jUvhGDcb0
>>277
消去法だろうと間違っているのだから正解ではないよ

・パトロール中に不審な人物を発見した。警察官としてとるべき行動の中で最も妥当なものを選びなさい。

 1 射殺する
 2 撲殺する
 3 刺殺する

くらいの馬鹿な問題
0281名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/15(月) 05:23:44.80ID:g37iQbQ+0
>>275
有名 というだけでは、な
とりあえずムーミンの家の完全な住所を頼む
0282名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/15(月) 05:24:11.43ID:Zt5fuyG80
>>277
ここまで丁寧に説明されても納得できないとしたら大学行けるレベルに達してないだろう
頭を使わなくて良い仕事に就くべきだ
0283名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/15(月) 05:25:03.56ID:DYvx6EBS0
こんなひねった問題の出し方しなくてもねぇ…
多角的なものの見方とも違うし
0284名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/15(月) 05:25:47.80ID:jUvhGDcb0
前提が間違っているのだから問題が間違っている
それだけの話
作者が怒鳴り込んで正解になった事件を思い出すわ
0286名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/15(月) 05:26:20.52ID:+Elqiuk50
>>35
原作に関する出題ならまだしも、アニメ作ったの日本でだから、北欧文化と完全に無関係だな
0288名無しさん@1周年
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2018/01/15(月) 05:29:00.67ID:g37iQbQ+0
そもそも、あれがカバでなくトロルと言われてもな
日本人の脳内あるトロルは
棍棒持って長い舌を出した太った大男だ
0289名無しさん@1周年
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2018/01/15(月) 05:29:48.57ID:M5wlYqNMO
>>191
例えとしては解り易い
その場合「実は日本ではなく中国が正解ですw」等となったらアニメの知識を試している事になるから明確にNGだが

しかしまぁ例えば
「もしかしたら中国が忍者を冠したアニメを制作しているかも…」
という疑いはつまり「アニメの知識を試されている可能性」を考慮した場合に発生するわけでw

アニメの知識を試されているわけはないのだから、仮に中国と答えたら設問に文句つける資格はないと思うよw

もし「バイキング=ノルウェー」という知識があって、正解に辿り着けなかったとしたら
それは思慮深いからではなく、的確な状況判断ができなかったからだろう
問題ないと思うなぁ
0290名無しさん@1周年
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2018/01/15(月) 05:30:12.97ID:uIoCnXMp0
誰がやらかしたのか個人を教えろよ
俺が直接聞いてやるから
その箇所を示されたら俺も納得出来る
0291名無しさん@1周年
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2018/01/15(月) 05:31:01.14ID:g37iQbQ+0
ムーミンはトロルと言うより
口がほっぺたにある点で、ひょっとこに近い
0293名無しさん@1周年
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2018/01/15(月) 05:33:41.24ID:Sd5Kna460
>>203
国立高専やから、んな事言われても困りますわ
0294名無しさん@1周年
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2018/01/15(月) 05:34:20.54ID:qTkJVQoC0
設問と推理の区別がつかなくなってるのでしょう
この問題を作成した人は
0295名無しさん@1周年
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2018/01/15(月) 05:35:00.67ID:uIoCnXMp0
試験云々置いといても俺が知りたいんだよ
有耶無耶にするわけにはいかんだろ
0296名無しさん@1周年
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2018/01/15(月) 05:36:23.38ID:6fPoSi130
ムーミン公式ホームページより

フィンランドの森と湖、美しい自然・優しい街の佇まいを、ただ足早に通り過ぎるのではなく、
ムーミンを愛する皆様だけにご案内するとっておきのスポット、物語そのものの空気と風景、そして人々の中で、それぞれの想いをぎゅっと抱きしめて、
もっともっとフィンランドもムーミンも冒険も新たな自分も好きになる、そんな一歩踏み込んだディープな旅をお楽しみいただきたいと思っています。
0297名無しさん@1周年
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2018/01/15(月) 05:36:58.91ID:VCCtX0v/0
>>277
極端な話
「タとチはエビとイカである」と定義
図タは「タコの写真」

それでも図タはエビかイカで答えるか?
0299名無しさん@1周年
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2018/01/15(月) 05:37:57.05ID:jUvhGDcb0
つまり侍の起源は?

・韓国 ・中国

みたいな問題だよ
空想の起源説を鵜呑みにして作ってしまったんだろう
0300名無しさん@1周年
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2018/01/15(月) 05:38:43.98ID:FjiimC4x0
そもそも
Vikingもノルウエーではなく
スカンディナヴィア半島全体のモノだし
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