【センター試験】ムーミンの舞台、入試センター「設問に支障なし」 根拠は「現時点では回答できない」★6
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大学入試センターが「地理Ｂ」で出題した、「ムーミン」や「小さなバイキング ビッケ」の画像
https://www.asahicom.jp/articles/images/c_AS20180116004077_comm.jpg
大学入試センター試験の「地理Ｂ」で出された、人気アニメの舞台をめぐる問題について、センターは１６日、「知識・思考力を問う設問として支障はなかった」という見解を示した。ただ、アニメの舞台となった国を問題で明示した根拠は「現時点では回答できない」としている。
ムーミンの設問、根拠は？ 大学入試センターの回答全文
https://www.asahi.com/articles/ASL1J5TGQL1JUTIL048.html?iref=pc_extlink
問題となっているのは、アニメ「ムーミン」と「小さなバイキング ビッケ」の画像などを示し、舞台がフィンランドかノルウェーかを問う設問。アニメを手がけた会社が「舞台は不明」としているほか、大阪大学大学院言語文化研究科スウェーデン語研究室もセンターに根拠の説明を求めている。
センターは朝日新聞への回答で、キャラクター自体に関する知識は直接必要なく、ムーミンの画像から「低平で森林と湖沼が広がるフィンランド」、ビッケの画像や「バイキング」の表記から「海が結氷せず、海上活動が盛んだったノルウェーやスウェーデンを含むスカンディナビア半島の沿岸や周辺海域」が類推されると記載。設問で既にスウェーデンを示していることから、ノルウェーが導けるとしている。さらに、ノルウェー語とフィンランド語の語族の違いを踏まえれば、正答できるとしている。
センターの回答では、アニメの舞台の根拠に触れていない。朝日新聞が改めてこの点を電話で取材したところ、センター側の担当者は「現時点では回答できない」と答えた。
センターの大塚雄作試験・研究統括官は、出題の場面や条件を一部単純化したとして、「指摘を踏まえ、今後の問題作成に当たって一層留意する」とコメントした。（峯俊一平）
配信2018年1月16日21時00分
朝日新聞デジタル
https://www.asahi.com/articles/ASL1J5TGRL1JUTIL049.html
関連スレ
【センター試験】「ムーミンの舞台はフィンランドではなくムーミン谷」ネット上で「出題ミス」の指摘相次ぐ★12
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1516078363/
★1が立った時間 2018/01/16(火) 21:39:06.29
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1516165435/ >>684
>鳩山由紀夫（宇宙）
wwwwwwwwww >>683
そのへんについては調べてみたんだけど確証ある説明が見つからなかったんだ。
wikiなんて項目ごと言語ごと説明が食い違ってるし（このへんがwikiの限界だ）。
デーン人がデンマーク人の祖先とか北海沿岸一帯に住んでると書かれてたり。 >>686
advanced searchのリージョンでんまーくにしてDanerでggれば出るよたぶん >>106
> ちゃんとわかれば誤答の方は見ることなく解けるわけで
> 世界の人口トップはどの国でしょうなら
> 中国を探すだけでいい
今回のは「世界の人口トップはどの国でしょう？」で
回答の選択肢に中国がなかったような話 >>688
「世界の人口トップはどの国でしょう？」
A ドラゴンボールの国
B セーラームーンの国
C 北斗の拳の国
ぐらいおかしいわな。 疑義は残るが、きちんと学習指導要領にのっとり勉強していれば正答するのにまったく差し支えないからな
不適切問題とはいえないでいいと思うけどね 単純化したら北欧は３か国はセンターの地理では都合のいい解釈にされ、ムーミンを紹介したかっただけ >>690
あのムーミンの絵とビッケの絵からどうやって正答を導き出すの？
絵に出てる針葉樹も船もどっちがどっちでも成り立つ話だよ >>689
Bだろ。
消去法でいくと、修羅の国はないし、
鳥山明の漫画ははしょってるから周囲の絵が無く人がいない。 >>692
大学入試センターのコメント：
国民的マンガのドラゴンボールが西遊記の焼き直しなのは常識。
西遊記は支那の物語だと知っていれば解ける良問。 >>693
船でバイキング風→暖流がとおってるスウェーデン
フィンランド周辺の海は凍る >>694
中国にセーラームーンの商品（バッタモン）が売ってたから
正解はBだよな >>676
いちいち確かめるとか、そんなめんどくさいことしねえよｗ
でも、その台詞だけでは「スウェーデンだけが舞台」とは言えないことはわかったよ。
いろんな国が舞台になってるわけだね。
そして、その中にノルウェーは含まれていないらしいと。 >>689
世界だと仮定すると、Cは核戦争後だから最も少ないのは確実
AはBより先に出た作品なので人口増加率から判断してBのセーラームーンが最も人口が多い
と思う >>696
スウェーデンは回答の選択肢にはないし
ついでに言えば船の絵と不凍港の関係も不明 >>700
バイキングの船じゃろ？
地理は知識だけといわれてるとこに推測力をいれる問題を導入したんだよ。
バイキングの船と推測できないようでは、とりあえず読解力はないとされる問題・・・ 改めて問題文を見よう。
https://www.toshin.com/center/chiri-b_mondai_5.html
「ヨシエさんは3か国の童話をもとにしたアニメーションが日本のテレビで
放映されていたのを知り」
⇒３つの話の中にノルウェーの童話は含まれていない。ここから間違っている。
「次の図５中のタとチはノルウェーとフィンランドを舞台としたアニメーション，
ＡとＢはノルウェー語とフィンランド語のいずれかを示したものである。
フィンランドに関するアニメーションと言語との正しい組み合わせを，
下の１〜４から１つ選べ。」
⇒まず，文中の「のいずれか」は，「ノルウェー語とフィンランド語」だけに
係るのか，それとも「アニメーション」にも係るかという問題については両方の
可能性がある。しかし，次の文で「フィンランドに関するアニメーションと
言語の組み合わせとして正しいものを選べ」とあるので，アニメについても
「タとチはノルウェーとフィンランドのいずれかを舞台とするアニメーション」
と十分に解釈できる。それを裏付けるもう一つの根拠は，図５の中で
「スウェーデンを舞台とするアニメーション」と書いてニルスが紹介されて，
同じ列でムーミンとビッケが並べられていること。
以上から，この問題は，最初から３つのアニメ作品が「それぞれ３国の
童話にもとづいている」＝「３国を舞台とする」という完全に誤った認識を
前提に作られた問題であることは明らかである。
誤っている前提に対して「正しい組み合わせ」は存在しないので，問題は成立していない。 >>704
こういう話も…
350 名無しさん＠１周年 2018/01/19(金) 00:26:34.55 ID:kajnUHTg0
ついでにいっとこ
ビッケの船はバイキング船じゃないぞ
がわはそれっぽいけど本体は違う
あんな大きな(水面から船べりまで高い)船はバイキングにない
甲板も錨もない
あの船はバイキングを歴史から駆逐した側の船だ ちなみにニルスもラップランド行く話だし、ラップ人＝サーミ人はスカンジナビア3国とロシアの広範囲で越境が認められてる自治民族だよな。 ふっふっふw
入試の番人、阪大様に裁いてもらえ！
センターよ、震えて眠れw >>711
イマイチ頼りにならねえな
捏造と出題ミスの阪大だろ・・・？ >>711
バカセンター「来年1月に結果発表するけど阪大さんそれでいいよね？ね？」 >>273
そんなこといったら国語の「作者の気持ち」なんてのは「ありもしない正解」そのものだろｗ >>688
今回の場合
世界の人口のトップの国を舞台にしたアニメとその国で共通語として話されている言語を結びつけなさい
（アニメの画像）
横山光輝原作「三国志」の劉備の後ろに「漢」の旗の画像
「沈黙の艦隊」の原潜やまとと海江田艦長の画像
「ベルサイユのばら」のマリー・アントワネットとばらの画像
（言語の選択肢）
中国語・韓国語・ドイツ語
こんなかんじかね ノルウェー語とフィンランド語の違いなんか分からんぞ どうせ調子に乗った芸人かぶれな問題作成者のウケ狙い設問でしょ
せめて公的機関くらいはちゃんとしててほしいんだが フィン・ウラル語族だってフィンランドの専売特許じゃないしな
スウェーデンにもノルウエーにもいるしなぁ
https://ja.wikipedia.org/wiki/フィン・ウゴル語
https://ja.wikipedia.org/wiki/サモイェード語
https://ja.wikipedia.org/wiki/https://ja.wikipedia.org/wiki/サーミ諸語 こんな問題を出すようだと、地理って学科の区切りに
限界があるね。これは歴史言語地理学とか作ってやる分野ではないか 池沼が作った問題のせいで学科新設などあり得ないだろ
なんでバカの都合に合わせて金かけにゃならん 正解は
小さなバイキング ビッケ → スウェーデン語、舞台はスウェーデン
ムーミン → スウェーデン語、舞台は北欧らしきところ
設問の中に正解は無し >>724
問題を読み間違えてるよ
童話の書かれた言語を選べなんてどこにも書いてない >>725
フィンランドに該当するアニメも選ぶ必要があるんだが。今回の設問は >>705
前提間違っといて、言い訳が受験生のためにあえて単純化しましたって
文化を問う問題としてどうなんだろうなぁ 早くスウェーデンにごめんなさいしろよ
遅くなればなるほど溝が広がるぞ >>708
甲板がないのは戦闘専用のロングシップ。
敵船に接舷してアボルダージし易くするためな。
バイキング船でも、貨物船兼用で使ったクナール船は、
甲板がある。でないと荷物が波被って異端でしまう。
ビッケ達はお宝や交易品積んで帰って来るから、
ロングシップじゃ駄目だろう。 >>1
> ムーミンの画像から「低平で森林と湖沼が広がるフィンランド」
http://image.itmedia.co.jp/news/articles/1801/15/yx_moo_01.jpg
この画像から類推するなら「ムーミンはカバ」ってことになるはずだが >>731
ゆとりがついに脱ゆとりへの問題作成に関わるようになってしまったと推測されてはいるね。
たぶん厳密には教育現場の世代分断が起こる直前の“詰め込み型でありながらも先生へのゆとり確保”に
見事引っ掛かってしまったバブル（モンペ）世代あたりだろうけど。 >>729
ビッケのネタ元はアイスランドのサーガとロングシップだそうだ
wikipediaより
クナール船てバルト海にいたやつだろ
あんなに船べりまで高かった?
ソースは12話
それとビッケのあの大きな船じゃ帆の張り方が違うはずだと思うんだけどどうおもう?
つまりあの船は実在しない 消去法で答えが出せるとか言うけどさ
最初からこんな針の穴突かないと理由が説明できないような問題を出さないセンスはなかったのかね 大塚教授＆センター副所長，センター一筋で頑張ってきて出世して，大学入試改革を推進して，
いよいよ所長になって2020年の入試改革に取り組もう，って矢先なのね。
そりゃ，ごめんなさいできない病に罹るのも理解できるｗｗｗ
大塚 雄作（おおつか ゆうさく）
独立行政法人大学入試センター教授。副所長、試験・研究統括官、入学者選抜研究に関する調査室室長。
東京大学大学院・教育学研究科・博士課程単位取得退学の後、大学入試センター研究部
助手、メディア教育開発センター研究開発部助教授、教授、大学評価・学位授与機構評価研究部教授、
京都大学高等教育研究開発推進センター教授、同センター長を経て、2014年より大学入試センター試験・
研究副統括官、2015年より現職。日本テスト学会理事、日本教育心理学会社員、大学教育学会理事など。
教育心理学、教育評価を専門分野とし、大学評価、FD、大学入試等をフィールドとする。 ついにセンターが、根拠は原作者が「フィンランドにあるムーミン谷」って言っているからって言い出したな。
↓
大学入試センター試験の地理Ｂで出題されたアニメ「ムーミン」に関する問題で、大学入試センターは１８日、ムーミンの舞台をフィンランドとした根拠について、
「日本の書籍に原作者のコメントとして『フィンランドにあるムーミン谷』との記述が見られる」と読売新聞に回答した。
2018年01月19日 08時54分
YOMIURI ONLINE
http://www.yomiuri.co.jp/national/20180119-OYT1T50018.html?from=ytop_main4
センターの連中は５CHのスレを見てこの根拠は使えると思ったんだろうな。
スレでは散々言われてたことだし。 >>738
大塚副所長はここ見て答え書いたのかｗｗｗ
だとしたら，「周回遅れ」という言葉を差し上げたい。 「現時点では回答できない」ってカッコイイな
ぜひ受験生にも多用してもらいたい模範解答 よく物理の問題だと「摩擦は無視できるものとする」とか
「空気抵抗は無視できるものとする」みたいな但し書きがあるじゃん。
それと同じように「スウェーデンバイキングの存在は無視できるものとする」とか、
「ムーミン谷は実在する国に存在するものとする」とか書いておけばよかったんじゃね('・ω・') >>741
「歴史的・地理的・生態学的事実は無視するものとする」 >>708
正確を期して訂正
ビッケの船はバイキング船ではない
がわはバイキングのバトルシップぽい(商船ではない)けど本体は違う
あんな大きな(水面から船べりまで高い)船はバイキングにない
甲板も錨もない
あの船はバイキングを歴史から駆逐した側の船だ
さらに大きさから言うと帆の張り方も違うと思われるので
ビッケの船は実在しない >>739
入試センターは周回遅れどころか失格だろ
時間内に解答できなければ不正解というのがテストだからな だから解答出来る出来ないとかうだうだやってないで、スウェーデンに対して謝罪しろよ！ こんだけ短絡的な思考回路で作問してんなら
いつかマジで外交問題になるぞ
問）チビクロサンボと関係ある国を選べ
選択肢）a.南アフリカ b.スコットランド
解説）黒人の絵からスコットランドではない
よって消去法で南アフリカ >>741
化学も電子殻の立体を無視して、平面に簡略化た構造式使ってるよな
まず要点を中学高校の生徒に理解させるには、簡略化させるのは仕方ないだろうに 463 名無しさん＠１周年[sage] 2018/01/19(金) 17:06:38.08 ID:SNWZnkCA0
>>433
検証用資料 1972年のフジテレビのムーミン
最終話 52話の最後 ムーミン谷全景と思われる
http://i.imgur.com/7RcKJgo.png
第4話 タイトル
http://i.imgur.com/z4cnJHq.png >>751
センターの言い分からすると、これが平坦で森と湖のある土地なんですね 906 名無しさん＠１周年 ▼ New! 2018/01/19(金) 07:11:40.60 ID:Dr0Fm8Gl0.
http://www.sfs.osaka-u.ac.jp/user/swedish/
この阪大瑞典語研究室の意見書は、このニュー速+板の関連スレで散々出尽くした議論を
阪大の教授が丸々パクって専門家らしく内容を整理して書いただけの代物です。
下記の『ムーミン谷への旅』（1994年 講談社）の記述も、5chで散々貼られたのを見て慌てて書き加えたようです。
だからアニメや原作に関する知識もそれに基づく主張も全て関連スレで既出であり、そのレベルから一歩も出ていないと。
しかし原作の記述も含めて散々｢ムーミンの舞台はフィンランドである｣証拠を挙げながら、
「以上、私どもはムーミンがフィンランドを舞台としているものとは現時点で断定できません。」と旧来の主張を繰り返しているので、矛盾が生じてます。
黒字の部分は、阪大やセンター試験関係者等から散々揶揄された挙げ句に保身から書き込まれた物でしょう。
5chを見て丸写ししただけの意見書を堂々と公表出来るですから、阪大のスウェーデン語研究室は楽な商売ですね。
語学の専門家なら、ムーミンとビッケのスウェーデン語の原典を全て読破してから意見を公表して頂きたかったです。 >>758
そんな恥ずかしいレス、わざわざコピペして晒さずにそっとしといてやんなよwww 今すぐムーミン公式サイトのムーミン谷のページ見ろ
説明文のイラストに椰子の木がある。
どう考えても北欧ではない 語学って女性優位だからね
男の研究者は学術研究に向いてないんだろうかね
それでこうやって売名に勤しんでしまうと 問 この時の作者の気持ちを答えよ。
これと同じような問題をセンター試験で出すなんて馬鹿だろ。
因みに正確は「締め切りに追われて必死」「締め切りを乗り切ったらソープランドに行く」。 ムーミンにがディスられているが罪はないんだろうけど
こんなゲスが設問を考えた間接的道義的責任はあると
見なされて非難が行くのは
この犯罪者のごとく逃げ回っている設問者のせいだから
ムーミンも恨むならこのキチ設問者を恨めよ >>748
ちびくろサンボはインドの話だぞ。そもそもアフリカにトラはいない。 >>433
成績優秀者は総務部でクレーマー対策係な 残念ながら問題としては不成立ですね
採点から除外するのが正しいと思いますね しかし、便所の落書きの縁を掠める様な、
当たってないとは言えない微妙な問題ですなー ずっと昔から大学入試問題なんてテキトーに作ってるんだが
東京一は90年頃までなんて文科省から禁止されてるのに文系に数3ｃやらせてたし
ゆとり教育以前2000年ごろですら欠陥だらけの問題あった ムズすぎて世間の話題にならなかっただけで
大学入試問題なんてテキトーというか担当教授のシュミと気分一つなのだよ
今回のはわかりやすいから世間のボンクラどもが騒いでるだけ 同様の事例はずっと昔からあるのに世間はアホだね >>208
ムーミンのアニメーション作品を探しても、出てくるのは、日本の作品ばかり。
現地で見付けた、知った、って矛盾してない？
自分はフィンランドの郵便博物館のショップで、かなりの数のムーミン関連グッズを見たし、購入したけど、
あと、デパートでアラビア社その他のグッズを購入。
アニメのことは日本帰国してから、教えてもらったよ。 >>782
「試験なんてこんなもの」といって、小さな問題と同列に扱おうとする擁護派の常套手法だな
程度の問題なんだよ、こんな明らかな誤問は珍しい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
