【鉄道】「あまりに遅い」 北陸新幹線大阪延伸に財源の壁 開業予定は2046年★2
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政府の平成３０年度予算案に、北陸新幹線の敦賀（福井県）−新大阪間の詳細なルートや駅の位置などを決めるための調査費１１億円が盛り込まれた。前年度と同額の予算が計上され、関西の交通インフラ強化に期待がかかるものの、沿線自治体や経済界からは、２０４６年春と想定される大阪までの全線開業の前倒しを訴える声があがっている。関西の経済界などは政府に早期の全線開業を働きかけていく考えだが、分厚い財源の壁が立ちはだかり、実現への道のりは険しい。（橋本亮）
■現計画はメリットなし
「あまりにも遅い」
予算案の閣議決定から４日後の昨年１２月２６日、松井一郎大阪府知事と吉村洋文大阪市長、関西財界のトップが大阪市内で集まり、成長戦略をテーマに意見交換する会合が開かれていた。その席上、経済界から北陸新幹線の全線開業前倒しを求める意見があがった。
平成３０年度予算案で計上された整備新幹線の建設費は、地方負担などを含めた事業費ベースで２９年度当初予算比８５０億円増の３４８０億円。２０２３年春ごろ開業予定の金沢−敦賀間に９１０億円増の２２５０億円が配分される。
敦賀以西をめぐっては与党が昨年３月、敦賀から福井・小浜を通り、京都府南部の新駅を経て新大阪に至るルートを正式決定した。
だが、新幹線の建設財源は既に建設中の区間に優先して充てられるため、現時点では北海道新幹線の札幌延伸が完了する３０年度末まで、北陸新幹線の敦賀以西の整備に振り向ける財源はなく、３１年に着工し、４６年に全線開業の見通しとなる。平成３０年度予算案にはルートの詳細を決めるための調査費が計上されているだけ。敦賀以西の着工と全線開業を早めるには新たな財源が必要となる。
■リニア以降に懸念
ＪＲ東海が計画するリニア中央新幹線の大阪延伸は最大８年の前倒しで２０３７年。約２０年も先だけに、関西の政財界は北陸新幹線の全線開業がリニア以降になることに強い懸念を抱いている。
敦賀以西の建設費は概算で２兆１千億円。費用は基本的に、国と地方の負担、運営主体のＪＲが建設主体の「鉄道建設・運輸施設整備支援機構」に開業後に払う線路・施設の貸付料でまかなわれる。貸付料の値上げにはＪＲ西日本が難色を示している。機構が将来の貸付料を担保にして資金を借り入れる案や、沿線自治体以外にも負担を求める案なども含め、財源確保に向けた議論はこれからだ。
関西経済連合会の松本正義会長は「財源がきっちりと付けば、（札幌延伸の）２０３０年ごろには全線開業ができる」と見込み、北陸と関西の経済界が連携して財源確保などの課題に取り組む考えを打ち出している。
■関西孤立のリスク
とはいえ、全線開業の前倒しに必要となる財源の規模が大きいうえ、政府やＪＲ西日本、沿線の自治体などの利害調整も困難が予想される。「具体的な捻出策を示すには時間がかかる」（関西経済同友会の鈴木博之代表幹事）のが実情だ。
リニアの東京・品川−名古屋間は２７年に開業し、所要時間は４０分。４６年春の北陸新幹線の全線開業を待つ間に、名古屋経由で北陸と首都圏との結びつきが強まれば、孤立する関西の地域経済は衰退が避けられなくなる。
配信2018.1.18 08:00
産経WEST
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★1が立った時間 2018/01/18(木) 12:55:36.94
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1516247736/ 米原まででいい。出来上がってる頃にはリニアが出来て、東海道新幹線スカスカやろ。 だから米原にしろって言ったのに
どうせリニア開通後になるからその頃には東海道新幹線はガラガラ >>1
米原なら、
リニア大阪開通までに出来るのに
バカな奴らだ ルートの決め方も誘致合戦でどこが一番ロビー活動してるかで決めてて、関わりたくない滋賀県が活動しなかったから
合理的な米原案と湖西案が真っ先に外された
もう何もかもバカじゃねーのとしか言えない 2046年の日本はもう既存のインフラを維持するだけで精一杯なのに、新規の新幹線とか自殺行為
今でさえ高度成長期のインフラの老朽化で事故が起きてるのに '滋賀.すげぇえええええ 完全に大阪超えキタぁあーーーー
【現代的新しい価値・文化の創造】
１．ゆるキャラ（ひこにゃん）
２．イナズマロックフェス （西日本最大）
３．オペラ
４．ビワイチ（自転車 琵琶湖一周）、ウォータースポーツ、グランピング
５．ラッピング（路面）電車
【著名な観光地】
１．比叡山延暦寺、三井寺、石山寺、坂本・日吉大社、近江神宮、おごと温泉、びわ湖バレイ
２．彦根城、安土城
３．長浜黒壁、竹生島、多賀大社、メタセコイヤ並木、湖東三山・鶏足寺・永源寺（紅葉名所）
４．八幡堀、近江商人屋敷、水郷、ヴォーリズ建築（旧豊郷小 他多数）
５．信楽焼、琵琶湖博物館、佐川美術館、ＭＩＨＯミュージアム、甲賀流忍者
【美味名物・食文化】
１．近江牛、鴨料理
２．鮎、ビワマス、ホンモロコ佃煮、ふな寿司
３．焼き鯖そうめん、近江ちゃんぽん、比叡そば、伊吹そば、来来亭
４．近江米、近江野菜、朝宮茶、近江の地酒
５．叶匠壽庵（和菓子）、クラブハリエ（バームクーヘン）
大阪 → たこ焼き（笑）串カツ（笑）ハルカス（笑）偽大阪城（笑）道頓堀（笑）橋下劇場（笑）
. ルート決めかねてる間にリニアに財源盗られちゃったからだろ。 関西の経済団体が全額建設費を負担すれば早くできる。
金出さないで口だけ出すな。 新大阪から京都は新快速で24分だから
京都止まりでよし
新大阪まで伸ばすのは新宿まで新幹線を引っ張ってきたらさらに数兆円かけて東京まで延伸するようなもので無駄 てか
長野で降りなきゃならないのに
起きたら大阪とかシャレにならねえ それより、南海トラフと首都直下型地震のどちらかが北陸新幹線より先に起こる危険が高まるから、金は北陸新幹線に使わない方が賢明。
鉄道の速さに資金つぎ込むより、人命救助と震災処理に積み立てておけ。 >>17
本当、それ。
私財を提供しろよ。見返りに株主になるとか、手段はあるでしょうに。 なんかフリーゲージトレインにこだわってるけど普通に秋田新幹線とかみたいに線路三本にやれば安くできるんじゃねーの？ 北海道新幹線の建設中断してこっちに回したらええやん
あっちは札幌駅の位置で揉めてるから、それが解決するまで凍結で無問題 >>16
リニアは全額東海が負担していて自治体からの金は口も出すからと拒絶してる。
リニアを中止にしても東海の金がら北陸新幹線の建設費には回らない。
北陸新幹線は早く作るには北海道新幹線と長崎新幹線の建設を中止にするしかない。両新幹線の有るから後回しになってる。 >>20
在来線を160キロ化できるよう改良したほうが安上がりだな。 リニアいらないからこっちを優先してもらう方が関西にとってはいいんだけどな >>32
ほんとは並行在来線・３セク、全部廃止して旅客と貨物を新幹線に置き換えればいいのよ。 大阪にとって利益あると思うなら大阪の企業でファンド組めばいいだろ
そしたら舞鶴までとか奈良まで行けとか京都駅止めるとか売国的発想を排除できる
できないなら３０年待つしかない >>35
湖西線は騒音問題で住民が騒がなきゃすぐにでも160km/hできる。
全線高架だしほくほく線で160km/h運転していた車両をそのまま使ってるし。 もうほぼルート決まってるから金の問題しか無い
借金は今後の路線建設に悪影響及ぼすしこれも厳しい
新たな財源とか今更確保できるのかというのもあるし 松井みたいなチンケなヤクザが知事をやっている間は、
大した進展はないだろう。
かつての小林一三みたいな才覚のある奴は、もう、出てこないのか？ 関西のナマポキムチ全部追い出して
そのお金を回せばよい 糞田舎の土建ヤクザの似非理論が面白いので
今回も聞かせてくれやｗ 団塊老人が生きる間に完成させろとダダになっとるんか 藤井恒次と服部直史と森伸介は豊中市岡町駅一帯でテロ事件を起こした！
原田神社放火や岡町駅車大破などをやった！
徳川ゆかりの寺放火も藤井恒次関係者の犯行だ.
JR放火火災事件（実行犯逮捕）の藤井恒次による教唆疑惑がある。
神社放火のはやりはこいつらのせいだ！
ISローンウルフと名乗り凶行をやった！
藤井恒次は顔をペイントで隠して偽りだまし続けて25年逃亡者生活している！
大垣南高校時代から偽り松井秀喜風のペイントで素顔を隠して通い続ける詐欺師で卒業アルバムに写っている！
不破中時代はネプチューンのホリケンのような
素顔で現在と変わらないで卒業アルバムに写っている！
2005年４月傷害通り魔事件で逮捕され留置場1
5日間のあと略式起訴された！退学処分のはずだが卒業証明書持ってたのは偽造ではないのか
？森伸介が2000年当時女装して女職員になりすまし学務課に侵入して卒業証明書偽造
の手助け をやった。運転免許証の顔写真も偽りの松井秀喜風のペイントで写ってい
るが偽造ではないのか？警察の方々が変装は犯罪ではないと擁護するようだ。二人と
も顔を隠し巧妙に変装しているので気づきにくい！座間事件の白石に顔が藤井は似ている！ 姉美千子はアジ 化ナトリウム事件やった。不特定多数のジジイと援交してる。母房子はトリカブト事件やった。父見真はグリコ森永事件の真犯人だ！
森伸介は楊貴妃のような美女に変装したりボディコンのハードゲイのようなコスチュームで凶 行をやった！昏睡強盗の神に似ている！
服部直史は大勢の歯に盗聴器を取り付け盗聴してあら探しして肉体関係を迫る。しぶとく粘 る姿勢が林真須美に顔も そ っ く り！
服部直史 大阪府池田市井口堂３−４−３０−４０１ ０６６８４４６４８０ 大
阪府豊中市永楽荘１−３−１０−１０３ 歯にチップ（思考盗聴器）を埋め込み盗聴してテロに幇助!
藤井恒次 岐阜県不破郡垂井町垂井２１１２−１ ０５８２７５１５９０ ０９０４４３４８１２８ 大阪駅置き石事件や飛び込ませて3人殺しをやった
森伸介 福井県大野市生まれ札幌獣医 大阪府池田市城山町３−５１−１１３
０７２７５２６９４５ 神戸バイオ教育センターで女装して女講師になりすまし病院で看護婦にもなりすました
藤井恒次って署名で「名誉棄損で訴えますよ」って前3年前書き込みあったよね！！
つまりこいつ藤井恒次自身が書き込んだわけで、書き込み見てる証拠になるよね！！
お前ら三人テロ起こしときながら テロの事実の適示されたら名誉棄損だのと開き
直って被害者ぶって警察頼ったりして狂ってるのか？畠山鈴香並の傲慢三人組だ
な！！何が「名 誉 棄 損 で訴えますよ」だぁ？お前らテロ起こしてる分際で名
誉棄損どころじゃねえよ！訴えれるものなら訴えてみやがれ！！ とにかくどっちがと
いうレベルではない！
三人組は思考盗聴器という近未来機器で自分だけにしか聞こえない声（ピンポイント
音声伝達：立命館大教授が立証）で脅したり煽ったりマインドコントロールや
うるさい声を浴びせ続けて拘束状態に仕向ける悪党三人であり証拠が出ないのをいい
ことにやりたい放題で捜査中の今日今でもやり続けるのです！！こいつらが調子に
乗って証拠が出にくいのをいいことに
名誉棄損だと開き直るのです！！こいつらも思考盗聴器を取り付けているようで仲間
内の連絡手段に用いているようです。警察関係者に聞こえていないのが残念です！！
服部直史がおそらく藤井恒次や森伸介に共謀して紹介した思考盗聴器を悪用して人体
実験という拷問をし続ける歯医者は医療関係者どころか極悪人であり、脅しの内容は
「岡町の資産をよこせ！！」と藤井恒次と森伸介と服部直史が脅してくるのです。
服部直史や藤井恒次や森伸介は拉致する計画も立てており北朝鮮への亡命もほのめか
している。この三人組は「 人 道 に 対 す る 罪 」で国際刑事裁判に処す
るべきじゃないか！！ 藤井恒次は何か 正 当 性 を主張しても虚妄だらけで、
でっちあげ ね つ 造 のでたらめ 被 害 で言いがかりをつけてくる「当たり
屋」で「ぶつ かったで？どう責任取るでえ？」とまるでチンピラのよう。お岩さんの
顔もメイクで あることが発覚して被害者ぶっていた詐欺師であることが判明！！素顔
はごく普通の ネプチューンのホリケンに似てる！！
早く 死 刑 に な っ て 消えてなくなりやがれ！！ 2027年 リニア名古屋まで開業
2045年 リニア新大阪まで開業
2046年 北陸新幹線大阪まで開業
リニアより1年も遅いｗｗｗ
2045年まで乗換え不便我慢して、その後に米原-新大阪間を譲受けする
無駄金使ってこの我慢コースよりも何も得られない糞計画 琵琶湖の湖上に橋作って、京都通過すれば早上がりな気がする。
土建屋も大儲けできるし。 >>34
リニアには建設前倒し分国の予算が使われてる 第一、そもそも理論として
大宮-上野に比べれば過密ダイヤでもなんでもない
こうやって話が進んでいくと急に前提話であったダイヤ理論をかなぐり捨てて
違った似非理論を展開する
本当に土建ヤクザはどうしようもない
面白いけれどｗ 財務省は、大阪関連には、銭出しません
東京は、永遠の公共工事やからな >>1
騒げば誰かなんとかしてくれると思ってるのかこの阿呆が
子供の我がままと変わらん おほしさまそうろいます。新今線(シンコンセン)、正園(ああその)。
おせわになりて下ります。新今線(シンコンセン)、正磯(ああいそ)。
以下(イコ)下記(コキ)
新編集 新返信 新平
篇 辺 編 遍 番(ヘン) 壇(ヘン) 断(ヘン)
神(こん) 婚 魂 今 近 懇 根 金 献 昂 渾
どうもありがたくそうろいました。新今線(シンコンセン)、高磯(たかいそ)。
以上(イジャウ) 東海に配慮した結果です
リニアにバッティングさせない為に リニアなんて作っても関西にはびた一文金落ちないからな
不必要な工事と言っていいだろう
レゴランド止まりで十分だ 人口減るのにいらねーだろ
既存インフラがボロボロなんだからそっちを何とかしないと 不要だと思ってたから、今までなかったんだろうし。
今更作ってもその頃北陸がどうなってるかね 人口が激減してるのにこんな無駄なものに巨額の税金を使うなど狂気の沙汰 米原と繰り返してるバカにエサをやらないで下さい。
大阪や京都からだと湖西線回りの在来線特急とほとんど時間変わらないのに遠回りになるし東海道＋北陸の新幹線料金が二重にかかる料金上がる糞ルートに誰がOK出すかよ。 むしろ北陸新幹線を中止して全部リニアに注力したら大阪ー東京間も早まるんじゃないの？ このスピード感のなさが経済の低成長となって現れている
何兆円かくらいの財源などなんとでもなるだろう
作ると決めたのだからさっさと作るべきだ
せいぜい５年が限度 2046年なんて新規開業どころか既存路線の維持だけで精一杯だと思うがｗ 2022年 金沢-敦賀間開業
その後は
土建糞ヤクザのせいで2046年まで24年もの間放置ｗ
>>62
ちなみに米原-敦賀間は約50kmしかない
たった50km目前なのに四半世紀放置される
これらすべてカッペ土建ヤクザのせい >>58
あれは短距離だから捌けてるんだよ。
米原から新大阪までのような長距離が東京大宮なみの過密だったらわずかな遅れでも影響が広範囲に及び大混乱になる。
まあ京都新大阪間くらいだったら乗り入れ方式でもなんとかなると思われるが。
だから少なくとも京都までの建設は必須。 ＞ 名古屋経由で北陸
それでも福井は取り残されてるからｗ ちなみに>>77はあくまで理論上の話。
実際は東海が乗り入れをまったく認めないので結局新大阪までの建設となる。 >>47
根本的な意見なんだけど、琵琶湖ジャマじゃね？ 結局東海なんだよ あいつら優遇して日本が良くなるなら我慢もできるが
ガンガンに世界から置いて行かれてるだろ 今の日本は
クルクルパ−なんだぜ たぶん
そうでないと日本がここまで困るかよ 富士山の頂上に、巨大なヨーヨーをつけて高速で振り回したら、新幹線の代わりになるんじゃね？
ヨーヨーに飛び乗るとき、失神するのに気をつける必要があるかもしれないけど。 角栄計画から70年か
その間に中国は数倍もの新幹線網建設済みとか
全ては1972年日中国交正常化
あれから日本は狂い始めた 京都駅の時刻表を見てみると
最多時間帯で東京方面上りが13本
新大阪方面下りが12本
余裕で毎時2本ぐらい入り込める間隔がある
優等で直通2本、他は米原で分離
2045年まではこれで十分だろ
JR東海どうのこうの言っているけれど
自民党と土建屋の利権『だけ』がそもそもの原因なので
スケープゴートにされているにすぎない
政府と国土交通省が本気になれば
官製企業であるJR東海なんかは従うしかないのだから >>77補足。
もし京都から北陸新幹線列車を乗り入れさせるなら京都駅に２線は追加が必要。
まあこれもあくまで理論上の話であって東海が乗り入れを受け入れない以上乗り入れ案は実現しないわけだが。 >>24
いま金沢まで行っちゃうけどそれはいいのか >>87
いかにも鉄オタらしい独善全開の素人考え。
鉄オタはこれだから鉄道のプロに嫌われ相手にされない。 >>32
既に高規格の湖西線ってのがあるけど、それを利用せず2.1兆かけて遠回りのルートをわざわざ作るんよ >>68
不要だからでなく東京からの建設だから順序が後になっていただけ。
>>69
人口が減ると言っても全国で一様な減り方をするわけではない。
田舎が絶望的に寂れ壊滅していく一方で３大都市圏はまだまだ人口は減らない。
人口減の影響による赤字の懸念は北陸よりも北海道・長崎がはるかに深刻。
人口減を理由に中止するならまずは北海道・長崎。 >>91
最高速度はせいぜい150km/hか。
在来にしては高規格というだけで新幹線には程遠い低規格。 全通がリニア開通後なら米原乗り入れの方でいいじゃね？
リニアがメインになれば東海道新幹線の容量だって余裕出るだろうし >>58
JR東海が抵抗してる
米原ー敦賀を東海に作らせたら2033年までに作る >>87
＞京都駅の時刻表を見てみると
＞最多時間帯で東京方面上りが13本
＞新大阪方面下りが12本
＞
＞余裕で毎時2本ぐらい入り込める間隔がある
机上の空論 >>96
ダイヤには余裕はできない。
利用客は減ることが予想されているが、
本数を減らすのではなく編成を短くすることによって対応するからだ。
そのため、次の新型新幹線N700Sは短い編成を組めるように設計されている。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
