【家事】日本の女性は他国と比べ手間かけすぎと専門家 毎食後に食器を洗う アメリカ8.3% スウェーデン7.7% 日本55.5%
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
もしかしてあなたは「家事が完璧な妻」を目指していませんか? 日本の女性の料理、掃除、洗濯は海外から見ればとにかく“やりすぎ”なのだそう!
「諸外国と比べ、日本の女性は家事をしすぎです」と警鐘を鳴らすのは、翻訳家として海外事情に精通している佐光紀子さん。昨年11月に『「家事のしすぎ」が日本を滅ぼす』を出版し、話題を集めている。
「日本の女性が家事をしすぎてしまう理由は2つあります。1つ目は、夫が家事をせず、負担が妻に偏っていること。『日本は世界一、夫が家事をしない国』というデータもあります。またOECD(経済協力開発機構)の統計でも、夫の家事分担率は世界平均の半分以下です」(佐光さん・以下同)
日本同様に家事分担率が低かった韓国は、最近、女性の活躍によって意識が変わりつつある。日本だけが取り残されてしまう傾向にあるという。
「2つ目は、日本人が求める家事のレベルが高すぎること。海外と比べて、『完璧にやらないと』という意識が強く、手間をかけすぎる傾向にあります」
とくに「日本は料理に手間をかけすぎる」と佐光さん。
「フランスでは朝ご飯はカフェオレとクロワッサン。スウェーデンではヨーグルトにジャム、チーズとハムを並べるくらい。朝から熱を通すものは食べません。火を使うのはコーヒーくらい。イギリスは卵料理を食べますが、メニューを毎日変えないケースも。それに比べて、日本で理想とされる朝食は、温かいご飯に味噌汁、主菜に漬け物とまるで旅館なみ。前日に炊いたご飯の残りに漬け物などをのせたお茶漬けや、卵かけご飯で十分!」(佐光さん・以下同)
ランチや夕食も同様だ。
「アメリカやカナダは、ランチもピーナツバターやジャムを塗ったサンドイッチに、生野菜のスティックなどが多いですね。見た目にこだわる日本とはかなり違います。東南アジアでは、夕食は外食や総菜を買って帰ることも珍しくないそうですよ」
日本はコンビニやスーパーは総菜が充実しているのだから、大いに活用したい。
「作るのなら1品で栄養がたっぷりとれる具だくさんお味噌汁。忙しくてもすぐ作れますよ」
また、日本人は家族一人ひとりの好みに合わせて味付けを変える家庭も多いが、これにも疑問を投げかける。
「味の好みは人それぞれ。海外では、食べるときにおのおのが調整します。レストランでテーブルに塩とこしょうが置いてあるのはそのためです。薄味に作っておき、あとは好みの味に調味料で調整してもらうようにすれば、文句も出にくいし、楽ですよ」
食事後の皿洗いについては、毎食後に食器を洗う人はアメリカでは8.3%、スウェーデンでは7.7%。それに対し、日本では55.5%(P&G調査)という驚きのデータも。
「朝食や昼食がシンプルになれば、毎回洗う必要もなくなるはず。お茶碗がカピカピしないよう、水につけておくくらいでよいと思います。戦前までは、朝ご飯のお茶碗は白湯ですすいでそれを飲んで終わりだったみたいです」
女性自身 2018年01月19日 06:00
https://jisin.jp/smart/serial/life/kurashi/32337 インターナショナルスクールとか日本人の弁当豪華すぎて注意されるみたいだな
おかず何品かとご飯と小分けデザートとかでも外国からすると手間かけすぎらしい >>497
お前が知っているのはお前の旦那だけであって日本人男性という集団ではない
自惚れるな 溜まってから洗うと量も多いし面倒くさい
シンクに食器下げるんだったら同時にささっと洗った方が気分的にも楽 慰安婦強制の嘘を流すNHKの国際放送 偏向報道の改革は避けられない
http://the-liberty.com/article.php?item_id=7372
エビデンス? ねーよそんなもん:日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか
https://www.youtube.com/watch?v=_D-9ahl4tIw
【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道!
https://snjpn.net/archives/37409
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
偏向報道にうんざり!マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた。これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
元都知事の猪瀬さんもこう言ってる↓
猪瀬直樹
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。
http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080
秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー:野間易通、日下部将之、無量光(韓国系?)、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/882414630915653634
のりこえねっとで野間が秋葉原での選挙妨害を弁解。
「在特会が先にやった」という論理。妨害された共産党候補は「卑劣な集団には負けない」と、安倍総理と同じようなことを演説している。
自民は在特会と共闘してないが、しばき隊と共産党は共闘関係。
https://anonymous-post.com/archives/16299
「娘さんは慰み者になります」 沖縄タイムス記者を名指しで批判した百田尚樹氏に沖縄マスコミ労が抗議声明←「中国が沖縄を乗っ取ったら」をわざと省いて報道〜ネットの反応「自衛隊が来たら絶対レイプされる、はいいの?二枚舌さんww」
↑
「中国が沖縄を乗っ取ったら」をわざと省いて報道って酷すぎる!
この沖縄タイムズの捏造報道は明らかな名誉毀損であり、損害賠償モノだろ!沖縄タイムズ絶対に許せない!卑怯過ぎる!醜すぎる! 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) なんでちゃんと洗う日本の方が凄いのに不潔な海外を見習わなきゃいかんのだ
最近こういうアホが書く記事が増えた希ガス >>1
箸は割り箸、コップは紙コップで、洗物を削減してる
皿はコスト高だし、ペラペラで使いにくい
プラスチックワンプレートがベスト >>550
たとえば最近の栄養学や医学的見地からは老人こそ肉を食えなんだよね
和食盲信してる連中からは想像も出来ないだろうけど 白人社会では、家事は奴隷がやること。
自らがやるべきことではないと思っているので、できうる限りサボるのさ。
文化が違うってことが、なんでわからんのかな。 なんの専門家?
自称?
なんらかの国家資格とか所有されているの? 少しずつ洗うほうが楽だろ・・
一日も放っとけばシンクが一杯になって洗いにくくて仕方ない てか彼氏ご飯だのの雑誌や雑菌への洗剤や金や地位目当てに胃袋や家庭的アピやダイエット等のCMや雑誌の不安商売に流されるのって空気や同調圧力に弱い日本人の性質自体で男女あんま関係ないんだろうな >>497
一方俺は嫁と子供が飲み散らかして出掛けた後のチャイの残りカスに牛乳を足して沸かしてひとりご満悦なのであったw >>1
食中毒に関してどういう見解なのかぜひ女性自身の編集部にお聞きしたい。 >>431
> 忙しくすることは悪いことだからね
> 暇っていうのはいいこと
> ここから考えたほうがいい
ほんとこれ
この主婦の問題に限らず全部これ
国民総社畜 確かに子供の弁当のマウンティングとかすごい馬鹿馬鹿しい 確かに、掃除とか洗濯とか効率悪いと言われているね
忙しい忙しいとかわめくわりにはぜんっぜんそうは見えないって意見があるよ >>188 ちがう、そんなおまえさんに愛想が尽きたつうか発狂して
嫁が出て行ったんだろ?
なんで家の中にワラジ虫が居るんだよw家庭菜園でもやってるの?
うちの嫁さん泣きながら俺とは住めないって言ってたぞwやってもやってもすぐ虫を連れてくるってw
いや、それ犬だってばw とくに梅雨時の日本ではまめに食器洗わないと
死ぬぞ だってさ
海外の奴らって自分専用の茶碗と箸がないんだろ?
いくら家族とはいえ
正直耐えられないよね?日本人ならw 日本は一回の食事で使う食器の量が多いんだよ
茶碗と汁椀と主菜副菜小鉢とか一回で5枚くらい使う
まぁ今はプレート飯とか皿一枚で済むのもあるけど 日本住宅の流し台を大きくしないと
食器をうるかしておく場所が無い 今日もひとんちの飯がきになる
妖怪飯炊きババア
ばかでブスで無能の飯炊きババア で、それが悪い事なのか?
品のない他国と比べてんなよ、日本の下げじゃなくて品の上げニュースだろバカ。 >>622
日本人長生きし過ぎやん
早めに死ぬ方法教えた方がいい 主婦の仕事はお買い物 掃除洗濯 食事の用意と後片付け
省力電化製品の出現で主婦の仕事はなくなりました
洗濯から解放され、ご飯を炊くことからも解放されて
下町から八百屋、肉屋、魚屋その他小売業が衰退したんだ
そうして巨大モール誕生
お金の使い道が分からないから
空しくて差別的で愚かな豪華絢爛社会となっていったのかね
昔はどこでも赤ちゃんがいて、元気な泣き声が聞かれたもんだった
今の奥さんはスーツだからね 赤ちゃん泣いても知らんぷり シンクがいっぱいなら食洗機に入れておけばいいじゃない >>1
さりげなく韓国アゲしてるが、書いたのは韓国人か? 立派な家財を持ち、社会的な地位名誉があるが、毎食コンビニ弁当の生活と
家財も地位名誉も無いが、毎食美味しいものが食べられる生活と
どっちがいいか?という話だ
価値観は人それぞれだけど、自己顕示欲の強い馬鹿フェミには前者が多いんじゃないか うちの母親も家事完璧にやらないと気がすまない性格で病気になって家族が代わりにやってる
たまに発狂して服や食器棚の中身全部出してそこら中に積んであるのでそれを深夜まで片付けるのが大変 NHKがこれ話題にする時は必ず、この件につきお隣カンコクでは!ってやるよな。 >>604
統計の話したのに理解出来ないの?
馬鹿ならもうレスしないで 正直油まみれの料理しなければ水に浸すだけで十分なんだけど
現代の食事情じゃ無理だろうなぁ ゲームや映画鑑賞で忙しいから洗い物なんて時間がない >>572
東南アジアとかほんとの後進国は家に台所無いから屋台とかの外食で済ますじゃん 食洗機に入れておいて、一日一回ボタン押すだけでいいだろ >>577
食器洗い機が当たり前の国の奴らが日本人の話を聞くと、洗濯に洗濯機を使わず洗濯板を使ってるみたいな驚き方をするぞw >>431
関係ないけど仕事でパソコンとかもそうだな
あんま効率化させてもなぜか不満出てくる >>639
皆がそとで食べるからキッチン使わないと友人言ってた 左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国サヨクマスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ!企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ!
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
フェイクニュース「NHKも」名指し バノン米元首席戦略官、会見で批判「日本のCNNに違いない」
http://www.sankei.com/world/news/171217/wor1712170029-n1.html
【青山繁晴】NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか
https://www.youtube.com/watch?v=_D-9ahl4tIw
【直言極言】どこまで続く?NHKの反日売国行為
https://www.youtube.com/watch?v=UrayRu8AXlk
安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう!中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務!
広告宣伝費が多い=売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か?
↓
広告宣伝費が多い=売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
↑
この中で一番悪質なのはトヨタです。「日本死ね!」の史上最低のクズ売国奴の山尾志桜里を当選させたのはトヨタ労組の力です。
そして反日売国新聞の中日新聞に対してもトヨタは影響力を持っています。山尾を支援した売国企業のトヨタを倒産に追い込みましょう
愛国者が1人、売国トヨタの内部告発すれば売国トヨタを倒産に追い込めます。山尾を支援した事を売国トヨタに後悔させましょう
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある! 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか?
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
【小川榮太郎×上念司×ケントギルバート】偏向報道マスコミに激怒!TBSを放送法違反抵触で公開処刑!報道ステーションにも異議あり!サヨク系論客との公開討論は?
https://www.youtube.com/watch?v=5steatrZuCc
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も100回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「1月20日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論!「日本のマスコミは終わっている!加戸さんを報道しないのはありえない!両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道!」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク(ニュース)」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の25倍超だった!加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がBPOへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html
...... 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) そらそうよ
最近は食事情にも変化あるだろうが朝昼晩と食事メニューを変え、弁当を作り、それぞれの家庭に「おふくろの味」ってのがあり、なんて日本くらいしかないだろ
それらを律儀にこなすのが女性とは限らんけど、それも日本の食の楽しみっていうか良さってことで否定しなくてもいいと思うがね
手間をかけた料理ってのはやっぱり美味しいよ >>34
日本女性は家事に力入れてるから専業主婦が多いっていってるんでないの?
海外女性は家事にそれほど力いれてない
海外男性は料理やるというとこもあるからね
その代わり海外女性は仕事やるわけさ
海外でルンバとか食器洗浄器とか発達するのも無理ない話である
次は子供の世話するロボットとか発明しそうだね
お掃除と食器あらいを機械化して家事率を下げてるのが外国なんだよ
今後これ系統は確実に増えてくよ
その代わり仕事やる時間が出来るようにするってわけだ
でもこれって妊娠中の女性のことはまるっきり考えてないよな >>1
アジアにおいても香港やシンガポールは家事はメイドの仕事だけど? 日本は清貧の国。その都度清める
ことは当たり前。毛とうの女性をもらうと大変。 >>482
欧米の市場の映像とか見ると生鮮食品特に魚の扱いが日本と違いすぎてて衛生的に大丈夫なのかと心配になるわ
あれで大丈夫なんだから気候とか調理法とかホントに日本と違うんだなーと >>655
ソース出してって話から始まってるのにソース出さないし、
反論できないからって人格否定
なんだこれww 日本の生産性の低さの象徴みたいな話。
馬鹿みたいにごちゃごちゃと数が多い食器。
手段が目的化し、非合理的で効率が悪いことを手間隙かけてすることが美徳とされ、
ともすれば、それを「文化」と強弁し、思考停止する了見の狭さ。 >>583
ボケ!
鍋を洗ってシンクを洗って生ゴミ捨ててまな板布巾の殺菌漂白までが皿洗いだ! >>642
ぜーんぶ自分でやるなら、いいんだよ。
ママにやらせずに、自分で家事やって、
きちんと金を稼ぐってなれば、
必然的に手を抜くことになるから。 清潔に保ってる事こそ日本人の寿命が伸びてる一因だろ
不潔な国はガンガン子供産んでもすぐ死ぬ うちのばあちゃん「自分の使った食器ぐらい、自分で洗え!」 は正しかった… >>561
つうかあっちは皿を基本的に使わない
水質が悪いから
洗剤を洗い流さないのも、水質が悪いから フィリピン人も飯食った後食器を床に重ねておいてカピカピになってたな オランダの夕食なんて毎日ポテトフライだもん
それに焼いた肉とか、パスタとか一品あるだけ
だからどの家にもポテト揚げるためのフライヤーがある 外国ってそんなに貧しい食生活してんのか。
耐えられんなそんなの。 はいはいジャップが悪い
日本式はすべて捨て去りましょう ワシのバカ嫁は実家依存症なので家事なんか一切しない。
晩飯は実家で済ませて21時頃に帰ってくる。
ワシは毎晩1人で外食。
そろそろ決断を下すだろう。 >>647
>下町から八百屋、肉屋、魚屋その他小売業が衰退したんだ
>そうして巨大モール誕生
大店法を改悪した自民党に文句を言え 風呂場とか便所とかもそうなんだけど
洗剤使うより
きちんとスポンジなりタワシなりで
擦ってバイオフィルムやデンプン汚れを落とすのが大事なんだけどな
表面に付いてる菌は水洗いでほとんど流れてっちゃう >>608
キッチン汚れるからじゃなく
ゲルマン人が大移動してた頃の伝統
大移動してて火は使えないから 手を抜きたい人は勝手に抜けばいいと思う
餌みたいな食事は嫌だから好きなように作るわ >>671
文化を合理性と勘違いしてる馬鹿エラ猿www >>622
肉の消費量が多い沖縄、鹿児島ははもともと長寿率高かったしな。
脂質の摂取量が増えてきたから最近は沖縄は怪しいが。 >>637
フォークやスプーンも自分専用のがあるの? 外国では食器洗った後、水で濯がないで布巾で拭き取ったり
泡があるままで自然乾燥させる国があるけど日本人からすると
違和感ありまくり。 麺類の時に鍋とかフライパンとか洗ってからじゃないと落ち着いて食べれない癖だけは直したいw
シンク回りが汚いまま食事する気になれないんだ 叩いてる奴は、食事の準備と洗い物をお母さんにやってもらってるのかなと思う
自分でやって苦労すりゃ叩く発想にならんはず 共働きが当たり前な国なんて母親は料理なんてほとんどしないからね
アメリカは冷食
中国は屋台
クックパッドがこれだけ人気の日本との差だよ
ただその結果の若者の犯罪率だったりクスリだったり
ここから何を思うかといえば日本のカーちゃん達の偉大さだよ
これで給料ゼロなんだから オレは独身だが、大学生のころから一人暮らししてたが
夕食後の皿などの洗い物を明日に持ち越すという発想はなかったねw
シンクに前日の洗い物が残ってるほうが気分悪い。
外人は、横着すぎるw その日のことはその日にやれ!!! 正月に買った餅にもうカビが…ガビーンだわ 冷蔵庫に入れてるのに、 餅屋の餅だから黴も嬉しいんだなw しょうがないよ池沼だから
まじでブスでバカが大半だから 俺は男だけど必ず洗うぜ
てか食器を洗うのは女って決めつけは良いのかい >>671
その通りだと思う
これじゃ残業が減るわけない >>494
一応上場企業の端くれの会社勤務
既婚子持ちの先輩女性社員多いよ
というか育児休業して復帰するのがほぼ既定路線になってる
さすがに部署は別だけど夫婦で勤務してる人も珍しくないわ >>660
椀の文化だから食洗機で洗いにくいんだよ >>675
箱膳とか使っていた時代から、そんなもんだったけどな >>690
どこの国?
水が潤沢にない国だからではなくて? >>1
>「フランスでは朝ご飯はカフェオレとクロワッサン。スウェーデンではヨーグルトにジャム、チーズとハムを並べるくらい
まるでこれがいいみたいなことを書いてあるけど
こんな食事じゃ自分が嫌な人は作って食べるんじゃん。
もともとこれでいい人は、誰かに言われなくても
こんくらいの食事だと思う。 男女の家事分担率がどうこうと食器洗い過ぎ掃除しすぎがどうこうって別の問題だと思うがなぜつなげたがるのか 海外じゃ、洗剤ついた皿をすすがないぜ
でも生きてるからズボラでも大丈夫なんだよね >>670
統計をソースと言わないなら何がソースなんだろうw >>672
鍋は洗うし生ごみは溜まれば捨てるがそれ以外は半年に一回ぐらいで充分だろ 修行僧は、お椀にお茶かお湯を入れて沢庵などの漬物を使用してお椀を洗って飲み干す
これで十分やな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています