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【フランス】徴兵制復活へ フランスのマクロン大統領表明 18〜21歳の男女対象★8
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0001豆次郎 ★
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2018/01/20(土) 15:42:32.29ID:CAP_USER9
1月20日 0時44分

フランスのマクロン大統領は、軍の幹部らを前に演説を行い、15年以上前に廃止された徴兵制度を復活させる考えを示し、相次ぐテロの脅威に備えるためなどとして18歳から21歳の男女に対し、1か月間の兵役という形で導入を目指すと見られます。

フランスのマクロン大統領は19日、海軍の基地がある南部のトゥーロンで、軍の幹部や兵士を前に年頭の演説を行いました。

この中で、「すべての国民を対象にした徴兵制度に向けて取り組み、実現させる」と述べ、2002年に廃止となった徴兵制度を復活させる考えを示しました。

マクロン大統領は、去年の大統領選挙で、相次ぐテロの脅威に備えるためや国民の団結を強めるためだとして18歳から21歳の男女に対し、軍による訓練を中心とした1か月間の兵役の義務化を公約に掲げていました。

今後、この公約に沿った形で導入を目指すと見られますが、徴兵制度の復活には、その効果を疑問視する声や多額の費用がかかるという批判もあり、実現に向けて曲折も予想されます。

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180120/k10011295281000.html

★1:2018/01/20(土) 00:47:39.89
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1516423118/
0750名無しさん@1周年
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2018/01/20(土) 18:19:06.04ID:mzOHzVCX0
軍隊OBに赤紙を出すという日本軍
0751名無しさん@1周年
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2018/01/20(土) 18:19:16.09ID:/akNcHbh0
>>722
国体護持に拘ったから降伏が遅れたのでしょう。
0752名無しさん@1周年
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2018/01/20(土) 18:20:09.79ID:iBROP3ht0
>>629
敵が上陸してきたとき、国民の大半が素人か、
それとも国防意識を叩き込まれた二等兵か、で結果が大いに変わりうるのは素人でも分かる。

敵が上陸してきて市街線になったらどうすんの。ついでに戦争になったら最終的に相手の国土に軍隊を上陸させて占領しなければ戦争を終わらせられないよ。
0753名無しさん@1周年
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2018/01/20(土) 18:21:06.70ID:lGICt3Ed0
移民登録して監視するためだろうな
0754名無しさん@1周年
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2018/01/20(土) 18:21:31.86ID:gxn9Kl300
何度も言ってるけど>>334の事情がある
徴兵制というより、徴用制はもう日本は必須

これをやらないと、移民をどんどん毎年何十万人も受け入れざるを得なくなる
0755名無しさん@1周年
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2018/01/20(土) 18:21:59.04ID:Ku5+JsxC0
既に地方は最強の消防団あるから
拒否権なしで選ばれたら勝手に登録
0756名無しさん@1周年
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2018/01/20(土) 18:22:02.88ID:gxn9Kl300
介護における徴用制

徴兵制よりも、はるかにこちらが重要>>334
0757名無しさん@1周年
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2018/01/20(土) 18:22:08.25ID:k0/X6diU0
>>752
敵が上陸してきたらーとかどうして君らは現状に即さない例えをするの?
いつの時代のはなし?
今フランスでやる徴兵そんなもんのためじゃねえよバカチン
0758名無しさん@1周年
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2018/01/20(土) 18:22:31.29ID:UWK6kdwl0
>>751
国体護持≒独立の維持なんだが
独立を棄てて降伏するべきだったというのならそれほど意義の有る主張には見えないな
0760名無しさん@1周年
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2018/01/20(土) 18:22:41.50ID:CzzBpL0i0
軍隊の8割は後方で運搬やテント設営や飯炊きなどの前線支援に従事してるんだから素人をちょっと鍛えただけで充分だろ
0761名無しさん@1周年
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2018/01/20(土) 18:23:18.83ID:F4fplSzK0
徴兵制は敢えて必要とは思わないが、民間人の軍事訓練は必要だろう
不逞鮮人どもはビビるだろうが
0762名無しさん@1周年
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2018/01/20(土) 18:23:19.08ID:A1WNsDhn0
外需いらない論も暴論だからね

内需も外需もどっちも大事
グローバル企業の目を国民のほうに向けさせるためにも、
国民の声を直接反映させるシステムも是々非々で取り入れていくべき
0763名無しさん@1周年
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2018/01/20(土) 18:23:28.80ID:LZmXhhen0
>>743
バブルを意図的に弾けさせて失われ続けた25年を作ったのは労働者ではなく、自民党議員だけが戦犯だがな
0764名無しさん@1周年
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2018/01/20(土) 18:23:33.12ID:o+F8zDqi0
徴兵制?
日本じゃそんな事より、ミサイル迎撃システムや避難訓練する方が先
0765名無し
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2018/01/20(土) 18:24:14.54ID:ZUXc2l7g0
税金の無駄だ。朝鮮人を帰国させればいいだけ。
0766名無しさん@1周年
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2018/01/20(土) 18:24:23.12ID:/akNcHbh0
>>72
左右関係ないけれど、個人の意に反してまで兵役を課すのはリベラル(自由主義、多様性に寛容)ではないですね。
0767名無しさん@1周年
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2018/01/20(土) 18:24:43.61ID:GFY8cpXV0
外国人に盲従するのは左翼だけでたくさん
0768名無しさん@1周年
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2018/01/20(土) 18:25:12.11ID:ycug2V0q0
LGBTに配慮して男女差別をなくすべき
着替えもトイレも寝る場所も一緒にして、俺を徴兵すべき
0769名無しさん@1周年
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2018/01/20(土) 18:25:19.68ID:ZGVjmyiW0
ルペンにならなくて喜んでマクロンマンセーしてたパヨチン
0770名無しさん@1周年
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2018/01/20(土) 18:25:24.93ID:o+F8zDqi0
>>752
普通は敵が上陸する前に降伏だわな
そんな状態になったら勝ち目0なんだから
0771名無しさん@1周年
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2018/01/20(土) 18:26:02.36ID:Sz9eBLSj0
>>752
>敵が上陸してきたとき、国民の大半が素人か、
>それとも国防意識を叩き込まれた二等兵か、で結果が大いに変わりうるのは素人でも分かる。

>敵が上陸してきて市街線になったらどうすんの。ついでに戦争になったら最終的に相手の国土に軍隊を上陸させて占領しなければ戦争を終わらせられないよ。

でも、ほとんどのネット国士様は、予備自衛官補に断乎として応募しない、というスタンスを徹底的に堅持している反戦平和主義だぞ。

もちろん、憲法9条改正にも猛反対してるよ。
0772名無しさん@1周年
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2018/01/20(土) 18:26:24.54ID:UWK6kdwl0
>>749
そう、今の日本の輸出の中心は中間財、資本財
決して最終財じゃない
そこが問題
0774名無しさん@1周年
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2018/01/20(土) 18:26:56.83ID:ykNy1ydW0
>>747
なるよ
一般人を兵士になんてのは近代戦では幻想だ
金ばっかり掛かって何の役にも立たないから15年も前に見捨てられた政策なんだ
0775名無しさん@1周年
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2018/01/20(土) 18:26:57.12ID:in9AI1lU0
マクロンの真の狙いは武装警察部隊の増強だよ
0777名無しさん@1周年
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2018/01/20(土) 18:28:09.12ID:HRAo7mkp0
ルペンの国民戦線は袋叩きにしてたマスコミがこの件にはだんまりですわ(笑)
0779名無しさん@1周年
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2018/01/20(土) 18:29:10.95ID:RDq2nUSm0
>>776
徴兵制って左翼思想だぞ
0780名無しさん@1周年
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2018/01/20(土) 18:29:23.93ID:tRiTLezc0
中露、韓、台湾、日本の周りは普通にやっている徴兵制 仏に倣って来月からでもやれ
0782名無しさん@1周年
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2018/01/20(土) 18:30:01.15ID:k0/X6diU0
>>774
はあ現実みろよ
1ヶ月だぞ?
どうみても兵士にするためじゃねえだろ
テロリズムのターゲットになってるから標的になったとき身を守ることが第一だ
0784名無しさん@1周年
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2018/01/20(土) 18:30:38.80ID:S9AiItgg0
高校を卒業したら災害対応合宿を3ヶ月、夏休み3ヶ月、9月から大学開始にすればいい
0785名無しさん@1周年
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2018/01/20(土) 18:30:40.31ID:A1WNsDhn0
日本の強みは日本にしか作れない付加価値の高い製造装置や部品や素材を中韓のグローバル企業に売れること
韓国が慢性的に対日貿易赤字を抱えているのはそれ
安い労働力を使った安売り合戦製造業ではなかなか中韓には勝てない

それでも政府は中韓並みに日本人労働者の賃金を下げて対抗しようとするから
国民の声を反映させる何らかの歯止めは必要
直接民主制もその一つの選択肢にはなりうるかもしれない
0786名無しさん@1周年
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2018/01/20(土) 18:31:05.64ID:MTrDLnYa0
フランス革命
0787名無しさん@1周年
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2018/01/20(土) 18:31:24.42ID:F+Rthywy0
>>766
社会主義的な思想だから徴兵制は左派政策だよ
0788名無しさん@1周年
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2018/01/20(土) 18:31:37.87ID:/akNcHbh0
>>758
天皇に関する扱いでしょう。
0789名無しさん@1周年
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2018/01/20(土) 18:31:44.34ID:QOQf4Ku50
>>779
旧日本軍の徴兵制も元々は国民平等の為だからな。
0790名無しさん@1周年
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2018/01/20(土) 18:31:46.35ID:FJmpXPHh0
ふうん 愛国心や団結力を高める為にも
兵役ではなく 国に対する義務として介護だの選択権のある徴用期間を義務付ける ねえ
ちょっとだけ面白い もちろん反対はさせてもらうけどね!
0791名無しさん@1周年
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2018/01/20(土) 18:31:54.49ID:3IS/zTh10
戦争こそ男子の本懐なり!
戦争したくないとかいう去勢家畜ども根絶やしにすべし

み国の風ともののふの、その身を護る魂の
維新このかた廃れたる、日本刀の今更に
また世に出ずる身のほまれ
0792名無しさん@1周年
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2018/01/20(土) 18:31:55.90ID:k0/X6diU0
フランスじゃあとっくに警察権の強化やらテロ法やら非常事態宣言やらやってきてる
その上で次はターゲットになってる市民を訓練しようというのが流れだ
0793名無しさん@1周年
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2018/01/20(土) 18:31:57.51ID:5zkV9CZI0
>>1
うわーーーフランスなんて本当上っ面だけの国だなw
0794名無しさん@1周年
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2018/01/20(土) 18:32:17.94ID:T2TpIe4N0
徴兵制で、右ニダ左ニダって、精神病かよ

冷戦爺はそろって死ねよ
0796名無しさん@1周年
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2018/01/20(土) 18:32:42.56ID:YGhRzn060
欧米を見習え−(棒
0797名無しさん@1周年
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2018/01/20(土) 18:32:51.18ID:QOQf4Ku50
>>772
問題無いよ。
0798名無しさん@1周年
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2018/01/20(土) 18:33:20.25ID:ZIfsOamk0
日本も続け!
0799名無しさん@1周年
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2018/01/20(土) 18:33:21.60ID:iBROP3ht0
>>770
好きな時に降伏できるんなら最初っから戦争にはならん。
カンボジアのポル・ポトみたいに自国民の半分殺す奴らだっている御時世だ。
戦争とは究極は生きるか死ぬかでしょ。降伏なんてできない、何としても勝たないとならない時もある。
0800名無しさん@1周年
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2018/01/20(土) 18:33:56.31ID:MYRqH6EP0
>>796
ノルウェーフィンランドも徴兵制だから
キミも北欧から学んだらどうかね?
0801名無しさん@1周年
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2018/01/20(土) 18:34:01.48ID:in9AI1lU0
今の軍隊は電気・電子・機械工学等のエキスパートじゃないと兵士として使い物にならんのだ
あの髭の隊長さんが笑いながら言ってたろ、今の自衛隊は技術者集団なんですよって
0802名無しさん@1周年
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2018/01/20(土) 18:34:08.27ID:bpjnnSWJ0
人を殺す組織に入るなんて考えただけで吐き気がする
人殺しなんてするくらいなら無抵抗でいた方がマシだ
0804名無しさん@1周年
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2018/01/20(土) 18:35:51.68ID:6Py8IpWF0
フランスはネトウヨですよね?!
0805名無しさん@1周年
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2018/01/20(土) 18:36:14.00ID:VWVSpVNT0
>>796
何でも欧米を一括りにするなよw

米と欧は、全然違うのだから。
0806名無しさん@1周年
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2018/01/20(土) 18:36:18.06ID:Fh3mHdbO0
ルペンでなくマクロンでこうなるとは左巻きには青天の霹靂であったか
0807名無しさん@1周年
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2018/01/20(土) 18:36:38.61ID:ykNy1ydW0
>>782
それこそ意味がわからないね
テロのターゲットは18〜21歳に限定されるわけじゃないから
0808名無しさん@1周年
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2018/01/20(土) 18:36:53.21ID:MYRqH6EP0
>>797
一部の大企業だけが儲けてもねえ
確かにトヨタ日立の業績はいいよ
しかも大企業であっても東芝は?シャープは
中国の成長もあり製造業はかなり弱っている
1980年代の製造業が中国市場を取れていたら
凄いことになっていたよ
0809名無しさん@1周年
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2018/01/20(土) 18:37:10.40ID:3IS/zTh10
戦争!戦争!戦争!
0810名無しさん@1周年
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2018/01/20(土) 18:37:19.10ID:Fll7uLZW0
竹槍持って突っ込む役はネトウヨな
もちろんF35のって神風するのも
0811名無しさん@1周年
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2018/01/20(土) 18:37:33.18ID:JktCjsTi0
日本もやった方がいい

もちろん生産性の低いジジイとオヤジ中心で

50歳〜全員2年兵役でいいんじゃない?

若者は日本のためにしっかり勉強して働こうね
0812名無しさん@1周年
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2018/01/20(土) 18:37:38.59ID:QOQf4Ku50
>>785
また嘘付く。
政府は賃貸上げようと交渉しているだろ。
反対しているのは企業側。
ただし、企業側にも一理は有る。
隣の韓国見てみ、強制的に最低賃金上げたら求人が17パーセントも急落。
戦後最大の失業に突入。
0813名無しさん@1周年
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2018/01/20(土) 18:37:48.97ID:/akNcHbh0
>>787
左派だからとリベラル(自由主義、多様性に寛容)とは限らないでしょう。
0815名無しさん@1周年
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2018/01/20(土) 18:38:33.72ID:jumyCfde0
>>801
電磁パルスだかの攻撃を受けたらお手上げなの?
カリアゲに勝てないじゃん
0816名無しさん@1周年
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2018/01/20(土) 18:38:59.33ID:A1WNsDhn0
>>790
愛国心じゃないと思う
愛フェミ心だよ

男女共同参画10兆もその多くが老人予算に使われている
おひとり様の老後を国の福祉で維持することこそがフェミニズムの真髄だから

若年層を徴用して介護をさせるのは愛フェミ心だよ
家族共同体や村社会で相互に助け合う保守層にはさして必要のないもの
0817名無しさん@1周年
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2018/01/20(土) 18:39:10.19ID:UWK6kdwl0
>>788
天皇だけの問題というならWW1のヴィルヘルム2世の退位・亡命という前例があるのよ
それだけではない、日本の民族自決を維持できるかどうかが
この戦争を始める時からのメインテーマだったのは開戦時の永野修身軍令部長がそう言ってる
0818名無しさん@1周年
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2018/01/20(土) 18:39:23.20ID:/akNcHbh0
>>812
外国人労働者を増やしてまで外需(輸出や外国人観光)に拘らない方がいいですね。
0820名無しさん@1周年
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2018/01/20(土) 18:40:02.72ID:LZmXhhen0
>>811
だから、2年も普通の会社は欠勤したらクビに成るってwww
徴兵制なんて、な〜んも利益がない。喜んでいるのは無職のネトウヨだけ
0821名無しさん@1周年
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2018/01/20(土) 18:40:07.29ID:QOQf4Ku50
>>808
大企業関係無いよ。
ただソノ企業が競争力が無いだけ。
自分の無能を政府のせいにするの良くない。
0822名無しさん@1周年
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2018/01/20(土) 18:40:14.64ID:xIOR9wxI0
年額2000万円以上の高額納税者には、
テロ対策限定で国内テロ有事の際には共有備蓄してる銃器使用を認めて

テロ対策格闘訓練や、サバイバル訓練
生物兵器よワクチン配布も一般人より優先的にすべきだな
0823名無しさん@1周年
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2018/01/20(土) 18:40:43.17ID:/akNcHbh0
太平洋戦争で敗戦濃厚になったのに対象の拡大で継戦された反省から、
徴兵制ではなく志願制に徹する事で人権軽視(人命軽視な作戦、戦犯行為の強要、隊内暴力など)や根拠薄弱(侵略目的、敗戦濃厚など)だと兵員を確保できなくて戦争を開始・継続できない様にしておくのが適しています。
0824名無しさん@1周年
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2018/01/20(土) 18:41:20.58ID:QOQf4Ku50
>>820
なら徴兵制反対の安倍に投票するんだよね。
0825名無しさん@1周年
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2018/01/20(土) 18:41:25.96ID:VN8M/d/Q0
安倍が徴兵徴兵騒ぐのと違って流石にフランス優雅に見える
この差はなんなんだろうな
0826名無しさん@1周年
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2018/01/20(土) 18:41:38.02ID:JvRaU6I20
国費でテロリストを養成することになりそうな悪寒
0827名無しさん@1周年
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2018/01/20(土) 18:42:26.14ID:MYRqH6EP0
>>821
業績のいい大企業は確かに貿易で儲けてるけど
全体で見たら日本は完全に内需国家
大企業以外の製造業はかなりヤバいから
外国人呼び込んで観光とかサービス業にシフトしたと思うけど
今のGDPの伸びはかなりふわふわしている
0828名無しさん@1周年
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2018/01/20(土) 18:42:37.15ID:BushAU690
サヨクによると
徴兵したら戦争になるそうだ
サヨクが正しいか注視しよう
0829名無しさん@1周年
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2018/01/20(土) 18:42:37.89ID:/eczCH/30
>>612
腐った国守ることは最大の害悪
0830名無しさん@1周年
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2018/01/20(土) 18:42:45.58ID:zRsIZGL30
戦争関連と韓国関連には反応せずにはいられないネトウヨ
0831名無しさん@1周年
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2018/01/20(土) 18:42:56.74ID:A1WNsDhn0
>>812
竹中と経団連のプロレスなんて誰も信じてないから
政府主導で女性、老人、移民と次々に労働市場に注ぎ込んでおいて
賃上げなんてなされるわけがない
明らかなサプライサイド経済
0832名無しさん@1周年
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2018/01/20(土) 18:43:15.88ID:05yPip790
上級国民は移民入れて大儲け
治安悪化のコストは下級国民の徴兵で負担
これぞグローバリズムって感じだな
0833名無しさん@1周年
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2018/01/20(土) 18:43:37.72ID:yKC8Y2bE0
上にも書いたが、フランスは成人年齢が18歳。
日本は20歳を18歳に引き下げる。
そういうことだ。
学生ではなく成人を徴兵するという大義名分になる。
子供ではない。
0834名無しさん@1周年
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2018/01/20(土) 18:43:47.13ID:UWK6kdwl0
>>823
本末転倒
志願制だろうが徴兵制だろうが政治的・軍事的合理性によっていくらでも非情な作戦は行われるし
隊内暴力も発生する
0835名無しさん@1周年
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2018/01/20(土) 18:43:54.57ID:/eczCH/30
>>812
賃上げポーズしてるだけだろwwwwwwwww
何の役に立つんだwwwwwwww
0836名無しさん@1周年
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2018/01/20(土) 18:43:56.02ID:oTFhxP3+0
おフランスのバ韓国化か
毛糸洗いが捗るな
0837名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/20(土) 18:44:35.87ID:MYRqH6EP0
中間層が崩壊しつつあるから内需国家としてはかなりヤバい
だから観光やサービスに目を付けざるを得ないわけだが
ギリシアになりそうだなあ
0838名無しさん@1周年
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2018/01/20(土) 18:44:46.92ID:3IS/zTh10
自衛隊は石田三成みたいな才槌頭ばっかだからな
このままだと必敗
0839名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/20(土) 18:44:53.14ID:LZmXhhen0
>>824
安倍自身が外貨準備高をバラ撒いて無駄遣いしたから集団的自衛権とやらに兵隊を送らなければならなくなったんだろ
いい加減、洗脳されている事に気づけよな
安倍は改憲する事だけに全振りして、日本を衰退させる事しかやってないんだからな
0840名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/20(土) 18:46:29.32ID:/akNcHbh0
>>799
沖縄戦にて降伏を許されなかった住民は集団自決や敵の攻撃で亡くなったけれど降伏できた住民は生き残れた事から
抵抗するか降伏するかは各人の選択に任せるのがいいでしょう。
0841名無しさん@1周年
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2018/01/20(土) 18:46:42.68ID:LZmXhhen0
>>838
ネトウヨは参謀と軍師だけで最前線で戦おうとしない。負けるの必衰
0842名無しさん@1周年
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2018/01/20(土) 18:46:46.92ID:MYRqH6EP0
北欧にも徴兵制の国はあるから
パッチワークのように自分にとって都合のいいところだけを
つまみ食いして
うまくいくのかねえ
0843名無しさん@1周年
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2018/01/20(土) 18:46:49.15ID:l65LVjQ40
1カ月ってのは、防衛力や戦力としてじゃなくて、
愛国心教育のためだね。
0844名無しさん@1周年
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2018/01/20(土) 18:47:38.64ID:IAepBMAw0
日本だと氷河期世代が徴兵されるのかな?
少子化対策のために若い人は兵隊に取れないし
0845名無しさん@1周年
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2018/01/20(土) 18:47:41.10ID:XTn9TZd50
>>807
>>782
身を守るための知識や
愛国心を植え付けて対テロ防衛てのもあるが
狙いは国民全員のリスト化だよ
軍歴があれば指紋宗教DNA思想出自まで抑えられるからな
テロ阻止に有効な手段だ
0846名無しさん@1周年
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2018/01/20(土) 18:48:19.91ID:F+Rthywy0
>>813
そりゃそうだ というか本来自由主義というのは個の尊重、国による
介入の縮小、搾取されない小さな政府志向でいわゆる米共和党みたいなわけで

高福祉高負担なんてのは社会主義的で、国の関与がデカい極左政策
徴兵制もいわゆるそういう流れのもの
0847名無しさん@1周年
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2018/01/20(土) 18:48:24.42ID:LZmXhhen0
>>843
解ります。韓国・中国の反日教育と同じですね。在日ネトウヨが喜びそうですね
0848名無しさん@1周年
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2018/01/20(土) 18:48:45.55ID:ZrwYoz7E0
日本の国士様も、ネットで管巻いてないで
まずは自衛隊に入隊すべきだなw
0849名無しさん@1周年
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2018/01/20(土) 18:48:45.70ID:UWK6kdwl0
>>840
満州でソ連・中国軍に降伏しても虐殺された住民達もいるから
自己責任という名の運否天賦でしかないな
0850名無しさん@1周年
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2018/01/20(土) 18:49:26.62ID:QOQf4Ku50
>>827
日本は内需国家だよ。
ただし貿易で儲けているなんてのは古い。
基本的には海外に投資して配当金や金利で儲けている。
貿易利益なぞ利益の1割まで落ち込んでいる。
それと中小企業の経営は関係無い。
ただ無能なだけ。
それを政府が悪い大企業だけとか言って他人の所為にしているだけ。
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