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【歴史】禁門の変のあと、高杉晋作の斬首を長州藩が検討。岩国で文書発見
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0001記憶たどり。 ★
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2018/01/21(日) 15:36:01.00ID:CAP_USER9
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180120-00050126-yom-ent

幕末の長州藩が1864年(元治元年)7月の禁門の変に敗れた後、奇兵隊の創設者・高杉晋作
(1839〜67年)の切腹や斬首を検討していたことを示す文書が、山口県岩国市の市立博物館
「岩国徴古館(ちょうこかん)」が所蔵する長州藩岩国支藩の藩政史料から見つかった。

禁門の変後、第1次長州征討軍参謀の西郷隆盛は、長州藩に急進派藩士の処分を求めた。
当時、同藩では幕府に恭順する保守派が藩政を掌握。岩国領主・吉川経幹(きっかわつねまさ)は
幕府との調停役を務めていた。

晋作に関する文書は2点あり、一つ目は長州藩家老・志道安房(しじあわ)が64年11月9日、
征討軍の前線基地があった広島に向かう途中、岩国領に立ち寄った際の「手控(てびかえ)」。
藩の処分案が記され、晋作は「高杉和助」の名で「切腹之部」にあった。二つ目は、晋作ら
急進派7人の名が書かれた「斬首状写(うつし)」。「姦吏(かんり)と徒党を結び、上を欺き、
下を惑わし、君恩を忘れ、度々亡命すること不義不忠の至り」と晋作の罪状を挙げ、
「斬首被仰付(おおせつけられ)候事(そうろうこと)」としている。
0035名無しさん@1周年
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2018/01/21(日) 16:08:23.58ID:UfhTD6T20
高杉て、思い付きな感じの、人という
司馬大先生の影響で、そうなってるけど、他を読んでると
全然そんな事もなく、相当研究して、行動も考え抜いて
慎重だった、そもそもそんな適当なバカが勝てるわけない
0037名無しさん@1周年
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2018/01/21(日) 16:09:53.63ID:LL16OS9W0
>>11
多分安倍晋太郎晋三親子の晋の字はそこからだろうな
0038名無しさん@1周年
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2018/01/21(日) 16:10:37.47ID:Ly15GrlC0
まあこいついろいろ問題おこしてたからなあ
有事の際には頼もしかったがやっかいものでもあった
0039毛利敬親
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2018/01/21(日) 16:10:56.50ID:IPtGM3RFO
京都を占領し、天皇を擁して、幕府と戦う。天皇を、そのほうたちは、ギョクと、呼んでいるそうだが、ギョクを、奪われるなよ…
0040名無しさん@1周年
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2018/01/21(日) 16:11:37.99ID:Ly15GrlC0
>>20
ちなみに小さい頃から立場というものをしっかり理解していて、
あばた顔をばかにしたガキの家に放火したりしているw
(それでも立場的に上だから罰せられることはなかった)
0041名無しさん@1周年
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2018/01/21(日) 16:13:35.08ID:kEmuYFsD0
何となく病死しなかったら、
軍の藩閥の弊風排除してたんじゃないかなあ思うわ
ただそれでもシビリアンコントロール不能な軍隊作りそうなイメージ
0042名無しさん@1周年
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2018/01/21(日) 16:13:47.73ID:yJqdqrV30
>>13
降伏する長州をひっくり返して更に第二長州征伐の幕府軍を退け、その後すぐ早死したんで英雄化
0043名無しさん@1周年
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2018/01/21(日) 16:16:43.98ID:CZ0JNShu0
>>29
日頃から訓練を積み、何年も戦うことを学んできた武士が。
たかだか数日・数ヶ月しか訓練していない、農民や商人の兵に敗れたという大事件だからな。
武士の尊厳や威厳が大きく揺らいだ出来事だった。
0044名無しさん@1周年
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2018/01/21(日) 16:17:29.05ID:JZyD7uHh0
久坂と高杉って人気あるよね
0045名無しさん@1周年
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2018/01/21(日) 16:18:32.87ID:/kwWxa5rO
獄舎につながれていて行けなかったが、松下村塾生だから危険視されたんかな。
周布が救ったんじゃなかったか?
0046名無しさん@1周年
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2018/01/21(日) 16:20:53.86ID:7kUPEsYj0
伊藤博文は高杉と一緒にクーデターの兵に加わった。
勝つ見込みゼロなのに命をかけることができたかどうか。維新の元勲はやはり大学制度ができたあとのエリートとは肝が違う。
0048名無しさん@1周年
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2018/01/21(日) 16:24:42.52ID:Oc2eqieO0
当時高杉と行動を共にしていた土佐の田中某は
高杉と過ごした日々は夢のようだったと述懐してるね。
当時我々は討幕と言って奔走していたけど、まさかあの幕府が倒れるとは思わなかった。
当時幕府とは天地そのもののような存在で、朝起きて命があるのが不思議だったと述べている。
0049名無しさん@1周年
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2018/01/21(日) 16:26:26.61ID:+TgCdaVD0
>>43
幼い頃よりいざとなれば切腹の覚悟を教えられたりするが
竹刀と筆しか持たない戦国時代の"武将"とはかけ離れた"侍"
農民は鍬を持ち畑に塗れた生活をし、こっちの方が"武将"に近い存在だったんだと思う
0050名無しさん@1周年
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2018/01/21(日) 16:31:41.82ID:3EPB/gfp0
長州で一番問題ある人物なのになぜかこいつだけは認める人が多いよな
あの星亮一ですら好意的
0053名無しさん@1周年
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2018/01/21(日) 16:34:28.71ID:Ly15GrlC0
>>50
なんだろなあ
まあジャイアンみたいなもんかなあ
0054名無しさん@1周年
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2018/01/21(日) 16:35:32.50ID:RDO7aQRk0
この前、彼女と一緒に銀座のルイヴィトン入った。
彼女は今年の新商品を見て言ったんだ

「高すぎぃ〜〜新作ぅ〜〜!!」
0056名無しさん@1周年
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2018/01/21(日) 16:38:49.51ID:7n3rZh7n0
>>52
高師直佐々木道誉土岐頼遠
室町の3人のバサラな人たちは
頭おかしいからw
0057名無しさん@1周年
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2018/01/21(日) 16:39:14.32ID:SS8sEJ650
日本の偉人の中でも、最初に大方針を掲げて進み、世の中の流れを変えたのは
織田信長と、松陰・晋作コンビくらいしかいないんじゃないか
あとは聖徳太子がもしかしたらって感じか

この人らは一般の日本人からは外れた思考を持っていたな
0058名無しさん@1周年
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2018/01/21(日) 16:40:12.12ID:+TgCdaVD0
>>50
自分の思う事をそのまま実行し成功し
これから見返りが来る前に、颯爽とこの世を去っていった
男だったら憧れる一生だと思ってしまうだろう

現代の人でいえば忌野清志郎が、似た存在なんかなって思って見てた
0060名無しさん@1周年
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2018/01/21(日) 16:44:12.43ID:APmAzxPp0
>>48
たしかに、長州一国が幕府軍と戦ってよく勝てたなと思うわ。(第二次長州征伐)
あの戦いで潮目が変わったよ。
他藩のやる気が無いとはいえ、山口県 対 日本全国 だぜwww
0061名無しさん@1周年
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2018/01/21(日) 16:46:51.50ID:ug0oTGFj0
山口県は
天皇を廃して新皇を名乗ろうと企む
アベシンゾーは放置するかい?
さすが朝敵の逆賊の県だな!
0062名無しさん@1周年
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2018/01/21(日) 16:51:17.33ID:yck78/sA0
岩国は長州じゃないだろ

周防国っしょ

あんな野蛮な田舎藩と一緒にすんなや
0063名無しさん@1周年
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2018/01/21(日) 16:51:56.61ID:Q5Vfn7IP0
現代の高杉晋作は、KBC九州朝日放送の沢田幸二アナ
0065名無しさん@1周年
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2018/01/21(日) 16:52:28.12ID:AfO+G7190
会津、土佐、薩摩、防長、この中で防長だけが衆道が無かった。
長州の女狂いと馬鹿にされていたが、今の価値観で考えると、長州が天下取ってくれてよかった。
0066名無しさん@1周年
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2018/01/21(日) 16:54:40.56ID:D2uyH98M0
チョン州は日本のガン
0067名無しさん@1周年
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2018/01/21(日) 16:56:29.44ID:3EPB/gfp0
>>65
蘆名盛隆と大内義隆
会津も長州も似たようなものだったのにどこで差がついた
0068名無しさん@1周年
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2018/01/21(日) 16:58:44.35ID:3+Q1q5MX0
安倍はいつ斬首されんの?
0069名無しさん@1周年
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2018/01/21(日) 16:59:01.39ID:Tq49raHm0
>>65
なわけねーだろ
0070名無しさん@1周年
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2018/01/21(日) 17:05:20.41ID:0Em4WvGl0
>>33
この段階で高杉が処分されていたら、明治維新はどれだけ遅れていたのだろう?
0071名無しさん@1周年
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2018/01/21(日) 17:07:42.62ID:BbEtdKzr0
漫画やドラマなんかではDQN風に描かれるが、残ってる手紙や書なんか見るとメチャクチャ知性の高さと感受性の強さを見せつけられる。

イメージとか違って実際は行動面も冷静克つ大胆。
0072名無しさん@1周年
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2018/01/21(日) 17:08:17.11ID:c+ZZOF3P0
>>63
顔がちょっと似てるだけじゃねーか。
0073名無しさん@1周年
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2018/01/21(日) 17:09:12.74ID:qh3GsqH40
安倍首相は、明治維新で中央集権体制作った高杉恨んでそう。
0074名無しさん@1周年
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2018/01/21(日) 17:13:40.00ID:BUAOfAft0
斬首してれば
安倍さんが首相になることもなかったんだよなあ
0077名無しさん@1周年
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2018/01/21(日) 17:18:34.53ID:EiNnW+sU0
>>1
検討してたって俗論派でしょ?
そりゃ対立してるんだから、検討どころか
殺りたくて仕方なかっただろうよ。
そんなことより、西部邁先生が自殺しちまったよ〜(´;ω;`)
0078名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/21(日) 17:20:49.94ID:DvjC1DDe0
(-_-;)y-~
高杉晋作は革命の天才。
0079名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/21(日) 17:21:12.98ID:Q4InxGHT0
高杉は禁門の変には参加してない。
0081名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/21(日) 17:23:19.41ID:d8v4rUjK0
>>71
そりゃ名家の生まれだからな
伊藤だの井上だのとは格が違う
0082名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/21(日) 17:23:41.16ID:FnSzErDy0
切るべきは山縣だったな。
高杉は早死にしたけど、
山縣は大正まで生きたから
殺しとけば歴史が変わったわ。
0083名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/21(日) 17:24:14.85ID:P1x9gvs90
勝てば官軍
の歴史って恐ろしい
0084名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/21(日) 17:24:49.98ID:BUAOfAft0
功山寺挙兵起こせる奴は高杉しかいない
0085名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/21(日) 17:25:46.73ID:9d9bfMhJ0
こうしてみると吉川は割と無能だったんだな
殺しておけば今の日本も変わってただろうよ
0086名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/21(日) 17:25:56.61ID:oVRqqOrx0
「乗った人より馬が丸顔」はこの人の言われたこと

「おもしろきこともなき世をおもしろく」これが好まれている
0087名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/21(日) 17:26:30.71ID:Q4InxGHT0
このときの高杉は幕府側と長州急進派からも狙われていた。
0088名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/21(日) 17:27:24.48ID:oVRqqOrx0
>>20
顔焼いて逃げるのは大変じゃね・・
0089名無しさん@1周年
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2018/01/21(日) 17:28:23.55ID:oVRqqOrx0
>>48
ジャイアントキリングというタイトルで漫画化ね
0090名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/21(日) 17:28:44.00ID:mxMXGUdj0
>>13
クーデターを成功させたのが一番の功績
これで長州は恭順から武力抵抗に藩論が変わり、対幕戦争に勝利した
0091名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/21(日) 17:29:59.85ID:W6w8Oc7f0
高杉が居なければ長州が討幕派にならなかった
長州が無ければ明治維新も不可能だった

明治維新の6割がたは高杉のおかげだと思う
これを機に、高杉の評価はもっと上がって欲しい
0092名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/21(日) 17:30:48.81ID:5EnhfBe70
>>70
明治維新は暴力革命
0097名無しさん@1周年
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2018/01/21(日) 17:37:32.58ID:5EnhfBe70
>>91
これが長州のテロリスト賛美です。
0098名無しさん@1周年
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2018/01/21(日) 17:37:37.92ID:x9gL6EP00
当時の国際A級スナイパー、ゴルゴ5に暗殺を頼もうとしたけど止めました。依頼料高すぎぃ〜。
0100名無しさん@1周年
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2018/01/21(日) 17:39:20.94ID:AfO+G7190
>>92
大政奉還は、世界の歴史的に見ても穏健的だろ。
鳥羽伏見なんかは、政権が変わってから戦争は起こったが、手下同士が勝手に、喧嘩したのが広がっただけだし。
0101名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/21(日) 17:39:38.34ID:iqhNHJdH0
>>93
高杉の家は毛利が安芸の小豪族程度だったころからの家臣やな。
広島に地名が残ってるらしい(´・ω・`)
0102名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/21(日) 17:45:29.32ID:IcIDhBHP0
伊藤と山縣が例外で松下村塾生は基本上級武士だよ
最近原田伊織とかの本に影響された百姓上がりが長州バカにしててイラつくよな
0103名無しさん@1周年
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2018/01/21(日) 17:47:42.66ID:nC8Urw5p0
>>13
領土を外国に取られないように説得というかしたのが一番の功績
あと賠償責任幕府に上手く押しつけた
0106名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/21(日) 17:51:56.03ID:6TC6xDC90
まあ例え病気にならなくても長生きできる人には見えないな
0107名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/21(日) 17:52:00.79ID:Oc2eqieO0
>>99
こころが楠木正成ならよいではないか。
0108名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/21(日) 17:54:38.80ID:dljZZIBP0
高杉「キレてないっすよ」
0109名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/21(日) 17:59:02.27ID:jq4x1Nbh0
高杉晋作は、
安倍晋三の地元の下関出身だろ?

そら、岩国の藩主は目の敵にしてたやろうね。
0110名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/21(日) 18:00:19.25ID:Oc2eqieO0
長州(毛利)は関が原いらい徳川が嫌いだった。
徳川もそれを承知してたから毛利を外様にして
萩という日本海の寒村に城を作らせて毛利を封じ込めようとした。
高杉は毛利藩の上級武士の家柄でもあり
幕末の騒乱を関が原のやり直しと考えていた。
0111名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/21(日) 18:00:34.84ID:+TgCdaVD0
>>100
武士の政権交代はどうしても戦争は避けられず、戊辰戦争は必然であった
旧体制の狂信派が会津ら弱すぎた事が、日本にとって幸いであり
戊辰戦争は規模も期間も、大きな政変であるにも関わらず小さく収まったと思う

圧倒的な大軍で攻めて、長州征伐に鳥羽伏見と連敗
おまけに慶喜ら数人がいなくなったからって、まだ大軍であった徳川軍が逃げてしまった
幕末の徳川に、石田三成や真田幸村などの存在がいたら
もっと手厳しい戦いになったと思う
0112名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/21(日) 18:06:27.16ID:monRLyz80
ハッピーマンでは家老が高杉晋作を牢屋に放り込んで、禁門で負けてもこいつが生き残るから最後は長州が勝つって言ってたのは覚えてる
0113名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/21(日) 18:08:22.92ID:AYDi3xy60
戦争は仕方ないとしても慶喜を殺してたら明治維新はここまでさわやかな印象はなかっただろうな
フランス革命はルイ16世とマリー・アントワネットの首を落としてるから少し印象が暗いね
0114名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/21(日) 18:10:59.59ID:dBGT0NUi0
>>62
本来岩国は藩だったんだけどね。
少なくとも幕府は藩扱いしていた。
御三家の付家老はいつの間にか藩扱いしなくなったが。
0115名無しさん@1周年
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2018/01/21(日) 18:14:39.99ID:dBGT0NUi0
>>85
関ヶ原の後、本当なら毛利輝元は改易で、防長は吉川広家のものになるところだったので、
もしそうなっていたらどうなったかな?
土佐だって、当初長宗我部盛親は改易の予定ではなかったし。
0116名無しさん@1周年
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2018/01/21(日) 18:15:13.66ID:d8v4rUjK0
>>113
それと江戸城無血開城な
江戸が火の海になってたら桁違いの被害者が出てた
0117名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/21(日) 18:16:21.94ID:IYknwWAM0
幕末維新の人物で一番の中二病は吉田松陰
二番目はこの人
0118名無しさん@1周年
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2018/01/21(日) 18:18:34.76ID:dBGT0NUi0
>>111
徳川譜代がもっと頑強に抵抗してたらというのはあるかも。
抵抗したのは一部だったから。
0120名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/21(日) 18:19:51.96ID:d8v4rUjK0
>>93
失礼
山縣と間違えてた
0121名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/21(日) 18:22:34.77ID:SNmLHMOt0
>>85
吉川が本当に無能なら、
長州藩そのものがなかった。
0122名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/21(日) 18:23:28.83ID:DT9CAbix0
>>29
武田の騎馬隊(武士)に勝った織田足軽鉄砲隊(農民)
0124名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/21(日) 18:39:34.38ID:IPtGM3RFO
長州藩が幕末政界で活躍できたは、本州、九州、四国の喉元を抑える下関、ここで物流を抑え、有償寄託業や金融消費貸借業を営み、大成功したことにある。
0125名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/21(日) 18:39:59.15ID:QodRhc7J0
<<防長は吉川広家

吉川一族は、静岡県清水にいたが、北条一族に協力して、
鎌倉を追われ、京都へ行こうとした梶原一族を清水で全滅させた功績で、
防府に領土を貰った。
0126名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/21(日) 18:41:06.67ID:UtG52swC0
高杉晋作って戦の天才だろう。陸海戦で活躍したやつや。切腹にしておけば第二次長州征伐の結果も変わってたのに幕府は甘いな。
0127名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/21(日) 18:43:10.81ID:SNmLHMOt0
>>109
萩出身。
地元で間違えると血を見るかもしれんぞ。
最近も高杉の遺品の展示を巡って、
萩市と下関市が喧嘩しているし。
0129名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/21(日) 18:46:13.67ID:SNmLHMOt0
>>111
そこは、軍神、大村益次郎の力量だろう。
今も靖国にいるが。
0130名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/21(日) 18:47:00.90ID:ElY+xwdp0
長州征伐以前の段階で、長州の取り潰しを決められなかった幕府が痛い。
0131名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/21(日) 18:48:47.28ID:u3UdNnGb0
高杉家の歴史は300年
毛利元就公の時代からの譜代の家臣じゃ!って花燃ゆで言ってたw
0133名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/21(日) 18:50:38.83ID:QqPpF7/v0
新政府軍が小栗上野介を処刑したのは痛いな。同じ幕臣の榎本武揚は助命したのに。
0134名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/21(日) 18:51:38.19ID:j5lJqVrx0
>>7
テロリストなんて現代の概念で簡単に同一視すんなよ
糞頭悪いだろお前
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