【歴史】禁門の変のあと、高杉晋作の斬首を長州藩が検討。岩国で文書発見
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180120-00050126-yom-ent
幕末の長州藩が１８６４年（元治元年）７月の禁門の変に敗れた後、奇兵隊の創設者・高杉晋作
（１８３９〜６７年）の切腹や斬首を検討していたことを示す文書が、山口県岩国市の市立博物館
「岩国徴古館（ちょうこかん）」が所蔵する長州藩岩国支藩の藩政史料から見つかった。
禁門の変後、第１次長州征討軍参謀の西郷隆盛は、長州藩に急進派藩士の処分を求めた。
当時、同藩では幕府に恭順する保守派が藩政を掌握。岩国領主・吉川経幹（きっかわつねまさ）は
幕府との調停役を務めていた。
晋作に関する文書は２点あり、一つ目は長州藩家老・志道安房（しじあわ）が６４年１１月９日、
征討軍の前線基地があった広島に向かう途中、岩国領に立ち寄った際の「手控（てびかえ）」。
藩の処分案が記され、晋作は「高杉和助」の名で「切腹之部」にあった。二つ目は、晋作ら
急進派７人の名が書かれた「斬首状写（うつし）」。「姦吏（かんり）と徒党を結び、上を欺き、
下を惑わし、君恩を忘れ、度々亡命すること不義不忠の至り」と晋作の罪状を挙げ、
「斬首被仰付（おおせつけられ）候事（そうろうこと）」としている。 当時の国際A級スナイパー、ゴルゴ5に暗殺を頼もうとしたけど止めました。依頼料高すぎぃ〜。 御所に発砲して官軍になった長州・・・
理解できない >>92
大政奉還は、世界の歴史的に見ても穏健的だろ。
鳥羽伏見なんかは、政権が変わってから戦争は起こったが、手下同士が勝手に、喧嘩したのが広がっただけだし。 >>93
高杉の家は毛利が安芸の小豪族程度だったころからの家臣やな。
広島に地名が残ってるらしい(´・ω・｀) 伊藤と山縣が例外で松下村塾生は基本上級武士だよ
最近原田伊織とかの本に影響された百姓上がりが長州バカにしててイラつくよな >>13
領土を外国に取られないように説得というかしたのが一番の功績
あと賠償責任幕府に上手く押しつけた >>99
孝明天皇生存中に長州征討令は取り下げられ、講和命令が出ている >>82
山県が死んで軍部にたいして抑えが
効かなくなったんじゃん まあ例え病気にならなくても長生きできる人には見えないな 高杉晋作は、
安倍晋三の地元の下関出身だろ？
そら、岩国の藩主は目の敵にしてたやろうね。 長州（毛利）は関が原いらい徳川が嫌いだった。
徳川もそれを承知してたから毛利を外様にして
萩という日本海の寒村に城を作らせて毛利を封じ込めようとした。
高杉は毛利藩の上級武士の家柄でもあり
幕末の騒乱を関が原のやり直しと考えていた。 >>100
武士の政権交代はどうしても戦争は避けられず、戊辰戦争は必然であった
旧体制の狂信派が会津ら弱すぎた事が、日本にとって幸いであり
戊辰戦争は規模も期間も、大きな政変であるにも関わらず小さく収まったと思う
圧倒的な大軍で攻めて、長州征伐に鳥羽伏見と連敗
おまけに慶喜ら数人がいなくなったからって、まだ大軍であった徳川軍が逃げてしまった
幕末の徳川に、石田三成や真田幸村などの存在がいたら
もっと手厳しい戦いになったと思う ハッピーマンでは家老が高杉晋作を牢屋に放り込んで、禁門で負けてもこいつが生き残るから最後は長州が勝つって言ってたのは覚えてる 戦争は仕方ないとしても慶喜を殺してたら明治維新はここまでさわやかな印象はなかっただろうな
フランス革命はルイ16世とマリー・アントワネットの首を落としてるから少し印象が暗いね >>62
本来岩国は藩だったんだけどね。
少なくとも幕府は藩扱いしていた。
御三家の付家老はいつの間にか藩扱いしなくなったが。 >>85
関ヶ原の後、本当なら毛利輝元は改易で、防長は吉川広家のものになるところだったので、
もしそうなっていたらどうなったかな？
土佐だって、当初長宗我部盛親は改易の予定ではなかったし。 >>113
それと江戸城無血開城な
江戸が火の海になってたら桁違いの被害者が出てた 幕末維新の人物で一番の中二病は吉田松陰
二番目はこの人 >>111
徳川譜代がもっと頑強に抵抗してたらというのはあるかも。
抵抗したのは一部だったから。 >>85
吉川が本当に無能なら、
長州藩そのものがなかった。 >>29
武田の騎馬隊(武士)に勝った織田足軽鉄砲隊(農民) >>121
そこは無能だから存続してしまったと捉えるべきでは？ 長州藩が幕末政界で活躍できたは、本州、九州、四国の喉元を抑える下関、ここで物流を抑え、有償寄託業や金融消費貸借業を営み、大成功したことにある。 <<防長は吉川広家
吉川一族は、静岡県清水にいたが、北条一族に協力して、
鎌倉を追われ、京都へ行こうとした梶原一族を清水で全滅させた功績で、
防府に領土を貰った。 高杉晋作って戦の天才だろう。陸海戦で活躍したやつや。切腹にしておけば第二次長州征伐の結果も変わってたのに幕府は甘いな。 >>109
萩出身。
地元で間違えると血を見るかもしれんぞ。
最近も高杉の遺品の展示を巡って、
萩市と下関市が喧嘩しているし。 >>111
そこは、軍神、大村益次郎の力量だろう。
今も靖国にいるが。 長州征伐以前の段階で、長州の取り潰しを決められなかった幕府が痛い。 高杉家の歴史は300年
毛利元就公の時代からの譜代の家臣じゃ！って花燃ゆで言ってたw 新政府軍が小栗上野介を処刑したのは痛いな。同じ幕臣の榎本武揚は助命したのに。 >>7
テロリストなんて現代の概念で簡単に同一視すんなよ
糞頭悪いだろお前 自分も高杉は好きだな
やベーやつと思いつつ柔軟性があったり複雑な感じがよい
高杉の墓参りで右翼と左翼が顔を鉢合わせたというのがワラタw >>124
当時の物流の拠点、下関、長崎、琉球を押さえた藩が勝ったんだよ。
龍馬の藩は知らんがな。 >>113
しかし、下野後の慶喜の生き方には共感が持てない。
まだ若いのにただの高級ニート。
一生を遊びくらして終わったゴミ。
金も人脈も、恐らくは能力もあるくせに国家の大変な時期に何も貢献しようとしなかった。 >>133
小栗はものすごく能力が高かったが、徳川に忠誠心がありすぎたな。勿体無いことだった。 皆さんこういう知識ってどういう文献で身に付けるの？
本とかタイトルオススメなの教えて下さい >>134
長州をテロリスト扱いするのなら、源頼朝、足利尊氏みたいな政権乗っ取った連中はみんなそうだよな。 幕末から戊辰戦争終結まで順を追って行けば幕府はこうして終わったと分かっても
それでもどうして巨大な武力政権がなんでこんな終わりかたになったかなと
そもそもの全体的な世の中の流れについての疑問はあるな 高杉が殺されて奇兵隊が解散していたら、山県有朋の後年の出世は無かった。
日本の近代史が変わっていたかもしれない。 >>134
そいつは幕末スレでなにかとレス乞食の会津プロパガンダやからな。 日本を支配しているのは
わが山口県だよ。
お前らは奴隷。
日本の政治の中心といえば、誰もが東京だと思うだろう。
国会を初め、あらゆる官公庁も東京都内にある。しかしその鍵を握っているのは「山口県」だと言ったら驚かれるだろうか。
山口県といえば、本州最西端の人口150万人足らずの県である。それにもかかわらず、歴史上最多の9人の首相を輩出している。
ちなみに2位の東京でもその半分に満たない4人である。首相ばかりでなく日本の政財界は、明治以来山口県出身者の人脈が権力の中心に位置してきた。
代表的な人物を挙げてみると、首相経験者では伊藤博文、山縣有朋、桂太郎、寺内正毅、田中義一、
岸信介・佐藤栄作兄弟、安倍晋三、菅直人、戦後の閣僚では林義郎（元大蔵大臣）、高村正彦（元外務大臣）、田中龍夫（元通産大臣）、
佐藤信二（元運輸大臣）など、その他にも野坂参三（元共産党議長）、宮元顕治（元共産党議長）など、党派を超えて広がるこれらの有力者はその一部である。
日本の社会の在り方を左右する政治の本質を掴むには、「山口県」というキーワードはかかせないのである。 >>143
英仏代理戦争で、幕府が仏についた時点で勝ち目はなかった。
慶喜の偉いところは、負けギャンブルで損切りできたところ。
これは、フランスどころかイギリスもがっかり。
兵糧で儲けて、あわよくば植民地化も想定していた。 >>146
だったらもう少し山口県の発展に寄与してほしいもんだな。。。若者はどんどん都会に逃げ出し、老人と
クソ寂れた中山間地ばかりで中核都市もない。
山口県の地元なんかどうでもよいのなら、歴史も捨てて、維新だの自民だの、消してやってもいいんだぞ。 >>146
菅直人は地元が拒否したはず。
長州と名乗るには、本籍が山口県であること、
山口県の高校を卒業していること、
選挙区が山口県であることの、
どれか一つが必要で、菅直人は全部なく、
偽長州であることが判明した。 講和会議において、連合国は数多の条件とともに「彦島の租借」を要求してきた。
晋作はほぼ全ての提示条件を受け入れたが、この「領土の租借」についてのみ頑として受け入れようとせず、
結局は取り下げさせることに成功した(古事記を暗誦して有耶無耶にしたと言われる)wiki
伊藤博文 ｢動けば雷電の如く発すれば風雨の如し､衆目駭然､敢て正視する者なし｡これ我が東行高杉君に非ずや…｣
中岡慎太郎 ｢胆略有り、兵に臨みて惑わず、機を見て動き、奇を以って人に打ち勝つものは高杉東行（晋作）、是れ亦洛西の一奇才｣
勝海舟 ｢年は若し、時が時だったから、充分器量を出さずにしまったが、なかなか活気の強かった男さ」（海舟言行録） 山口にたまたま高杉晋作がいただけ
山口のほとんどの連中は日よりみ決めていたのがよくわかる 久坂高杉吉田入江が松下四天王と言うが、
高杉ってペーパーできたのかな 明治維新前後、尊王攘夷派は全て粛清されました。その過激な思想と行動が
後の明治政府に不要と判断されたためです。(´・ω・｀)
徳川幕府方から明治政府についた >>157
みんな海舟みたく分かりやすく喋ってほしいよな 晋作が居なかったら未だにチョンマゲだったんだろうな 明治維新前後、尊王攘夷派は全て粛清されました。その過激な思想と行動が
後の明治政府に不要と判断されたためです。(´・ω・｀)
徳川幕府方から明治政府についた旧幕臣は、ほぼ穏健派でした。
今日に至るまで政府職員から政治家は、ほぼ穏健にしないと直ぐに足元救われますよ？公明党みたいに
隠れ過激派では直ぐに崩壊してしまいますね。 新政府に雇用されることになったのはほんの一部で、大半の奇兵隊は萩の乱に加わった 動けば雷電の如く発すれば風雨の如し
面白きこともなき世を面白く
付けたし…澄みなすものは心なりにけり
魅力ある風雲児 高杉晋作 😊 日本の次の30年は明るい時代なので安心 ♪
● 日本経済には60年の長期周期がある
http://image.slidesharecdn.com/08124-120123045008-phpapp01/95/08124-46-728.jpg
http://kakashi490123.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2010/02/28/20100227.png
昭和の約60年は前半が経済周期の下側、後半が上側だった。
平成の約30年は下側だった。次の30年は上側の明るい時代。
😊 日本の次の30年は明るい時代なので安心 ♪ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) >>7
当時は日本全国で好き勝手する害人を闇討ちしたりするなどのテロが腐るほどあった
有名なのは生麦事件とか >>134
勝てば官軍 負ければ賊軍 っていってな クーデターやらして乗っ取るのは
今でもやってる
土人にクーデターやらせただけだろ むしろこの頃の日本に来る外国人の気持ちが解らない
死にたいのかよ >>146
菅直人あげてる時点でお前が山口の人間じゃないと分かる
山口の人間は菅直人が山口県出身だなんて言うと拒否反応すごいぞ 大村益次郎が暗殺されずに先の大戦時に陛下から皇軍の全権を一任されていれば
アメリカなぞに後れを取る事がなかったのになぁ。 イギリスの諜報組織を東京に置いたのが長州新政府
確実に英米の下僕政治になるシステムにしたのが伊藤博文 山口県ってやたら新幹線の駅が多い
以前大阪から博多まで、こだまで利用した時
山口県を通り抜けるのにやたら時間を費やした思い出がある
政治家の力で駅増やしたのかな？
国鉄からJRの頃に、東広島の駅が新たに出来た時に宮沢喜一の力だ
同じく三河安城は海部俊樹
創価学会の聖地のようなのが富士山近くにあり、信者は三島を利用してたが
もっと近くに欲しいので公明党の力で新富士駅が誕生した
こんな事言ってた人がいたが、どこまで本当なのか？ 新政府はイギリスの傀儡で天皇は長州チョンの傀儡
天皇はイギリスの傀儡
障害になるようなのは粛清したのが長州チョン
壊したのはカルト嫌いなマッカーサー この人が何のために戦い続けたかと言うと
日本のため、なんだろうなぁ
しかし目標に近づく実感はあったのかなぁ
後継者も無く、報われた気分を味わえずに磨り減って死んでいったのでは
究極の存在ってそういうものかもね 高杉がいなかったら長州藩が最終的に反幕府側になる事は無く
松下村塾の連中も土佐の武市のように藩に殺されていただろうな >>180
松陰も久坂も死んで自分だけのうのうと生きるつもりも
報われるつもりもなかっただろうよ
それに自分以外に事を興すことはできないって自覚してたろうし
使命感というか強迫観念みたいなのが凄まじかったんじゃないかな >>178
山口県のこだま停車駅のおかげて、
東京博多間ののぞみ高速化が実現した。
一番割りを食ったのは新下関駅。
新山口駅と新下関駅間は、在来線が早く着くこともある。
だから、下関市の中心部住民は、
新下関駅を使わずに小倉駅を使う。 >>180 維新後まで生きてたら留学してたんではとは思うな。政府には興味なさそうだ。 この時高杉は股芸者と逃げて讃岐に行っていたんじゃあるまいか。
高杉は焼き討ちはしたがテロで人を殺したりはしなかったな。井上聞多も同じ。
武市半平太は岡田以蔵を嗾してテロを大分やった。切腹は当然だ。
坂本龍馬は勝海舟を切ろうとしたが出来ず弟子になった。
坂本龍馬も勝海舟も桂小五郎も免許皆伝の腕前だった。
月形洗蔵は斬首されたが月形半平太でその名は今に残っている。 >>13
ITプロジェクトでも早い段階で抜けた奴が勝ち組 >>186
幕末ドラマで福岡藩は、高杉が福岡の尼さんとこに亡命してたぐらいしか出てこないが
実はそこそこ活躍していた
禁門の変の頃に土佐藩とか各地の勤皇派が処罰された頃
福岡藩の勤皇派は無事だったけど
長州征伐の頃の風向きが再び勤皇派に傾き始めた頃に
福岡藩は佐幕派が台頭し、勤皇派は処罰され月形洗蔵は処刑されてしまった
しかし鳥羽伏見で完全に勤皇派の時代になった頃
遅れて福岡藩は佐幕派が復活し、佐幕派が処罰される事に
こんな水戸藩みたいな内部抗争をしてしまい
戊辰戦争で福岡藩はろくな指導者がおらず、博徒とかろくでもないのを揃えて出兵し
攻められたらすぐ逃げて、盗みやレイプするような事しかせず
役に立たないから弾除けとしか利用されなかった
後半がこんな行動しかできなかったので、前半活躍した人達まで歴史で無視扱いされてしまった福岡藩 >>1
ちゃんと仕事してんだなw
たまに行くけどカビ臭いとこだわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
