X



【捏造】京大iPS細胞研究所で論文のねつ造や改ざん
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001みつを ★
垢版 |
2018/01/22(月) 17:56:06.40ID:CAP_USER9
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180122/k10011297591000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_004

1月22日 17時45分
京都大学は、iPS細胞研究所に所属する助教が中心となって発表した1本の論文の11の図に、ねつ造や改ざんがあったと発表しました。京都大学は、論文が掲載された雑誌に撤回を申請するとともに、今後、関係者の処分を検討することにしています。

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180122/K10011297591_1801221747_1801221748_01_02.jpg
0705名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/22(月) 21:17:54.40ID:Kw5SEFS70
嘘つきはジャァップの始まり
0706名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/22(月) 21:18:08.28ID:dM3Ln5D70
>>701
いや、100年くらいかかるだろうけど、実現するだろうよ。
俺達が生きてる間に恩恵を受ける事は無いだろうね。
0707名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/22(月) 21:18:25.19ID:asIR46nO0
9割の非正規したがえてドヤ顔してたら

ねつ造されて足引っ張られた山中
0708名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/22(月) 21:18:35.87ID:IVpJ3P870
なんでもかんでも助教のせいにしやがって
そんな一番下の薄給重労働に全責任か
汚いノーベルだな山中よ

そんな最低待遇だから精神を病みメンヘラ化して捏造だろ
お前が追い込んだ自覚を持てよ山中

ノーベルとったら何しても許されるわけじゃねーぞ
0709名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/22(月) 21:18:57.04ID:Z9VO7sjF0
>>699
山中教授、辞任も検討
https://www.jiji.com/jc/article?k=2017111401323
>iPS細胞の開発者でノーベル医学生理学賞を受賞した山中教授は
>「所長として非常に強い後悔、反省をしている」と陳謝。
>自身の処分に関して「一番重い辞任も含め、検討したい」と述べた。
>再発防止策として実験ノートの3カ月に1度の点検など、取り組みを強化するという。
0710名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/22(月) 21:19:11.52ID:fWmG5jaK0
水を得た魚とばかりに小保方本人らしき書き込みが見られるなw
小保方が5chに来てるのは、生物板で指摘された指摘に合わせて
こっそりHPを訂正したことでバレてるが
0711名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/22(月) 21:19:49.40ID:Kw5SEFS70
汚いノーベル賞
0713名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/22(月) 21:19:55.09ID:cN4pc44X0
ザッ            ;;''';;';'';';';;;'';;'';;;
               ,.〜^,.〜^,.〜^..〜^      ザッ
              ⌒vv⌒yv⌒vv⌒yv⌒vv、
      ,‐ '´ ̄ ̄`ヽ__‐ '´ ̄ ̄`ヽ _‐ '´ ̄ ̄`ヽ    ザッ
     / ̄ ̄ ̄\      / ̄ ̄ ̄\      / ̄ ̄ ̄\
   /ノ / ̄ ̄ ̄\    /ノ / ̄ ̄ ̄\     /ノ / ̄ ̄ ̄\
  /ノ / /        ヽ  /ノ / /        ヽ ./ノ / /        ヽ
  | /  | __ /| | |__  | | /  | __ /| | |__  | .| /  | __ /| | |__  |
  | |   LL/ |__LハL | | |   LL/ |__LハL |  | |   LL/ |__LハL |  学界のみなさ〜ん
  \L/ (・ヽ /・) V  \L/ (・ヽ /・) V  \L/ (・ヽ /・) V 全国にオボカッターどんどん行きますよ
  /(リ  ⌒  ●●⌒ ) ./(リ  ⌒  ●●⌒ ) /(リ  ⌒  ●●⌒ ) 准教授、教授よろしく
  | 0|     __   ノ  | 0|     __   ノ  | 0|     __   ノ
  |   \   ヽ_ノ /ノ   .|   \   ヽ_ノ /ノ  |   \   ヽ_ノ /ノ
  ノ   /\__ノ |   ノ   /\__ノ |   ノ   /\__ノ |  
0714名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/22(月) 21:20:11.46ID:dM3Ln5D70
小保方って自分がやらかした事を、いまだに反省してないのか。
自殺者までだしたのに、クソだな。
0715名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/22(月) 21:21:31.08ID:Ug/dakaJ0
小保方も既に50近いのじゃないか
0716名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/22(月) 21:21:37.41ID:R3rAEVaY0
法律って弱者のために機能しなくなったよな。
もうこの国はダメだと思うわ。
利ばかりで義に価値が無くなっている。
0717名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/22(月) 21:22:09.95ID:asIR46nO0
山中は辞任するべき

辞任後の記者会見で

「若い才能を非正規でこき使ってたらこういうことは後を絶たない!」

ってカメラの前で絶叫するべき

それが山中の仕事
0718名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/22(月) 21:22:14.06ID:fHxJfD9A0
>>712
不正を容認する国民が多すぎてもう止められない暴走列車w
0719名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/22(月) 21:22:37.96ID:DDxSdvfn0
これって日本のノーベル賞受賞者を潰すために
どっかの国が仕掛けたってことは無いん?
0720名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/22(月) 21:23:03.42ID:XNNztwCr0
>>710
粗相のないようにお迎えして!
0722名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/22(月) 21:24:21.99ID:bSzTGTbf0
iPS細胞はありまーす
0723名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/22(月) 21:24:46.59ID:DDxSdvfn0
山中教授が辞任とかしたらips細胞の研究が遅れたりしないのか?
医学の進歩や日本の損失になるんなら困る
0724名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/22(月) 21:24:48.06ID:Ug/dakaJ0
>>720
小便漏らすのなら小保方だろ
最近話題のカバの嬉ションってやつだ
0725名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/22(月) 21:25:10.49ID:Z9VO7sjF0
>>691
その東大研究不正って
2016のじゃないかと思うんだが。
内部告発からパンデミック起こした東大不正論文の連鎖発覚のことだろ
0726名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/22(月) 21:25:12.73ID:jkU0o0f+0
確かにSTAP事件の頃、
山中教授も小保方・理研CDBを滅ぼした市井の論文不正バスターに狙われたけど
実験ノートが残ってたから助かった、ってことがあったよな
0728名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/22(月) 21:25:18.41ID:cN4pc44X0
A.厳しく叱責したらアカハラで訴えられる

B.放任したらねつ造、改ざんをやってしまう

研究室を預かる者はどちらを選択すべきか?
0729名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/22(月) 21:25:49.47ID:DgibRAb80
>>709
あのfigureが見抜けないのに
3ヶ月に一回のノートチェックで見抜けるとか
脳髄膿んでるレベル

…なんだけど防ぐのって実際無理ゲーなんだよな
でも文科省あたりから「再発防止策出せや(ハナホジ)」と言われるから
とりあえず何か言わないといけないという
0730名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/22(月) 21:26:26.33ID:asIR46nO0
医学の進歩をiPS研究所の非正規若手が担ってるわけ

で、こういうことが起こるわけ

こういうことが起こるたびに日本の信用が低下するわけ

9割非正規したがえてなにも策を講じなかった山中の責任

やめるべきだわ
0731名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/22(月) 21:26:34.21ID:fWmG5jaK0
>>720
お迎えするも何も、中国や韓国の研究機関からさえ声がかからないようなのを
お迎えしようがないだろ

まずは中韓がSTAPを引き取ってお迎えしろよと
0733名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/22(月) 21:27:33.05ID:tlntGL/f0
ジャップ連呼の朝鮮人が生き生きしてんなw
お前らゴミどもがそうしてられんのは今のうちだけだ
0734名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/22(月) 21:27:40.18ID:Z9VO7sjF0
>>721
前のが残ってたw
不正なソースだ!
0735名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/22(月) 21:27:48.56ID:asIR46nO0
「9割非正規したがえてなにも策を講じなかった山中の責任」

これに尽きる
0736名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/22(月) 21:27:57.17ID:IVpJ3P870
三ヶ月に一度ノート見たら防止できるんかい
何を寝言いってんだこの父っつぁんは
そういう姿勢だからメンヘラ化した薄給の苦しい助教が不正しちまうんだよ
世間知らずのボンボンかよ
管理能力がないなら辞めろ
おぬしの居場所はNHKでタモリに媚びる電波芸人だわ
0738名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/22(月) 21:29:32.84ID:cN4pc44X0
院生はともかく研究員は社会人だろうが!
社会人がねつ造、改ざんとか恥ずかしいわバーカバーカ
0739名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/22(月) 21:29:53.05ID:Z9VO7sjF0
シーズンに1回ノートチェック
確かにこれで、不正対策強化とは笑われる。
0740名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/22(月) 21:30:00.45ID:DDxSdvfn0
>>735
何十レスも使ってひたすら山中教授を責めて辞任しろ辞任しろって…
お前ただの在日だろ
0741名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/22(月) 21:30:29.57ID:R3rAEVaY0
こんなに不正が蔓延すると言うことは、
上がやってたという証左。

上がおぼちゃんを切り捨てた。
0742名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/22(月) 21:31:24.03ID:cN4pc44X0
能力がない研究員は身の処し方考えたほうがいい
ポスドク問題とか笑わせるわアッハハハ
0743名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/22(月) 21:31:55.58ID:dM3Ln5D70
>>735
今の日本社会で、現場の主力を非正規にしてない業界なんてあるのかね。
0745名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/22(月) 21:33:29.55ID:Z9VO7sjF0

0746名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/22(月) 21:33:50.80ID:asIR46nO0
>>740
ちがうよ>在日

山中が職を賭して本気で取り組むべきだったのは
「iPS研での非正規数を削減すること」だったんだよ

それをさぼった報いだよ
0747名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/22(月) 21:33:57.69ID:MTodmlLB0
実験ノートのチェックって忙しい教授がやる仕事じゃないってことで下の人にやらせがちだから、
捏造した助教のYさんはポスドク&院生のノートをチェックする側だったと思うぞ。想像だけどね。
0748名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/22(月) 21:34:00.48ID:dIKU/ca70
>>694

不安定な職も多くなったし
研究業績を上げないとクビになるし
0749名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/22(月) 21:34:02.51ID:cN4pc44X0
信頼できる奴だけ残して研究室縮小だな
採用がゆるゆるなんでしょ。ここは?
0750名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/22(月) 21:35:02.30ID:dIKU/ca70
>>729

御意
0751名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/22(月) 21:35:04.03ID:/py8IQXg0
>>1
小保方は強烈だったな。
山中のライバル(というか先を行っていた)笹井を失脚させるだけじゃなくて自殺に追い込んだからな。
日本の損失だった。
0752名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/22(月) 21:35:18.01ID:IVpJ3P870
どうもろくに実験してないようだし数値も綺麗に人工的に揃えてるし
こんなもん周囲も捏造だと気づいていた可能性が非常に高いな
なにが助教の不正を防止しますだ

そもそもなにがなんでも業績揚げなきゃアウトという強迫観念があるから不正に走るんだろ
不正したやつもハッキリ言って被害者だ
そういう薄給、重労働、不安定、ストレスまみれ
そんな環境で業績上がるわけがあるかよ

これは上司全員の責任である
下の尻尾きりで逃げるな!
0753名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/22(月) 21:35:37.05ID:/py8IQXg0
辞職は免れないだろ。
トップが責任を取らなければ示しがつかない
0754名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/22(月) 21:35:58.15ID:dIKU/ca70
>>703 ばれたら全部失うリスク

データ出さないと首になるんですわ
0755名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/22(月) 21:36:06.15ID:6TzZuIMu0
そういや、オボは博士号再取得できたのけ?
0756名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/22(月) 21:36:10.51ID:bS0GyKct0
ボボちゃんはなんにも悪いことしてない
ハゲがすべて悪い
0758名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/22(月) 21:36:51.08ID:6TzZuIMu0
>>753
絶対ないわ
なあなあで済ますのが日本人の得意なこと
0759名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/22(月) 21:37:23.21ID:799XWG850
>>691の番組内容では
以前の研究と比べて、成果が出てない研究は研究費を打ち切られてしまうから
少しでも研究が進んでると思わさせるために、画像の修正や不正が増えていると言ってたな
0760名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/22(月) 21:37:53.20ID:6/enhFuN0
>>717
それで中指突き立てて舌を出したら最高
0762名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/22(月) 21:38:22.58ID:6++Igejx0
京大農学部卒は揃いも揃ってクズばっか
低偏差値なだけはある
0763名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/22(月) 21:38:39.48ID:dIKU/ca70
>>728

マリリン・コザックのように1人で実験する
0764名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/22(月) 21:38:58.67ID:DgibRAb80
そして全国の大学でまた
研究倫理教育みたいな講義が開かれて
何時間も拘束されてさ

「不正はいけない!」
「ノートは余白を作らず訂正時は二重線と訂正印を!」
「毎日上司にチェックを受けてカウンターサインをもらうこと!」

査読ガバガバでfigureは手書きでやり放題で
論文出しまくれた時代の老害どもがどや顔で
こういうお説教垂れるんだよ

もう疲れたよパトラッシュ
0767名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/22(月) 21:39:49.00ID:dIKU/ca70
>>738

いくつもの一流企業が検査データの捏造をする国ですから
0768名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/22(月) 21:39:49.30ID:6/enhFuN0
対策は正直言って難しいと言うしかないからな
正直に言えないからノートチェックとか言うしかない
0769名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/22(月) 21:39:55.82ID:asIR46nO0
なにがなんでも業績!成果! 出さなきゃ契約切れ

不正やってる連中も、こういう業界の被害者なんだよ
0770名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/22(月) 21:40:58.59ID:dIKU/ca70
>>746

正規の教員数を山中さんの一存で増やせんだろうが
0771名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/22(月) 21:41:12.09ID:6++Igejx0
>>154
お 塩田先生早稲田にいるのか
気の毒な
0772名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/22(月) 21:41:41.85ID:9KNHbuWQ0
まぁたいしたことない
気にせずどんどん研究を続けてほしい
0773名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/22(月) 21:41:43.03ID:bT9nbMTZ0
>>769
いやいや、国立大学だよ?
税金で研究してんだよ?
税金で研究してるのに結果はどうでもいいですよ
楽しく研究してくださいね〜
な訳ないだろw
0774名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/22(月) 21:41:54.24ID:IVpJ3P870
NHK9じのトップニュースだったが30秒で終わったわい

タモリの親友だから忖度したな
山中もNHKも腐っている
0775名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/22(月) 21:42:14.00ID:6++Igejx0
>>145
理科大はクソ
低偏差値な上に貧乏人が多い
0777名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/22(月) 21:43:29.65ID:dM3Ln5D70
NHKは東京のローカル(天気)ニュースを延々と全国放送するしな。
あんなの、地方じゃ興味無いのに。
0778名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/22(月) 21:43:39.56ID:asIR46nO0
>>764
銀行が社員の不正を避けるために
社員にわざと高給与えて、
不正やると首になって損だよ、という方策で経営してきた

研究者に対してもそういうやり方があってるはず
0779名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/22(月) 21:44:32.35ID:asIR46nO0
今の成果主義のやり方は、研究者に積極的に不正をさせてしまう逆の効用がある
0780名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/22(月) 21:44:44.93ID:FhYOEBDb0
NHKスペシャル「人体」この先どうなる?!
放送中止だけはやめて欲しい
0781名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/22(月) 21:44:54.76ID:dIKU/ca70
>>766

・数学的要素が少なくなるほど捏造が多くなる
 (率で言うとバイオよりも文系の方が多いが、文系は研究者が少ない)
・バイオは研究者数が半端ない数いる
・臨床に近いバイオは大きな金が動く

この辺のせいだろうな
0782名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/22(月) 21:45:29.65ID:yoJG0CYb0
生物系の論文の捏造は今に始まったことではないよね
昔からそんなんばっか
山中先生には頑張ってほしいけど
0783名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/22(月) 21:45:30.92ID:dIKU/ca70
>>780

大隅さん(典子じゃない方)が代打
0784名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/22(月) 21:45:35.43ID:AaBHvwK50
研究不正もそうなんだけどさ、
昨年Natureに出てた、統計学者が有意差を考察するP valueを
0.05から0.005に引き下げるのが妥当とする説の方が生物研究業界への
インパクトはでかい気がする。 

こうだとすると、数多くの論文が見直しになるよね。実験してても
なかなか両側検定のT-testで0.005とかでない気がするし。

https://www.nature.com/news/big-names-in-statistics-want-to-shake-up-much-maligned-p-value-1.22375
0785名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/22(月) 21:45:44.01ID:dM3Ln5D70
>>778
社員に高い給料をだすために、
半分ボケたジジババを騙して、クズ投資を売りつける銀行は酷いだろ。
0786名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/22(月) 21:45:48.97ID:SqtE49vV0
小保方も辞職したんだし
山中も辞めないと、世間が納得しないだろう
0787名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/22(月) 21:46:06.74ID:dIKU/ca70
>>782

生物系って言うか生物医学系な
創薬が掛かってくると凄いぞw
0788名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/22(月) 21:46:10.25ID:IVpJ3P870
脳関門細胞の再生という重要テーマでしかも助教待遇

こんな低い身分の扱いで世界トップクラスの業績を要求されても困るやろ

下のもんを能力越えてこき使い不正したらクビ
こんなことをやってるから日本の研究は腐り果てるのじゃないかい
0789名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/22(月) 21:46:37.80ID:cN4pc44X0
全国の教授、准教授は自動車何台分も自費でまかなってる
ここは恵まれてるんじゃないか
0790名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/22(月) 21:46:38.26ID:/D3NQ3Zw0
>>769
かといって成果をあげないボンクラ研究者をダラダラといつまでも抱えていてもしようがない
被害者が出ないで且つ成果が上がるようなシステムを考えろ
0791名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/22(月) 21:47:35.70ID:balZXJOR0
>>718
内部告発恫喝嫌がらせ隠蔽もみ消しする陰湿村社会日本の宿命だな
0792名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/22(月) 21:48:02.96ID:wjoRnFli0
>>773
研究にも仕込みの時期というのがあって
2〜3年めぼしい業績が出ないこともある
そういうのが許されないから小ネタを出さなければならなくて
なけなしの研究費を浪費してしまう
0793名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/22(月) 21:48:06.93ID:dIKU/ca70
>>773

大学は研究+教育+社会貢献(障害教育とか出前講義)だから
0794名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/22(月) 21:48:55.85ID:6/enhFuN0
>>775
理科大貶したらマーチ含む私立文系なんか全てゴミクズ未満だろ
俺は理科大じゃないが
0795名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/22(月) 21:49:17.72ID:6++Igejx0
基礎医学は原理原則がなくて現象を捉えてるだけだから捏造し放題
0796名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/22(月) 21:49:30.47ID:dIKU/ca70
>>790

先ず隗より始めよ
0797名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/22(月) 21:49:42.11ID:AaBHvwK50
>>783
大隅先生は素晴らしい方ですが、
あの番組は医師免許持ちの山中先生だからこそな面がありますね。

東大理学部二号館では医師国家試験で学ぶほど広くは
ヒトの細胞を学んでないですよ。
0798名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/22(月) 21:50:19.05ID:6++Igejx0
>>794
理科大は育ち微妙なやつが多いよ
学費安いしな
0799名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/22(月) 21:50:24.96ID:dIKU/ca70
>>795

その代わり金が絡まないから捏造へのモチベーションは低いな
0800名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/22(月) 21:50:36.39ID:bS0GyKct0
https://nrid.nii.ac.jp/ja/nrid/1000000589434/

著者名/発表者名Yamamizu K,* Iwasaki M, Takakubo H, Sakamoto T, Ikuno T, Miyoshi M, Kondo T, Nakao Y, Nakagawa M, Inoue H, Yamashita JK.
雑誌名
Stem Cell Reports
巻 : 8 ページ : 634-647
出版者Elsevier B.V.
年月日2017-02-23
言語英語
査読あり / オープンアクセスとしている / 謝辞記載あり
データソースKAKENHI-PROJECT-16K19033
0801名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/22(月) 21:50:52.45ID:dIKU/ca70
>>792

うむ!
0802名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/22(月) 21:50:59.34ID:IVpJ3P870
非正規をこき使わないと回らないちゅうシステム自体が欠陥品と思うがな

まずそこまで安いのに成果は無理と自覚すべき
石炭で走る自動車はないわけで
パンの耳食べて成果は出ない

むちゃくちゃな要求を下に押し付け成果は欲しい
そんなキチガイな上層部をクビにしてまともな奴に置き換えろ
それだけで劇的に良くなる
0803名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/22(月) 21:51:10.95ID:dM3Ln5D70
>>794
せこせこマジメにレポート書いてるのが理系。
講義に出るより、サークル活動やバイトにせいをだす文系ってイメージあるな。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況