【愛媛】「四国に新幹線を」２月９日、松山でシンポ開催 ★2

**孤高の旅人 ★** · 2018/01/24(水) 08:10:09.96

「四国に新幹線を」２月９日、松山でシンポ開催
2018年1月23日 9時52分
http://news.livedoor.com/article/detail/14196217/

　四国への新幹線誘致を推進している四国新幹線整備促進期成会と愛媛県新幹線導入促進期成同盟会は２月９日午後１時半から、松山市道後町のひめぎんホールで、シンポジウム「新幹線で四国はこう変わる」を開催する。
　四国の新幹線の整備計画格上げと早期建設の機運を醸成しようと、四国４県の知事や県会議長、経済団体代表者らで構成する期成同盟会が設立されたことなどを記念し、建設への理解を深める目的で開催する。
　シンポジウムでは、都市工学研究者の羽藤英二・東京大学教授が基調講演。俳優で気象予報士の石原良純さん、いよぎん地域経済研究センターの重松英治社長らが「新幹線のある暮らし」のテーマでパネルディスカッションを行い、新幹線建設によって飛躍的に広がる四国の可能性などについて意見を述べる。
　参加は無料。２月５日までに、県交通対策課内の県新幹線導入促進期成同盟会事務局に申し込みが必要。問い合わせは期成同盟会事務局（電話ソース元で）。

★１：2018/01/23(火) 10:26:55.79
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1516670815/

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/27(土) 23:00:29.14

>>847
四国の電車はディーゼルというイメージだから

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/27(土) 23:01:21.32

これ中国ルートだから本当に要らな過ぎる
しかも行きだけ

本当にばかげてる

大坂→四国→九州南部の新幹線ルートじゃなきゃ全く無意味すぎる

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/27(土) 23:03:27.08

>>853
電車 http://js3vxw.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2013/10/28/jrs_7013.jpg

ディーゼル http://itreni.net/blogfoto/20151003gr.jpg

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/27(土) 23:05:25.84

各市町村停車の四国一周鉄道でいいだろ

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/27(土) 23:06:41.79

四国は海に隔てられて橋で十分だ
都市も直線で結ばれない

福井は人口少ないが恵まれている
http://fki.ismcdn.jp/mwimgs/f/9/500m/img_f95e0c1e54fd2ce58a3941997950d1e1330458.jpg

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/27(土) 23:07:50.09

四国は昭和の車両で良いよ
それで売れよ
特急はキハ81とかキハ82キハ181とかで
食堂車つけて

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/27(土) 23:11:20.88

つ　いすみ鉄道
つ　大井川鉄道
つ　高崎旧客

キハ181系は現場では不評

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/27(土) 23:11:34.60

四国だけはJNRで行こう

国鉄で

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/27(土) 23:11:58.84

松山でチンポ

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/27(土) 23:13:11.74

今治とか松山って電車は走っているの？
前に行ったときにディーゼルだった記憶

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/27(土) 23:15:38.16

既存の橋を改造すりゃよくない？
進歩したハイテク素材で耐力1.5倍にリニューアルとかなんかそういう感じでさ

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/27(土) 23:15:39.96

>>625
金沢は周辺に嫌われて合併に失敗したからな
合併してたら似たようなもんだよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/27(土) 23:16:01.79

>>858
マニアの乗車が増えても、その他大勢に敬遠されて結果乗客減って感じだろうな。

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/27(土) 23:17:04.75

>>863
3本のうち、瀬戸大橋は新幹線規格になってるんじゃないかな。

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/27(土) 23:19:28.51

>>841
JR四国はディーゼル特急の高速化で先頭ランナーだったんだけど
振り子式という、特殊なギミックを使ってる高速ディーゼル式車両はやめて
スピードを落とす方向に移っている。

ちょっと探してみたけど、やはりJR四国は在来線高速化に限界を感じてるんだよ。
http://www.topics.or.jp/special/1503038420685/2017/08/2017_15034504504885.html
社内では、民営化当初から在来線の高速化が検討されていた。
その結果、予讃線の伊予西条と松山の間をショートカットする短絡線を建設すると３０分、高徳線で徳島・香川県境に新トンネルを掘ると１０分の時間短縮がそれぞれ見込めることが分かった。
しかし、予讃線の短絡線建設に掛かる費用は８００億円。
自己資金ではとても賄えず、補助金を使える制度もローカル線には見当たらなかった。

一方で高速道路の整備が進み、鉄道の優位性が失われていった。
ＪＲ四国の関係者によると、出発地から目的地の間をダイレクトに結ぶ「ドア・ツー・ドア」を可能にする車に、列車が時間的な利便性で対抗するには、高速道路を走る車の２～３倍の速度でなければならないという。
その速度を出せるのは新幹線しかなかった。

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/27(土) 23:19:28.60

在来線を複線・電化するほうがいいんじゃないの

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/27(土) 23:19:33.97

>>862がアンパンチされたとか
http://blog-imgs-84.fc2.com/m/i/m/mimigen/20160327233232441.jpg

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/27(土) 23:20:19.97

>>866
鳴門も

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/27(土) 23:22:45.38

>>867は嘘つきの宝庫
「JR四国8000系電車」と書くだけで論破できるのだが

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/27(土) 23:22:57.56

四国はもうすでにひかり号が走っているんだけどな。

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/27(土) 23:22:58.43

>>869
ディーゼル特急に乗った記憶があるよ
そもそも電化されてるのに混在してるの？

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/27(土) 23:23:03.51

>>23
なんだ、もうあるじゃないか。

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/27(土) 23:23:41.44

>>1

要らん

以上

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/27(土) 23:23:58.81

飛行機使うから新幹線いらないよ
Ｓｕｉｃａよこせ無能ども

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/27(土) 23:26:37.06

飛行機だと東京から松山までいくらくらいなんだろ

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/27(土) 23:26:44.95

>>1
これからは飛行機の時代やで。燃料電池使った電動飛行機も開発中だし
何十年もかけて新幹線建設してる間に完成するわ。低騒音、低公害で
短中距離移動の主流になるはず。

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/27(土) 23:27:29.26

前スレ読んでないから既出かも知れんが、どうせ乗客少ないなら四国を実証実験やる場所って位置付けにして色々やってみるのもありなんでは。
失敗に終わってクソみたいな設備抱えるだけかも知らんがw

輸出品のお試し版って構想もありなのかな。
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO23008260R01C17A1LA0000

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/27(土) 23:28:14.28

>>871
>「JR四国8000系電車」
ディーゼルって書いてるの見えませんでしたかそうですか。
正直そういうレス、げんなりなんだけどね。

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/27(土) 23:28:29.12

>>877
格安使ったら6000くらい

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/27(土) 23:28:53.04

>>877
LCCだと7000円弱

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/27(土) 23:29:11.90

自分も四国に新幹線あったほうがいいと思う。

新幹線あるとなしじゃ、所要時間が全然違うからね。

九州より遠いのが四国。

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/27(土) 23:29:20.99

>>873
高松～松山なら電化済み
高知行きなら特急でもディーゼル

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/27(土) 23:31:04.15

>>881

そんな安いの！！！
びっくり

>>882

すげえな
今は価格破壊してるんだね

大阪までの新幹線の半額位じゃん

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/27(土) 23:31:28.64

>>877
先でよければ2/5出発だったらJALの正規で往復26500円、品川プリンスホテル
一泊込み。浜松町の名鉄ホテルなら25400円。あ、これ松山発だったｗ
逆ならもっと安いと思う。

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/27(土) 23:32:48.45

1993年3月までは確かに高松/岡山-松山直通の特急はディーゼルだけしかなかった
それ以降は松山（正確には伊予市）から西が電化されていないから、そこの特急車両回送用として2往復程度ディーゼルが残っていた
今も早朝と深夜だけ走っているけど、高松-伊予西条間であり、松山まで直通していない

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/27(土) 23:32:57.51

現実的じゃないのでは

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/27(土) 23:34:05.17

飛行機がそれだけ安いとすると東京から新幹線で四国まで行くのは微妙だな

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/27(土) 23:35:02.67

まあ新幹線ってのは大量輸送手段だからな。相当な需要がないと採算が取れない。
北海道新幹線も赤字垂れ流し状態だし。

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/27(土) 23:35:08.31

四国新幹線スレあるのに分ける必要なくね

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/27(土) 23:35:16.81

>>880
> 867
>振り子式という、特殊なギミックを使ってる高速ディーゼル式車両はやめて
>スピードを落とす方向に移っている。

自爆した気分を書いてよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/27(土) 23:36:08.32

>>889
東京まで行くなら飛行機一択だろう。
関西と四国の関係を考えたら検討の余地はあるのでは？

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/27(土) 23:36:12.84

>>886
今は旅行も価格破壊しているんだねえ
知り合いは東京から高速バスで帰っていたよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/27(土) 23:36:55.76

関西人の俺も四国に渡るのバス使ってたけど関空ー松山にLCCが就航して
糞安いから次から飛行機使おうと思ってる。料金だいたい5000円前後。

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/27(土) 23:37:05.03

>>893
関西から高松－松山くらいなら需要はありそう
高知　徳島はいらなさそう

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/27(土) 23:37:37.59

>>893
高速バスがあるからいい
スマホ持ってれば電子マネー決済だけでどこでも行けるとか便利システム導入する方を優先してくれた方がありがたいわ

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/27(土) 23:38:44.91

>>867
JR四国の財政状態が悪化したのは、
高速利用金の土日値下げで、本州から四国に渡るのに
JRの利用金より橋を車で渡った方が安くなって。
瀬戸大橋線を利用する客が減ったのが原因。

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/27(土) 23:39:53.76

>>894
LCCはものすごく安いし大手もダイナミックパッケージってのがあって
要はホテル付団体料金をひとりから利用できるようなやつなんだけどこれ使うと
上記の通りのバカ安料金。

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/27(土) 23:40:10.39

>>896
徳島はバスでいいわな。
徳島とか淡路通せと言って他の3県と考え違ってそうだが

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/27(土) 23:41:06.11

愛媛県内1・2位を争う進学校の松山東が、甲子園で初戦を勝利し、二回戦の手配をしていなかった
そのため、始発から10時台までの上り特急がいきなり満席になったのは数年前の出来事

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/27(土) 23:41:21.96

>>852
九州にも有るよ株式上場するとき国から減らされたがな
一部は北海道新幹線と北陸新幹線の3年～5年の工期短縮に使われ
一部は九州新幹線鹿児島ルートのリース料金を一括払い本来30年かけての支払いがなくなった
まだ少し金は残っているのでは
元々国の金だから国が勝手に処分してもJR九州は文句も言えない
北海道四国もそうなる

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/27(土) 23:42:29.72

東京住みで父方のルーツは愛媛と岡山だけど一生に今後1回愛媛に行くことがあるのかどうか微妙だ

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/27(土) 23:42:39.89

宇多津から松山まで先に開通させとけ
瀬戸大橋経由にしろ明石経由にしろ大分有無も関係無しにここまでは確定だろ

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/27(土) 23:42:52.24

>>902
経営安定基金に手をつけられたら四国は沈むだろうね。
上場は無理

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/27(土) 23:43:05.21

>>901訂正
○初発
×始発

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/27(土) 23:43:50.62

>>904
もう今治行かない短絡線だけ作ってたらそれでいいんじゃない？

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/27(土) 23:46:33.28

高松と松山　どちらが需要があるんだろうか

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/27(土) 23:47:24.39

>>902
上場の時にすべて負債・債務支払いで使ったからないはず
あればその保有金額を書いてほしい
ちなみに上場前に保有していた額は3877億円

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/27(土) 23:48:03.79

愛媛住みだけど、新幹線作ってもこんな田舎誰もこねーよ
JR松山駅ってありゃなんだよ？最初見た時廃墟かと思った
新幹線通してただのJR駅周辺整備したところでただの金の無駄

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/27(土) 23:48:21.92

>>908
ビジネスなら高松で観光なら松山とか？
どんぐりの背比べだろうけど

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/27(土) 23:48:41.33

>>904
岡山県内を作らないって事は狭軌スーパー特急なのかな。
技術的な知識は余り無いけども、低速の貨物が残ってたような気がするので
待避線を作らないとマズいとか、そういう問題があるんじゃないかなあ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/27(土) 23:49:21.43

>>910
松山駅って高架化の話がなかったっけ？
1度いった記憶だと伊予鉄道の駅が中心街だったような

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/27(土) 23:50:06.51

今は新幹線じゃなくてリニアだぜ？
リニアの時代なのに
新幹線とは・・・

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/27(土) 23:50:08.58

>>911
高松はうどんで需要がありそう
東京から食いに行く人もまわりで数人いるくらいだし

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/27(土) 23:51:54.94

>>907
香川以外に整備をしないJR四国が短絡線なんて作るわけ無い。新幹線に頼らざるを得ないん。

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/27(土) 23:52:08.96

>>916得ない、の誤字

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/27(土) 23:52:22.36

>>913
これかな
http://www.pref.ehime.jp/chu52146/tetsudoukoukahp/tetsudoukouka/index.html

伊予鉄の松山市駅が中心地に近い

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/27(土) 23:53:09.95

新幹線を欲しがらないところに四国人が北海道人より上なのが表れているな
飛行機と車で十分だと冷静に考えている

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/27(土) 23:53:23.46

鈍行もロクに走って無いのに、何言うてまんねん

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/27(土) 23:53:35.92

>>910
こういう奴が一番の地元の癌だわ
皆が盛り上げて新幹線通そうという時に、冷や水を浴びせて嘲笑う
いざ本当に通る事になったら、別にいいけどねとか言い出す輩

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/27(土) 23:54:53.47

新幹線は200km/h以上を出すものである
通称新幹線特例法
第一条
この法律は、新幹線鉄道（全国新幹線鉄道整備法（昭和四十五年法律第七十一号）による新幹線鉄道をいう。以下同じ。）の列車がその主たる区間を二百キロメートル毎時以上の高速度で走行できることにかんがみ、
その列車の運行の安全を妨げる行為の処罰に関し、鉄道営業法（明治三十三年法律第六十五号）の特例等を定めるものとする。

全国新幹線鉄道整備法
第二条
この法律において「新幹線鉄道」とは、その主たる区間を列車が二百キロメートル毎時以上の高速度で走行できる幹線鉄道をいう。

瀬戸大橋通過時は計画段階から160km/h制限、今は騒音公害防止のため、さらに低くなっているはず

全部教える必要ないし

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/27(土) 23:55:04.03

>>914
四国ということでディーゼルリニアを期待

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/27(土) 23:55:20.91

ぶっちゃけ松山行くならコスパじゃ広島港から高速船が一番w

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/27(土) 23:55:27.83

>>918
それそれ
でも、今時　松山ほどの駅が高架化されていないって珍しいね
群馬の両毛線の前橋ですらとっくに高架線だよ
鳥取も高架だし

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/27(土) 23:56:15.31

>>921
絶対にいらないし、もし建設すると愛媛県崩壊寸前になるよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/27(土) 23:57:53.67

>>911
観光が愛媛・松山なんてそんなの過去の話
外国人観光客主泊者数は愛媛は香川の半分以下
愛媛は松山以外行くところないし、無駄に県内が広すぎ移動も不便

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/27(土) 23:58:19.66

https://www.youtube.com/watch?v=dnDuLJNMWvo
松山駅高架化計画　2017年2月現状　JR四国

確かにしょぼいね
同じくしょぼかった新潟駅も今高架化しているね

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/28(日) 00:01:23.25

>>926
自治体の実質負担って建設費の10分の1くらいになるんじゃないっけ？
それを愛媛県が耐えられるかどうかは知らんが

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/28(日) 00:02:10.41

>>927
すまん、無知だった

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/28(日) 00:03:58.57

>>927
ただそれは観光地としての魅力より高松空港がLCCの海外路線を誘致できたってことが大きいな

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/28(日) 00:04:22.15

>>914
リニアなんてもっと無理だよ。東海道でも赤字。コストがかかりすぎる割に
大して速くもない。世界じゃとっくに見捨てられた技術。

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/28(日) 00:04:39.92

愛媛のラーメンってスープは醤油なの？
愛媛って甘い飯が多いと聞くけど本当？
俺は甘い味付けが苦手なんだけど

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/28(日) 00:06:26.76

愛媛に新幹線が来る日は無いと思うが
在来線を３セク化すると言い出さない限り財政的には問題にならんだろう。
建設費に関しては、財務省が地財をつけてくれるという事もあって
あんだけの距離を通した青森も普通に耐えたし
北陸新幹線で結構延長がある福井も問題にする様子は無い。

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/28(日) 00:07:37.09

都民からしたら鹿児島－熊本間の新幹線も似たようなもんだ
どこにあろうが違和感はない

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/28(日) 00:14:34.65

https://www.youtube.com/watch?v=xoXdUEAVsNs
四国の新幹線PR動画

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/28(日) 00:14:41.75

>>908
四国第一の年は高松。
松山は今のままのほうが旅情があっていいと思う。
ＪＲは特急ありきでしかもたけーしとくに予讃線鈍行は現実的じゃない

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/28(日) 00:15:47.86

トロッコの方が観光客呼べるだろ

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/28(日) 00:17:15.76

>>928
うーん、これは想像以上の侘しさ
ここまで昭和の風情が手付かずで残っている県庁所在地最寄駅が今時あるだろうか

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/28(日) 00:17:46.42

東北新幹線・仙台以北、北海道新幹線は札幌につなげれば採算取れるだろうが、
四国新幹線はなー
福岡につなげるとしてもトンネル、橋が必要で、高額だろうからな

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/28(日) 00:18:37.38

>>939
ホームの風景が30年前に行った時と同じまんまだよ
懐かしさすら感じる

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/28(日) 00:19:14.73

>>909
俺も無いのではと思うんだが少し残っているとかネットで見たんだよ何処で見たかは覚えて無いので探してみたら

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/28(日) 00:21:23.79

>>942
ということでなかった

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/28(日) 00:22:06.35

あの鹿児島の新幹線も黒字なの？
どう見ても需要が少なさそうだけど

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/28(日) 00:23:14.38

岡山-高松マリンライナーの方が今治-松山しおかぜ･いしづちより安いからな
香川以外の四国の鉄道網は酷いもんだ

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/28(日) 00:23:46.92

https://www.youtube.com/watch?v=dY9GWtytr1w
朝ラッシュ時の伊予鉄道松山市駅

こちらのほうがJRよりも都会的だ

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/28(日) 00:25:20.25

【ワッチョイ】【整備格上】四国新幹線スレ 39【要望書提出】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1514793876/

もともとこっちが本スレだ
移動しろ

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/28(日) 00:31:33.88

>>940
北海道は採算取れないよ
いくら札幌が人口多くても周辺人口が少ない上に東京から1000㎞以上離れて全く無理
札幌の人口196万人でも市でなく札幌県と見なせば少なすぎる
北海道道南の面積は四国より広いが人口は330万人程しかなく四国より人口密度が少ないそれで近くの大都市仙台迄700㎞
北海道にも新幹線不要なんだよ
国策国策の一語空気を運ぶ新幹線

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/28(日) 00:35:20.78

いらねーだろ

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/28(日) 00:53:52.59

シナリオとして、北海道新幹線、北陸新幹線の小浜ルート、長崎新幹線のグダグダ化と明白な失敗で
「日本は新幹線を作りすぎた」　の世論が醸成されて新幹線の建設は終了する、というのでどうかな。

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/28(日) 01:07:08.07

バスで十二分だぜ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/28(日) 01:29:18.62

高速道路でいい。