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【知恵者】耐震診断の義務有り → 一部の階を閉鎖して耐震診断を義務づけられる面積以下に減らす対応取る・佐世保の大型店 市「OK!」
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0001水星虫 ★
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2018/01/26(金) 12:28:07.79ID:CAP_USER9
耐震診断せず店舗面積減らす

*ソース元にニュース画像あり*

http://www3.nhk.or.jp/lnews/nagasaki/5034633581.html
※NHKローカルニュースは元記事が消えるのが早いので御注意を

佐世保市の大型店・西沢本店佐世保ビルが、市から命令を受けていた耐震診断を
行わなくても済むように、一部の階を閉鎖して、耐震診断を義務づけられる店舗の面積以下に
減らす対応を取ったことがわかりました。

西沢本店佐世保ビルは、佐世保市の中心商店街にある大型店で、古い耐震基準で建てられているため、
5年前に改正された法律によって、耐震診断を行い、結果を報告することが義務づけられています。

しかし、これまでに管轄する佐世保市に対して耐震診断の報告はなく、
佐世保市がことし3月末までに報告するよう命令していました。
これに対して西沢本店は、ビルの1階から8階まであった店舗のうち、5階以上を閉鎖して、
耐震診断を行わずに済む5000平方メートル以下に店舗の面積を減らす対応を取ったことがわかりました。

西沢本店の西沢寛社長は、NHKの取材に対して、
「営業を続け、雇用を守るために店舗の縮小を決めた」
と話しています。
背景には、耐震診断を行って改修が必要となれば、多額の費用がかかるという事情があると見られます。

これに対し佐世保市は
「耐震診断を行うのが本筋だが、ひとつの方法だ」
として、今後閉鎖した場所が店舗として使われていないことが確認できれば、
報告の対象から外す方針です。

佐世保市では、老舗デパートの佐世保玉屋も、市から耐震診断の報告を命じられていますが、
今のところ報告はないということです。

01/26 05:55
0004名無しさん@1周年
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2018/01/26(金) 12:29:30.09ID:33QiAAKp0
そして市の確認がおわれば店舗として復活
0005名無しさん@1周年
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2018/01/26(金) 12:30:40.06ID:Y7orOqsU0
そんなの「一部の階を閉鎖して耐震診断を義務づけられる面積以下に減らす等は認められない」の一文付ければいいだけ
0006名無しさん@1周年
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2018/01/26(金) 12:31:30.43ID:PIUF+Sv50
根本的な解決にまったくなってないけど
スーパーがなくなったら困るという事情とのせめぎ合いなのかな?
0007名無しさん@1周年
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2018/01/26(金) 12:31:45.31ID:NKwqkoR30
>>4
使わないままタイミングのいい震災で倒壊、死傷者多数で役員土下座とどっちが良いオチになるかね
0009名無しさん@1周年
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2018/01/26(金) 12:32:25.83ID:qL+wsvOp0
閉鎖することで積載荷重を構造計算から除外するとかじゃなくて
そもそも耐震診断の対象から外すの?
そんなの有りなのか?
0011名無しさん@1周年
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2018/01/26(金) 12:32:54.37ID:YgqH7vnA0
これはアウトにしないとダメだろ
使用しないといっても上部階は存在してるわけだから地震で倒れたら周辺被害が出るのは変わらない
0012名無しさん@1周年
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2018/01/26(金) 12:33:40.02ID:0UC7y9Z30
これ閉鎖だけじゃなくて工事で上層階を取り壊さいと意味なくないか?
0013名無しさん@1周年
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2018/01/26(金) 12:33:55.06ID:kFH2eNmN0
事前に市に相談してるだろうから、市側に悪知恵教えたアホがいると思うが
0014名無しさん@1周年
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2018/01/26(金) 12:34:21.57ID:v8swsirQ0
何のための耐震診断なのかよく考えたほうがいいのでは?
もし耐震改修できないなら廃業するべき
0016名無しさん@1周年
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2018/01/26(金) 12:35:01.29ID:Xr7EN4ka0
雇用維持を盾にされたら行政も首を縦に振らざるを得なかった...のか
0017名無しさん@1周年
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2018/01/26(金) 12:35:22.31ID:pUVszFKQ0
法律だがなんだかしらんけど、ルールで規定されてれば従うしかないのかも
0018名無しさん@1周年
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2018/01/26(金) 12:37:13.24ID:YgqH7vnA0
法の趣旨を考えずにこれを認めたらダメだろう
法に抜け穴があるのなら塞いだうえで再度耐震診断をしろと命令しないと
つーわけで市は国交省に法改正を陳情すべき
0019名無しさん@1周年
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2018/01/26(金) 12:37:18.16ID:JhUlEEeO0
ホンネは、設備投資させてカネ=消費させようとする政府の圧力。
雇用促進と賃金上昇。
ゆえに、言い訳として「雇用を守るために」としたんだ。

スーパーは労働者を人質にとって、内部留保を守った。
逆手に取った。汚いけどなw

議員の口利きとかあるから、真実は闇w
0020名無しさん@1周年
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2018/01/26(金) 12:37:55.46ID:oXB8ZCUB0
>>5
実際それやっちゃうと改修費用出せなくて閉店しちゃう可能性が高いからね。
認めないなら認めないでいいと思うけど、市は税収減るし雇用減るしでね。
0021名無しさん@1周年
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2018/01/26(金) 12:38:16.10ID:29jbzNup0
しょーもな
なんのための診断なんだか
これで万一の事態になったら誰が責任取るんだろうね
0022名無しさん@1周年
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2018/01/26(金) 12:39:23.18ID:7Br8d5ZkO
なんのための耐震性だよ
地震があったときに建物が耐えられるかどうかが問題なんだから
営業面積が変わろうが建物自体のデカさが変わるわけじゃないんだからおかしいだろ

もういっそぶち壊れろ
0023名無しさん@1周年
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2018/01/26(金) 12:41:42.59ID:qL+wsvOp0
十中八九、議員がらみだろうな
市単独ならまずこんな判断はしない
0024名無しさん@1周年
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2018/01/26(金) 12:42:21.08ID:UaDKlOX40
だって造ったときは適法なんだぜ・・・

それでも改修できなきゃ閉鎖しろって言えるかよ アホ
0026名無しさん@1周年
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2018/01/26(金) 12:44:29.88ID:6Q3C41AK0
>>24
ビルというのは経年劣化するから、一定年数以上たったら
もとの基準以上の要件を課すべきだよな
0027名無しさん@1周年
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2018/01/26(金) 12:44:57.88ID:ZvLQhCIV0
要は従業員や客の人数が減れば、たとえ地震で倒壊しても許容範囲内の被害で済むってことだろう。
0028名無しさん@1周年
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2018/01/26(金) 12:45:23.21ID:6FPzGhnp0
こんなん普通やで
議員がどうとか関係ねーよ
個人の新築でもこの類いの抜け道使うことあるわ
0029名無しさん@1周年
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2018/01/26(金) 12:47:43.57ID:XWoOZQg00
>>1
西沢本店の西沢寛社長は取材に対して、
「じしんがなかったので」
と話しています。
0030名無しさん@1周年
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2018/01/26(金) 12:48:37.29ID:UaDKlOX40
だったら原稿耐震アウトはみんな補助金やるしかないな
0032名無しさん@1周年
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2018/01/26(金) 12:50:19.89ID:G9NX8WSA0
× 知恵者
○ 痴れ者
0034名無しさん@1周年
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2018/01/26(金) 12:53:01.66ID:RDO+hynr0
「姑息」という言葉がピッタリだね。
0035名無しさん@1周年
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2018/01/26(金) 12:54:40.54ID:+3AerFJA0
営業面積減らしても建物の耐震性能上がるわけでもないから
こういうの違法行為として摘発必須
0036名無しさん@1周年
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2018/01/26(金) 12:54:56.47ID:JI+wfhGu0
立地や面積で安全性を区切る制度が悪い
旧耐震はすべて耐震診断を義務化しろよ
0037名無しさん@1周年
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2018/01/26(金) 12:55:08.51ID:Exd1AAo+0
閉鎖することによって柱を増やしたとかそんなんかと思ったら違った
0038名無しさん@1周年
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2018/01/26(金) 12:56:40.19ID:+wJ5vN+/0
危険かもしれない建物で社員を働かせるのはいいのか
なんか考え方が変じゃね
0039名無しさん@1周年
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2018/01/26(金) 12:58:35.53ID:8eX/xFhX0
いやいや
使用してない分、固定資産税も減額しろよ
儲からないのは行政のせいだろ?
0042のはなにサラサラ
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2018/01/26(金) 13:02:28.86ID:TdgIF9GF0
>>34
そういう言葉があるくらい、立派。
大手を振ってやっていいことなのだ。
長崎県北部地方なんだろ。なおさらだ。
0043名無しさん@1周年
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2018/01/26(金) 13:07:17.00ID:NXTc1Eay0
法解釈上問題ないなら、問題ないというしかないでしょう
0045名無しさん@1周年
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2018/01/26(金) 13:10:23.18ID:Fsna75jJ0
>>21
法的には問題は無くぅ〜耐震性は法的にはクリアーしてますから〜

とかなんだろうかね?(´・ω・`)こわい
0046名無しさん@1周年
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2018/01/26(金) 13:10:46.72ID:/5qKf7KF0
>>27
小さい建物は耐震基準報告無しなのはそーゆーことなのか…?
20人以下の死人なら許容、とか
0048名無しさん@1周年
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2018/01/26(金) 13:13:03.41ID:Pzcusa/+0
大好きな人とエッチしてる時の頭の中って、こんな感じ。
http://www.yahooan2chhot.shop/
0049はりがね置いて
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2018/01/26(金) 13:13:46.12ID:TdgIF9GF0
法律や条例の条文に照らして問題ない。誰も文句を言えない。
しかし、評判は悪くなるだろうね。大丈夫かな。少し心配してあげる。
0051名無しさん@1周年
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2018/01/26(金) 13:15:31.43ID:NKdczoUM0
店舗閉鎖という身を切る変更をしたんだからそこは認めないと
0052名無しさん@1周年
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2018/01/26(金) 13:17:47.88ID:d2s4NG5i0
政策あれば対策有り、そのまんまだけど、店舗の床面積から、建物の床面積基準に代えるべきとは思う。
現状では何の問題も無いぞと。
0053名無しさん@1周年
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2018/01/26(金) 13:19:27.14ID:AFSDzWk00
使用床面積減らしたって
建物自体の延べ床面積変わるわけじゃないから
地震対策としては意味無いじゃん…
0054やあまらし
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2018/01/26(金) 13:19:47.12ID:TdgIF9GF0
昔住んでいた所の大型スーパー店が閉鎖するとき、一時期は部分閉店を
やらかしていたっけ。あれって、すげー印象がよくないんだよね。実感。
0055名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/26(金) 13:20:13.30ID:fiqn9D4g0
実際に5階から上取り壊して減築しろよ。そうすりゃ荷重減って実際耐震上有利にもなる。
0056名無しさん@1周年
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2018/01/26(金) 13:25:52.09ID:3brMYUBG0
面積減れば耐震不足で被害受ける客の数も減るから、妥当な対応だろ
0057やまおろ池
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2018/01/26(金) 13:26:01.48ID:TdgIF9GF0
地震 → 倒壊。
それを望んでいるのではないか、とか意地の悪いことを言ってみた。
0058名無しさん@1周年
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2018/01/26(金) 13:27:28.74ID:CdWllY2l0
>>50
なにがこわいんだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0060名無しさん@1周年
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2018/01/26(金) 13:28:01.15ID:tzaj57dh0
一休さん
0065名無しさん@1周年
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2018/01/26(金) 13:35:09.21ID:9sS0bsft0
耐震に関してはグレーが多すぎるからな
姉歯物件とか問題になって、70−80%しかない物件が1000棟単位で出てきたが、
立て直したのは50%の湘南のと川崎の位
俺の勤めているビルなんか耐震補強が出来ないタイプなので近々前テナントと契約解除と通告され
大騒ぎになったら、なんとオーナーが中国資本にビル売ってそのまま有耶無耶になってる
0067名無しさん@1周年
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2018/01/26(金) 13:47:06.88ID:8eX/xFhX0
というか耐震性があるかどうかは
誰にも分からんだろww
そのために診断を回避してるんだから
避難所でもない箱物に
税金で幾らでも対策できてしまう行政とは
違って金がなきゃできないから確定しないの
0068名無しさん@1周年
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2018/01/26(金) 13:51:10.33ID:cQSEdMYg0
つーか営業面積減らしても建物が古くてでかい分、耐震性は低いんだから危険度は変わらんのでしょ
ザル法だね

郊外の新しいイオンに行くほうがいいな
0069名無しさん@1周年
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2018/01/26(金) 14:00:57.00ID:8eX/xFhX0
既存不適格を無理やり確定させられて
かつ違法扱いされるなら
不動産所有者はみんな破産だっつの
計画破産してやりゃいいんだよ
田舎のビル所有者なんかは
0070名無しさん@1周年
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2018/01/26(金) 14:03:00.26ID:Vto1sXoS0
本来の建て替え時期まで保てばいいけど、その前に大きいのが来て
倒壊でもしたら責任者はこの判断の件でセプクだろ。賭けに出たか?

ただ、一階を駐車場にして柱を減らしたりしてない限り、そう簡単に
潰れるもんでもないけどな。うちも築40年近い鉄筋のアパートだけど
震度7にも耐え抜いたし。
0071名無しさん@1周年
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2018/01/26(金) 14:03:11.30ID:V8P3Zou+0
全部ゴーストより一部ゴーストの方が危険度が高いんじゃ
0072名無しさん@1周年
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2018/01/26(金) 14:10:07.18ID:7bHW+n1x0
建物が崩壊すれば4階以下にいた人は死ぬんだろ?
これは朝鮮式問題解決法だな。
長崎は馬鹿チョンが多いということなのか?
0073名無しさん@1周年
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2018/01/26(金) 14:11:24.19ID:+VsIUoY90
バカだな上層階が軽くなった分、建物全体としての負荷は軽減してるだろ
それに元々厳しい基準は満たしているので要改修とは限らない
オマエラ暇だからってプロ市民みたく何でも叩けばいいと思いやがって
0074名無しさん@1周年
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2018/01/26(金) 14:13:38.61ID:U+aowuy30
後から変わった基準押し付けられてもも困るよな
基準変えた行政が耐震工事費用出してくれって話
0075名無しさん@1周年
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2018/01/26(金) 14:26:50.20ID:/DOyo+wE0
鬼畜、東京都北区赤羽住民、創価学会集団ストーカーに加担する
ド ト ー ル コ ー ヒ ー は 創価学会だ (2015年時点)
ド ト ー ル グループ エ ク セ ル シ オ ー ル カ フ ェ 、星 乃 珈琲
赤羽警察署は偽証申告した住民の犯罪を
もみ消しにかかってる
ghっっっっっっっっっじゅううう
0076名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/26(金) 14:29:34.99ID:OEMZz3lQ0
耐震助成というのがあるが、業者のぼったくりに遭わんよう
0077名無しさん@1周年
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2018/01/26(金) 14:32:36.38ID:AHoPb9mX0
うちの近所のデパートもこれなのか上階を封鎖して営業してたな
0079名無しさん@1周年
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2018/01/26(金) 14:46:48.05ID:cGE6tR4w0
>>53
上層部の荷重が軽くなるので
意味が有るか無いかで言えば、有る
ただしそれで十分対策になっているかの検討を行っていないので単なる趣旨を逸脱した脱法行為だと思うが
0080名無しさん@1周年
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2018/01/26(金) 14:55:52.39ID:c4rVWbac0
診断だけでもけっこうな金額がかかるからなあ。
しかしそれもひねり出せないくらいなら、そのうち
店を畳むことになるんじゃねえの。
0081名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/26(金) 15:03:20.46ID:reD4avet0
法の穴を突いたわけか

おじさんも穴を突くのだーいすきだよぉ
0082名無しさん@1周年
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2018/01/26(金) 15:03:26.59ID:o5dGtvFY0
上の階を削って重量を減らすならいいんだけど
青森県庁のように

単に閉鎖ではあまり意味なし
0084名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/26(金) 15:15:29.85ID:/gTDfHBK0
>>19
て事は、この件が炎上させれば、議員の口利きも意味なしになるのか。
とりあえず明るみに出たし、どうにでも料理できるな。
0085名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/26(金) 15:39:07.22ID:pHDiYLS60
>>1
閉鎖しようがビルの規模は同じだろ
本末転倒も甚だしいし、これを良しという役所の感覚が理解できない
0086名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/26(金) 15:46:32.26ID:8LHTkRsX0
花巻の旧マルカン百貨店は8階建ての7,8階フロアーを解体して耐震性を確保することになったんだよな。
新規開店したというニュースが無いから今どうなっているのか不明だけど。
0087名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/26(金) 16:00:51.54ID:NXTc1Eay0
「病院、店舗、旅館等の不特定多数の方が利用する建築物」の話なので、「事務所等の不特定多数が利用しない部分」については面積に算入しない

ということのようだな
0088名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/26(金) 16:28:34.63ID:/2gbj8N40
法律がコロコロ変わるからな
合法で建てても、あとで少し改修しようとすると現行法に合わせろと
そしてそれが相当に困難
0089名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/26(金) 18:15:46.06ID:C4G+PApy0
法律に基づいた命令に対して法律に則った回答をされただけ
法律を変えて改めて命令するしか無い
0090名無しさん@1周年
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2018/01/26(金) 18:34:51.50ID:7siwqycs0
>>1
バカじゃねえの
建物全体の耐震性は変わんないんだろ
社長も役所も朝三暮四の猿並みw
0091名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/27(土) 02:05:47.12ID:uvdVafSP0
建設省って無くなったんだよね
甘い蜜が吸えなくなったから
あからさますぎて
0097名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/28(日) 13:07:12.68ID:0x3dfD+u0
そんな抜け道は
法改正までの時間稼ぎにしか
ならんよ
0098名無しさん@1周年
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2018/01/29(月) 20:15:02.47ID:VSLhWerl0
ただでさえ不景気と人口減でこんな田舎に出店する物好きはいないし、
修繕費用なんてなったらビル丸ごと閉店するとか言われたら市は強く言えんだろうな。
0099名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/29(月) 20:17:47.82ID:CVnrnPsD0
>>98
地元資本だろ、こんなの聞いたことない
0100名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/29(月) 20:19:59.16ID:TxLz2uuS0
そもそも佐世保のある長崎北部は、北海道北部と並んで日本で一番地震の発生確率が低い地域だから。
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