【コインチェック問題】 そして仮想通貨のこれから
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1月29日 22時23分
仮想通貨の国内の大手取引所「コインチェック」から５８０億円に相当する仮想通貨が流出した問題。被害を受けた人は２６万人にも上っています。仮想通貨を購入した人はどう受け止めているのか、そして専門家は今回の流出問題をどう考えているのでしょうか。
（ネットワーク報道部記者 佐伯敏 管野彰彦 田辺幹夫）
大学生にも 幅広い層に広がる仮想通貨
今回の問題、ネット上の投稿を見ると「これでは学費が払えなくなる」とか「マイホーム資金が消えた」といった声が上がっています。こうした声からは特定の世代にとどまらず、学生から大人まで幅広い年齢層が仮想通貨のやり取りをしている状況がうかがえます。
知り合いの大学生も「コインチェック」は利用していませんでしたが、仮想通貨を持っていました。
始めるきっかけは去年１２月に最も有名な仮想通貨「ビットコイン」が高騰したこと。
このころから周りの学生の間でも、仮想通貨を購入する人が増えてきたそうです。
「本人確認のために、スマホで運転免許証の写真を送るだけで利用できる。そうした気軽さも学生が利用する背景にあると思います。ことしは、お年玉をまるまる仮想通貨に突っ込んだという人もいるかもしれません」
”先駆者”で起きた流出
仮想通貨はインターネット上で取引される“お金”のようなもの。
しかし、お金のようにモノとして存在するわけではなく、ネット空間のデータが取り引きされます。
「ビットコイン」が最もよく知られていますが、ほかにもさまざまな種類があり、今回被害にあった「ＮＥＭ」もその一つです。これは、現実の貨幣に「円」や「ドル」、「ユーロ」など、さまざまな通貨があるようなイメージです。
最近では現実の通貨のように支払いに使える店舗も徐々にでていますが、株と同じように投機の対象として購入している人がほとんどだとされています。
「ビットコイン」は去年の初めには１ビットコイン当たり１０万円前後だった価格が、買い注文が集まった１２月には２００万円を超えました。１年足らずで２０倍に急騰したのです。
こうした仮想通貨を取り扱うのが民間企業が運営する「取引所」。「コインチェック」は仮想通貨を取り扱う「取引所」の中でも、国内の先駆者の１つでした。
“現金文化はなくなる” 期待込める大学生
コインチェックに仮想通貨を預けている人は今回の問題をどう捉えているのでしょうか。
学生は知り合いからの勧めもあり、一時は投資のつもりで親からの仕送りもアルバイト代もほとんどを仮想通貨の購入に充てていました。投じた資金はおよそ１３万円。それがいまや総額１００万円ほどになっているそうです。
コインチェックに今回流出した「ＮＥＭ」を預けているという、関東地方の２２歳の大学生に電話で話を聞きました。
（リンク先に続きあり)
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大学生の取引画面
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サヤカチャンのアルテミスまでしか分析終わらんかった。
アルテミスではノーマークやったから、データ作りが溜まってた。 >>167
色んなメディアで将来コンビニでも仮想通貨が使えるようになるって煽りまくってたよな
去年は異常なくらい取り上げられてた
まぁあの空気じゃ流される奴が大勢出てきてもしょうがないな ちょっと前まで現金を使う人間を馬鹿にしていた連中だね。
仮想通貨は所詮「仮想」。
全財産注ぎ込むなんて、危機管理能力が欠如しているとしか思えない。 本当に詐欺師ってのはそれらしい嘘をつくよなあｗ
そら財政破綻した国は国家としての力を失ってんだからその通貨を担保する
力も失ってるでしょうよ？
国家としての担保がなくなるから価値を失うだけでしょうよｗ インフレの激しい国で、電気食いまくる仮想通貨が何で流行ると思うんだろう。
そんな混乱の中では、円天との区別もつかんだろ。そうでなくても、ニセの米ドル紙幣が見分けられないのに。 >>174
ジンバブエみたいに国のトップが札の印刷で儲けるために
無限に札を刷りまくったのは例外中の例外だがな
それがまかりとおるならすべての国で通貨が破綻してるわ 過渡期って、こんなもん。
稼げる奴は稼ぐし、カモにされる奴はカモにされる。（笑） 裏で現金化されるよ。
市場の2分の1でやりとりすれば皆飛びつくだろ。
金は流通しないと価値が何れゼロになるから 本当に馬鹿だなあ・・・
国家としての力が有るから通貨の価値も担保される
国家としての力を失ったら通貨の価値も失われる
仮想通貨は最初から破綻国家並みの通貨の価値の担保しかない
それくらい危うい物だって事だよ・・・
今は分け分からないカルト宗教に騙されてる信者が馬鹿やってるような状態
一度何か大きな問題があれば何の担保も何の権力の保証も無いから一気に
瓦解してしまうよｗ なぜ中央銀行と言う制度が各国で作られたか歴史を勉強しましょう
仮想通貨に根本的に欠けているのは信用の担保
ＮＨＫとか投資家とか出川を信用してどうすんの（笑） (-_-；)y-~
世界中のピープルが必要とするだけの、
ゴールドなりシルバーの流通量があればええねんけどな。 保管セキュリティにリスクがあることぐらい調べればすぐわかるレベルなのに
よく調べもせずに大金を預けるよな >>115
システムを支えるマイナーへの報酬はビットコインで支払われ
ジンバブエにならないようにか4年に一度、報酬が半分になる、2041年でビットコインの新規発行はできなくなる等のルールがあって
マイナーへの報酬が半分になるならコインの価値が倍以上になる筈だとか
ビットコインは有限でゴールドと同じ価値がある、等の思惑で値上がりし続けないと
マイナー業者が破綻してビットコインも崩壊する 家に置いてあった新聞の見出しは返金へで切れてたし普通の人からしたら昨夜メシマズになったときの印象を受けると思った。
国もマスコミもゴリ押す方針なのだろうなあ。
仮想通貨自体はゴミにしか思えんが国策に売りなしで仕方なく持ってる。 金も銀も、小口決済する時に、真偽の確認が大変だから、貨幣になったんじゃないのかな？1円玉なんて偽造コストがバカにならん。
ブロックチェーンは、技術的な信頼性は高くても、真偽の確認にエネルギー食い過ぎな上に、目に見えるような実態がないのが、難しいところな気がする。電気が必須、パスワード忘れたら使えない。
さらに悪いことに、盗難されても犯人を捕まえる公権力のようなバックアップがない上に、何でほぼほぼ犯人捕まってないのか。過渡期というより、まだまだ開発途上なんじゃないかな。 >>184
何かあったら国を捨てて逃げ出そうという中国人と韓国人が熱心なだけよ
日本人が仮想通過とか関係無いじゃんｗｗ
ま日本も預金封鎖とかやったことあるがな
銀行の預金がある日突然使えなくなる
この事件を国単位でやったんだから知らないやつはこの期に調べとけ (-_-；)y-~
うまうまかい…
りんどう賞で、5番と4番オラつきサヤカチャンが、めっちゃ喧嘩してたワロタ
https://www.youtube.com/watch?v=lZ4qMgIz6x0 これ程税金が簡単に入ってくる博打は嬉しいと
麻生がガハハハハハって笑ってる未来が見えます
麻生「仮想通貨？ お好きにどうぞ ガハハハハハ」 コンビニで使えるカードなんて幾らでもあるでしょｗｗ 何をいまさら
中国人は国から脱出する時に便利だから必死に使ってるけど
日本人にはまったく必要無いよｗｗ
ブロックチェーンは優れた技術だけど
運用のルールには色々問題がある
結局ルールを人間が決めるなら中央があるって話になるし 靴磨きの少年が買うようになったらオワコン
一日でも早く撤退するべき 終戦直後の預金封鎖とか、旧東ドイツの西側ドイツマルク移行とかは、国という単位で行われたから、一定の公平感があり、公権力による一定の治安統制も確保できてたと思うんだけどね。
変な不公平感あると、コメ一揆的な社会不安を巻き起こすだろうし、中国が嫌がったのもわかる気がする。 最早日本の仮想通貨環境が最悪になっても値下がりしないし銘柄もつこととメシウマすることも両立するんだよなあ。
なので必死の買い煽りも見苦しいだけだからやめればいいのになあ。
ほんと早くこのゴミ手放してえわ。こんな欠陥普及するわけないでしょ。 >>197
コンビニの支払いとか色々と方法はあると思うけど
仮想通貨使ってまで何を購入するのかと思える。
コンビニを買うとかなのだろうか？ 仮想通貨は一見すると素晴らしいシステムだったが
実際には信用どころか薄汚い欲望しか集まらなかったってことだな 価値ゼロの石ころをみんなで持ち寄って「価値あるよー！」って叫んで集団催眠にかけてるだけ (-_-；)y-~
三菱自工のラインエしてた時に思ったんやけど、
稼働率どれぐらいやったか知らん、10年前、
フルパワー発揮生産してないのに株はフルパワー能力で評価されるやん。
資本主義がおかしくなるでと思った。原因は、資本主義いいとこどりの中国やねんけど。
やぱっり、三自、傾いたから、ほんと中国をなんとかせんといかんねんけどな。 仮想通貨は電子ネズミ講、際限無く参加者が高値で買わないと儲からない、仮に仮想通貨が現実通貨に代わる位普及したら銀行證券会社各国中央銀行は倒産し仮想通貨胴元が世界統一政府の世界皇帝になってしまう、仮想通貨は潰してしまわないと危険 >>204
強盗の被害とか防げるし夢広がるシステムに思えるけど
肝心の取引所が強盗に合っては…かなりイメージダウンだったと思うよ (-_-；)y-~
円安やん！ラッキー！ツルマルラッキー！ 流出先「換金すれば足がつく」 コインチェック取締役
1/29(月) 5:13配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180129-00000004-asahi-soci
「どこのアドレスにあるかはもちろん把握をしているし、我々も専門チームで追跡をしている。
（流出が）起きた時点から（ＮＥＭ普及を目指す）ＮＥＭ財団と話をして追跡してもらっている。
他の取引所にも連絡し（流出先の）アドレスからのＮＥＭは出金や売買しないよう要請をしている」
「流出したＮＥＭは）常に世界中から監視されている状態で動けない。
どこかの取引所で換金してお金が出れば足がつく」 NHKがマネーの電子化と仮想通貨を混同させて使ってることに腹が立つ
出川で煽ったことでもわかるようにマスコミは汚い
ＮＨＫが何で仮想通貨を持ち上げるかっていうと中国が絡んでるからなんだろうな ブロックチェーンは改ざんが難しい取引台帳システムなわけで
その台帳に値段をつけるってのがそもそもおかしい
店のレシートに値段をつけるみたいな感じだな ネムはこの1年間で200倍か
10万で、今2000万
返ってこなくても、元々がはした金じゃんw 信託保全無いとやる気しない
税制も株やFXと比べると不利だし
もう全然やる気無くして出金した 仮想通貨がリアル通貨によって価値が決められるのがそもそも矛盾している。
1ビットコインが120万円とかな。
仮想通貨で替えられる商品で語られるようにならんと、単なるゴミ。
例えば1ビットコインがビックマック３個分とかな。 仮想通貨に将来性がある事と
今ある仮想通貨に将来性があるかどうかは別の話なのに
和牛は高く売れるよ！と聞いて国産乳牛買ちゃうようなどうしようも無さ 初歩的な質問だけど取引手数料ってビットコインで0.1％とか取られるわけ？ いわゆる仮想通貨・暗号通貨を、日本円などと交換して投機の対象と見ている以上、こういう問題は起こり得るんではないでしょうか。
ゲーム内通貨を買って、それで楽しく遊んだら、それがゼロになったら文句言う人はいない。でも、今の仮想通貨の多くが、あまりそういう使い方ができない。
仮想通貨を買う人が、仮想通貨が欲しいんじゃなくて、それで日本円を儲けたいと思うので、ハイリスクハイリターンな「何か」(しかも金融商品のような、国による一定の保護がないもの)になっているのが最近の状況じゃないのかな。
例えば、仮想通貨で遊べるオンラインの遊園地開発とかが盛んに行われて、そこから現実の遊園地でも、仮想通貨で遊べるとかって、牧歌的な進化を遂げれば、CCのような混乱もなかったのかもしれない。まあ、そのうちそうなるかもしれないですしね。 >>216
うまい棒1万本が200万本になったと考えればこれは大きい どうせあぶく銭なんだからぎゃーぎゃー言ってんじゃねぇよ (；・｀ω・´) びんぼー人はこれだから困る・・・
こりゃ預けてた人全員死亡かな
首吊る奴出そう
ネムだけじゃなく預金も他の通貨もダメでしょ 仮想通貨に将来なんかねーだろw
良い仮想通貨もある、悪い仮想通貨もある、そういうのありえねーから！
いいネズミ講なんかこの世に存在しねーから！！ >>224
でも仮想うまい棒だから決してリアルで食べれない >>221
ノーマネーでフィニッシュしても去年の利益に対する税金はノータックスじゃ済まないよw ビットコインも1000人が70%持ってるんだよな
そいつらが政府みたいなもんじゃん
アホクサ みんな分かっていない、ccの現状での預かり資産(日本円、各コイン)どれ位あるか、盗まれたネムより20倍はある、ccはキッチリと分別管理してないから、認可が降りなかった、 MTGOX事件なんてニュースでやったのに数年後にはこれだからな
喉元過ぎれば熱さを忘れる、で
ほとぼりが冷めればまた得体の知れない通貨に熱狂して
踊らされるアホゥが多数わいてくるだろう 仮想通貨は、文字通り仮想な資産のこと。
だから、君が独占的に使用できるし、誰にも奪われたりはしない。
安心して。580億円は、今でも君のもの。
でも、あくまで君が独占的に使用できる資産だから、決して他の人に上げることもできない。
現実の貨幣に変えることはできないんだよ。
それが、仮想資産であり、仮想通貨なんだ。 商社や金融機関は
企業用途に耐えうる高い性能や機密性を備えたfabricやCordaの導入を進めているらしく、
逆に言うと底性能で機密性のないビットコインやアルトコイン使うのは嫌らしい >>231
そうだよ
そいつらが後発組のお布施要員からせっせとお金を巻き上げてる
タダの価値しかないものに日本円を振り込んで買ってくれるんだから日本人バカだろと思ってるわ >>48
> 喜んでるのは他の取引所だよ
だとするなら相当御目出度い連中だけどね
仮想通貨全体の信用が危うくなってるからいつ取り付けが始まってもおかしく無い ﾌﾞﾛｯｸﾁｪｰﾝの技術はそのまま残る
通貨はｵｰｿﾗｲｽﾞされた通貨しか残らない >>207
自工ができた経緯は、重工の落ちこぼれが集められて始まったんだよ。最初から出来の悪いドラ息子だった。
儲けてないのに金ばかり親にせびって、一時重工より給料が高かった。 >>228
そこなんだ。食えない。無理だ。
コンビニで交換する…2000万本だ。
コンビニの支払いの話が出てたから考えてみた。
将来的にこれは家とか車買うのにも使えるのかしら？ コインチェックで2017年のビットコイン取引高が８兆2000億(2016年の10倍)
手数料はいくら？ つーかさ
取引高とか会員数とか全部ウソだろ
カモを集めるために盛ってるだろ みんな値上がり期待で買ってるだけで
通貨として見てないやん
通貨としてのこれからなんかないやろ なんかガチでCC工作員じゃないかって感じのレスがあるよなw 作られた広告だけしか見えない目を持つのは、教育にも問題がありますね。
責任があるとは言いませんが。 >>236
新しいコインをつくるための計算量がどんどんデカくなるから、それに見合うように価値を増やさないと誰も見向きもしなくなるからね
バカらしいからこんな仕組みには付き合わないよ、なんてことになったら既存のコインはクズになっちまう
持ってるやつはどんな手を使ってでも価値を釣り上げて見せようとする 巻き込んで養分にしようとしてるゴミ投機家多すぎで笑える
こんなマネーゲームにしかならないものを素人にすすめるとか本当に狂ってるな
人巻き込まず自分だけで死んどけや 冷静に考えればいい
ただの電子ﾃﾞｰﾀだからな
裏付けがある電子ﾃﾞｰﾀでもない これ、たぶんコインチェックは仮想通貨を購入せずに、ネットで売買してたんじゃないかなあ
競馬などで実際に馬券を買わず、外れたら自分の儲け、当たったら自分で支払う
みたいなそういう感じで運営しているように見える >>252
裏付け=相互監視による信用
なのに、それがマトモに機能してないのがバレちゃたし そもそもﾓﾉやｻｰﾋﾞｽの価値と連動してない通貨に
なんの意味があるの
決済に使えるようなｼﾛﾓﾉじゃない
そもそもnamでなにが買えるの？ 金融庁に業務改善計画報告書を２月13日を期限として提出しなければ
コインチェック（ＣＣ）は新規の契約を結ぶことも、他の仮想通貨の出金も出来ない模様です。
計画報告書を金融庁に提出しても業務を再開できるとは限りません。
消滅するか存続するかは五分五分と見ています。
勧誘方法に虚偽または虚偽に近い方法をとっている疑いがあり
詐欺罪の成立する可能性もあります。
本当に出資者に返金・出金させることができるか見守る必要がありそうです。 俺はたまに思うんだけど仕事っていうのは
「誰かの為に何かをしてあげて、その対価としてお金を得ること」
って思うんだよね
逆に、「誰かを騙して、その人のためにならない事をしてお金を得ること」
これは詐欺だ
農家の人達は米や野菜を作ってお金をもらう
銀行員はお金を管理してお金もらう
お医者さんは病気を治してお金をもらう
他人に対して幸せや満足感をたくさん与えれる程その対価も上がる訳だ
でも仮想通貨で金を儲けようってのは仕事じゃない
そんなもんに金をかけちゃダメだな よく考えたら仮想通貨なんて技術的に無理があるだろ
会員数どんだけになる予定なんだよ
いくらクラウド使うといっても
その口座の情報全てサーバーで管理して
さらに厄介なことに相場をやってる
取引で値段が動くのにリアルタイムで処理出来ない
今回も取引所でキャッシュされたデータ使ったんだろ
それで通貨不足に陥ったってところかね
どうもホントのところがはっきりしない ＞コインチェックの急成長ぶりは数字からも裏付けられる。
主要取引所の売買高をまとめる「ビットコイン日本語情報サイト」によると、同社のビットコインの現物取引高は2017年に約1200万ビットコイン（円換算すると約8兆2000億円）と全体の4割を占めた。
取引高の伸びも著しく、16年の約10倍に膨らんだ。証拠金取引などを入れるとビットフライヤーが業界首位だが、コインチェックはビットコインや今回流出した仮想通貨ネムも含め13の仮想通貨を扱う。
業界1、2位を争う大手なのは間違いない。 仮想通貨を保有しながら
仮想通貨で買い物をしたことがないって人が80%くらいってみたけど
もうこれって通貨を名乗るべきではないなって思った 電子マネーじゃなくて仮想通貨はさっさと取り締まるべきだと思うけどな。
通貨の信頼性を脅かすようになるとおもうけどな。
混同してる人もいるみたいだし。 >>114
26万人の被害者にも家族はいるから、間接的被害者の数は数倍に膨れ上がるだろう
仮想通貨なんかに手を出して！と責められ喧嘩になり離婚したりするケースもあり得る 利益確定したら雑収入になって申告と納税義務があるんでしょ。
税務署忙しくなるね。てか確定申告するのたいへんじゃね？ ＮＥＭは明らかに投機商品だな
仮想通貨とは言えない
そういう設計になっていない 仮想通貨っていうけど
値上がり期待の投機家が参戦する賭博というイメージしかないでしょもう その辺の貝殻集めたきて
ｺﾚ通貨ですとかいってるﾔﾂが
1,300人ぐらいいる
で、その貝殻でﾓﾉやｻｰﾋﾞｽと交換できるﾜｹでもない
その貝殻を別の決済手段で高い価格で売ったり買ったりしてるﾜｹ
ただの無価値な貝殻
ｱﾎなことやってるわ >>261
甘い、今は取られるほうが悪いんやでwって仕事のほうが幅を利かせてるし、稼げるから表に立ってくる。
問題なのはそういう企業程善人面、売り場は綺麗にして客を騙す。
ここ数年でできた企業なんかまず信用できないね。 まあバカは一定数いるからな
搾り取るだけ絞ればいいんじゃんねえの？
投機よりも酷いよ ただ単なる金の奪い合い
素人を騙して博打のコマ買わせて養分にするだけ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
