【コインチェック問題】 そして仮想通貨のこれから
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1月29日 22時23分
仮想通貨の国内の大手取引所「コインチェック」から５８０億円に相当する仮想通貨が流出した問題。被害を受けた人は２６万人にも上っています。仮想通貨を購入した人はどう受け止めているのか、そして専門家は今回の流出問題をどう考えているのでしょうか。
（ネットワーク報道部記者 佐伯敏 管野彰彦 田辺幹夫）
大学生にも 幅広い層に広がる仮想通貨
今回の問題、ネット上の投稿を見ると「これでは学費が払えなくなる」とか「マイホーム資金が消えた」といった声が上がっています。こうした声からは特定の世代にとどまらず、学生から大人まで幅広い年齢層が仮想通貨のやり取りをしている状況がうかがえます。
知り合いの大学生も「コインチェック」は利用していませんでしたが、仮想通貨を持っていました。
始めるきっかけは去年１２月に最も有名な仮想通貨「ビットコイン」が高騰したこと。
このころから周りの学生の間でも、仮想通貨を購入する人が増えてきたそうです。
「本人確認のために、スマホで運転免許証の写真を送るだけで利用できる。そうした気軽さも学生が利用する背景にあると思います。ことしは、お年玉をまるまる仮想通貨に突っ込んだという人もいるかもしれません」
”先駆者”で起きた流出
仮想通貨はインターネット上で取引される“お金”のようなもの。
しかし、お金のようにモノとして存在するわけではなく、ネット空間のデータが取り引きされます。
「ビットコイン」が最もよく知られていますが、ほかにもさまざまな種類があり、今回被害にあった「ＮＥＭ」もその一つです。これは、現実の貨幣に「円」や「ドル」、「ユーロ」など、さまざまな通貨があるようなイメージです。
最近では現実の通貨のように支払いに使える店舗も徐々にでていますが、株と同じように投機の対象として購入している人がほとんどだとされています。
「ビットコイン」は去年の初めには１ビットコイン当たり１０万円前後だった価格が、買い注文が集まった１２月には２００万円を超えました。１年足らずで２０倍に急騰したのです。
こうした仮想通貨を取り扱うのが民間企業が運営する「取引所」。「コインチェック」は仮想通貨を取り扱う「取引所」の中でも、国内の先駆者の１つでした。
“現金文化はなくなる” 期待込める大学生
コインチェックに仮想通貨を預けている人は今回の問題をどう捉えているのでしょうか。
学生は知り合いからの勧めもあり、一時は投資のつもりで親からの仕送りもアルバイト代もほとんどを仮想通貨の購入に充てていました。投じた資金はおよそ１３万円。それがいまや総額１００万円ほどになっているそうです。
コインチェックに今回流出した「ＮＥＭ」を預けているという、関東地方の２２歳の大学生に電話で話を聞きました。
（リンク先に続きあり)
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大学生の取引画面
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儲けるスキームが出来てる奴はギャンブルしない >>622
これ、インサイダー取引の対象外じゃないかと
株取引の証券口座だとインサイダー取引の対象になるから職業と役職で選別されるけどさ 高速売買（ＨＦ）の規制も日本は会員制的な既得権保護のためであって、
ﾌﾛﾝﾄﾛｰﾃﾞｨﾝｸﾞ（客の注文を見てから先に買う）等を取り締まる投資家保護ではない 俺も少しだけ仮想通貨に興味を持ったから少額だけ仮想通貨に投資してみようと考えてるのだけど
俺が仮想通貨＝架空通貨に投資する意味はあくまでも
無くなるのを前提＝パチンコ屋でギャンブルするよりも劣悪な環境、劣悪な市場というのを十分理解した上での投資するつもりなのだけど
仮想通貨＝架空通貨市場に金融庁が口出しするのはほんとにおかしいだろ。
仮想通貨＝架空通貨をリアル社会で例えたら
幼稚園バザーに用いられる保育士が独自に作った通貨市場と例えても問題ないはずだけど
個人が作った架空通貨は当然作った人によって幼稚園バザー通貨の如く保育士に通k供給され続けられるのも覚悟の必須な訳だけど
幼稚園バザー通貨に金融庁が口出しするのは明らかにおかしい。
パチンコ屋にすら消費者保護する為の行政指導などを行ってない現状
幼稚園バザー通貨に金融庁が口出しするのは更におかしい。
金融庁が仮装通過に関わること自体を恥と思え。
そもそも電子マネーやウェブマネーと同列に考えてないか？
その認識マジでおかしいから。 まぁ、でも仮想通貨で稼いだ金しくった！より、就職も出来なかったし金ないから結婚もしくった！で死ぬよりましだ。
損する金ぐらいあって死にたいよな。 >>629
額が大きすぎるから無視できなくなってきた >>629
証券も銀行もしっかり金融庁の管理下にあるのだけど
証券業界はざまあみろと思ってるらしい 歴史を勉強すればわかる
最終的には各国政府の規制で仮想通貨は終了 (-_-；)y-~
焼酎うまー
マスコミ方面から、帝愛南関川崎プッシュが来るねん…
昨日は川崎ロゴマークPC冷却台、今日はカミソンくんで来た…
川崎のパドック見えにくいねん、特にスタンド前に来た時。
よって、俺の川崎的中率、昨年七月以来０％やで。酷いやろ。 >>633
まあ証券業界にも腹は立つが
仮想通貨業界はそれに輪をかけて酷すぎるわ >>629自身には無関係だが
少し前にそんなこと言ってた人が
今「税金で救済すべき」って言ってる >>629
例えば野球賭博に国が口を出すなと言ってるようなものだぞ。 仮想通貨はマネロンの温床にもなる
国家や金融業界にもダメージ与えるから続かない
換金のときに５０％くらい課税した方がいい >>627
しらんけど規制しないとダメじゃないか？ ビット子はチーターがデュプリケイト出来ない上限がある、ゲーム内通貨ってことだろ？ＲＭＴが取引所ってことだし
でも、自分のアカウントをハックされたら、そら盗まれるわｗパスワードは取引所に預けないで自分で紙にでもかいとけよ 記念切手ですら使わない人は紙くずつかまされてると思うが
仮想通貨は高額払って手元に何もないんだろ
地道に生きろよ 仮想通貨＝投機マネー
取引所＝マネーロンダリング
コインチェック＝脱税企業 火葬通貨とは何か。
実態は寄付ですな。
例えば私が寄付を募るとする。
何もなしでは申し訳ないので、お礼にバッジを配るとする。
このバッジは私のオリジナル・デザインではあるが実質無価値。
バッジには連番が振ってあり、個別識別できる。
で、このバッジが売買され、異常な高値が付いている状態・・・
これが仮装通貨ですな。 (-_-；)y-~
昨日も出走表、ざーっと見たで、帝愛川崎。騎手変更多過ぎてカオスやった。
今日の出走表、今見てる。菅井様とお天気のお話を聞きながら。 要するに仮想通貨で儲からないように規制してしまえばいい
そうすれば高騰も暴落も無くなって１ビットコイン＝１２万円くらいで適正化するよ >>641
今まで、イノベーションを推進するとか言って無規制だったのが仮想通貨と金融庁
許可の申請を出しただけで特例で営業
金融庁も今回の騒動の片棒を担いでるよ >>629
パチンコ屋にどんな消費者保護必要なの？
出玉規制だとやっているね。 リアルマネーを集めてんだから金融庁が介在するのは当然だろう
逆に言うと全部バーチャルでやるとどーなるんだろ
ビットコインのみで入出金とか >>643
いや、自分でアカウントを管理すればいいんだよ!!
銀行を通さずに外国に直接自分で送金出来るのが火葬通貨だしｗ 痛まない野菜。みたいなもんだろ。鍋モンのコスト毎日変わりすぎ。安い時に痛まない白菜買って高い時に鍋したい奴に売ればいい。
なんか、複雑に言ってるが原始的な仕組み。 >>648
儲かるどころか中国は取引所そのものを完全閉鎖
今、中国で仮想通貨の取引をやってるのは個人間だけ。
それも当局には内緒でね >>648
どんどん分裂するんだろ今年
50回くらい
いずれ希釈されまくって暴落するんじゃないの 今後は各国政府や中央銀行がいつ動くかというタイミングの問題だけ
動くと暴落は避けられないから死人が出る
注視してタイミングを見計らってるからこそ、
・高値で売れるときに売り抜け
・生活費や貯金にまで手をつけるな
・余剰金でやっとけ >>648
なんでやｗ、ＲＭＴ規制なんてできないだろ？所詮はゲームデータ >>652
流通させるためには、消費物がなにか必要だろ。
それがないと入出金も意味がないわな。ｗ >>648
１ビットコイン＝１２万円くらいが適正と、
どうやって判断したんですかな？ >>656
ビット子は分裂はしないぞ！！
新しいＮＥＭとかモナコインとかが出来るだけ 中国が安い電気代を売りにしてマイニング
欧米がゲーム内通貨とリンクさせる等有効活用を試みて
やっぱ問題があるなってとこで日本が買いあさる
でも実は開発したのは日本人でした
なんかどっかでみたことある構図 >>661
現状ビットコインの発行が上限に近づいて
マイニング難易度がＭＡＸになってるから
グラボとか電気代の費用から換算してるんだろ？ かつてモリタポという仮想通貨があったような
サーバーから個人情報が流出して終わったんだっけ
あれと同じになるよ 大学生と主婦が騙されたのか
暇な奴が引っ掛かるんだな 仮想通貨って同時に
全員が儲かる制度なの？
損する人がいるから、得する人がでるんじゃないの？ >>604
態度の悪かった顧問弁護士の堀天子を一押ししておくわ (-_-；)y-~
ざっと見た感じでは、矢野貴かな。 仮に信用崩壊が始まって、大量の売り注文が出ても、買う奴がいなければ注文を捌ききれず売買が成立しないってことでしょ？
株なんかだと、値幅制限とかS安張り付きみたいなルールがあるけど、これ無いでしょ？
それに、株だと一応は企業の資産と将来稼ぎ出す利益見込（+期待）を担保とする株式現物が残るわけだけど、そういうのも無く、まさに無価値のゴミクズと化すのでは？ 国会みてると安倍はホントに酷すぎるな
森友の件では回答しない
佐川の人事については、適材適所だとか答弁
松本が辞任したが責任はとらず
言うだけで、責任とらなくなったな ビットコイン3
ラストビットコイン
ビットコインエピソード０
ビットコインリターンズ
いくらでも分裂出来るゴミ。 >>654
市場から高いときに鍋したい奴が居なくなったら（極端に少なくなったら）どうすんの？ 損か得かは人によるだろうな
ただ投機目的で使ってるなら損する方が多いのは当たり前 この事件が起きて笑えるのは、結局は現金に変えないと資産が増えたことにはならないという現実
結局は国が通貨として認めないとただのポイントサイトのポイントと変わらない >>674
分裂してるんじゃなくて、
新規だぞ！名前パクってるだけ 売るの早すぎて自殺した人も、現状の仮想通貨に限界があるのが
コンセンサスみたいになってるから、まさか日本でバンバンCMして
金融庁も営業許可して値段が吊り上がるとは予想してなかったんだろうなぁ 「あなたは世界中で起こる何もかもがインチキに見えてるんでしょうね」
じわじわくるｗ >>668
しらん
みんな儲かるシステムがわからん
そんなことより真面目に、人のために働け
堕落するぞ >>657
いや寧ろ裏で主導してるのユダヤじゃ？ってオチだったりするかもよ。
両面作戦みたいな。 >>679
値段が吊り上るのが分かってるから営業をそのまま許可したんでしょ
登録申請を出しただけで営業を特例で許可するなんて狂気だよ >>658
人生を賭けるんじゃなきゃ、投機なんてだいたいそんなもんだが
今は、余剰でない生活費や貯金を高値で突っ込んだやつが
勘弁してくれと震えてんだろな
次の人生があれば教訓にもなるだろうが >>671
まあ株式は債権（社債とか借入金とか）に劣後するわけだから、株も最終的にはゴミクズと化す可能性があるわけだが。 >>668
すーっと値上がりする状況ならみんな儲かるんだよ
含み益を儲けと考えればね >>667
実際、出川のCM自体実際に見たことなかったんだが、（今回の件でyoutubeで初めて見た）
どの時間帯のどういう番組で放送してたのかに興味ある。
その視聴者層を狙った詐欺だろうなと。 つか
これならドラクエのゴールドとか
ファイナルファンタジーのギルを仮想通貨にした方がまだマシだわ 信用があるから
諭吉の顔描いた紙が
通貨として成り立つんや
信用がない通貨なんぞ
通貨とは言わんのや >>677
ビックカメラ生活とかやってみても面白いかもしれん >>680
やっぱり過去のパターンから学習するのって必要だなｗ
昔からよくあるカモの姿 >>113
それはそう思う。
あと、「仮想通貨は株と同じで投機の対象」と説明されることがあるけど、それは違うと思う。
遊戯王カードも、株も、それ自体がほしいと思っている人はいる。
もちろん、投機の対象としか見ていない人もたくさんいるんだけど。
仮想通貨それ自体をほしいと思っている人は、多分誰もいない。
そういう意味で、遊戯王カードや株よりもはるかに仮想通貨は実体がない。 自分はゼロサム、長期的利益を生み出さないもの
国や胴元や取引所だけが儲ける物には手を出さない事にしてる。
（本物の金は除く。）
ビットコインもその類。
巨大な消費電力考えたらゼロサム以下 おまえらのパソコンもマイニングに使われてるかもしれんぞ 出川がポイントサイトのハピタスのCMにも出ているのは何かの皮肉かな？ >>691
ところがどっこい、それも雑所得の対象になるから税務署からは逃げられない >>685
会社が利益を出せずに潰れればね
だからいくつもの会社に投資してリスクを分散する
本来株式とは分散投資のための仕組みなんだよ 年末あたりは5ちゃんでも異様な仮想通貨推しの書き込み連投を目撃したけど、業者も必死だったんだろうな
あの書き込み連投を思い出すと、年末までに集めるだけ集めた資金をご破算にする意図があったんじゃないかと疑いたくなるぐらい異様だったし ウォーレン・バフェットが言うように
自分自身が良くわからないものには投資しないが鉄則。
どうしても投資したかったら、死に物狂いで調べること。
俺は調べる気にならなかったから、高みの見物ｗ >>677
それと世界の変化に対応する為にはスピードが必要。
財産を保護してもらう法案が通らないと役人は何も出来ない。
国会が空転すると国民が損するんだよな。 >>680
株式市場は成長期にあっては基本的にプラスサムゲーム（総和がプラス）になるみたいな感じだけど、ここは売る奴と買う奴が拮抗して需給だけで値がついて、
胴元（取引所）が取り分抜いたらマイナスサムゲーム（手数料無しならゼロサムゲーム？）でしょ。まあ半分胴元が持って行く宝くじなんかよりは割はいいのかもしれないけど。 コレ読んだら、たむけんってホントに酷い奴っぽく思えたわ
447名無しさん＠恐縮です2018/01/30(火) 03:07:33.01ID:cLhYsPmv0
【芸能】コインチェックNEM被害の藤崎マーケット トキ、たむけんに恨み節「全部あの人のせい」
https://itest.5ch.net/hayabusa9/test/read.cgi/mnewsplus/1517195328
仮想通貨たむけん事件 被害者告発
後輩まで騙してたのかたむけん
芸能界引退だなたむけん
金銭トラブルは友を無くすことになる >>700
出川は、客寄せパンダだったのだろう。
そんなCMを流し続けた民放はお咎めなしか・・・ >>686
ビットコインだとウォレットというアプリがあるらしい。
それをインストールすればその端末（PC・スマホ）が壊れない紛失等しない限りは手元に残る仕組み
まあ、株券が電子化される前、紙の株券を持ってた人とかなり似てる ビットコイン、2020年には全世界の消費電力に匹敵するとの観測も出ているが、
どう考えても維持不能ではないのかね？ >>704
騙すって別にピンハネしてたわけでもないだろう >>705
パチンコ屋のＣＭガンガン流してる民放にモラル求めるのもどうかと思うぞ。 ビットコイン 採掘 で、怪しいと思った。
対価は無いが、掘り当てた人が権利を持ち総量に限界がある。
元はタダ。 そんな空神輿で騒いでるんだろｗ 2年くらい前にゲーム内通貨をビットコインに変えられる北欧のMMOやって
ゲームしながら時給500円くらい稼げるかなぁとか思ってたけど、
ネット環境が貧弱で諦めてしまった
やってりゃ時給1万くらいになってたなぁ〜〜〜やってりゃよかった 仮想通貨は日本では
全面的に違法とするべきである
認めるべきでは無い >>711
コインチェックがノミ行為というニュース出てるな。
有りもしないコインを売ってたとなると金は戻らんわな。 >>617
こういうの規制しない金融庁が一番悪いんじゃないの？ ビットコインはシステム上は既に破綻してるな
大量保有してる奴が価格操作しできるし
時間の問題ではあるな 税金も払えない
金も帰ってこない
最悪やんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ゼロサムだろうがなんだろうが
価値は決定しなきゃならん
その方法をどーするかってこと
為替なんかも同じ
正しい値（安い・高い・安すぎ・高すぎ）を割り出した者が
その精度で儲けることができる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
