【コインチェック】換金させないで！ ＮＥＭ財団が呼びかけ ★4
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https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180129/k10011307051000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_001
1月29日 17時45分
国内の取引所から大量の仮想通貨が流出した問題で、この仮想通貨の推進団体は、流出した仮想通貨の追跡を続けるとともに、世界各国の取引所に対して流出した仮想通貨を換金させないよう呼びかけています。
今回の問題で仮想通貨の大手取引所 コインチェックから流出した仮想通貨「ＮＥＭ」は、シンガポールにある非営利団体 ＮＥＭ財団が２０１５年に公開し、世界で取引が行われています。
財団の理事を務める朝山貴生さんによりますと、財団では、問題が発覚した直後から、インターネット上の取引の記録をたどって流出した仮想通貨の追跡を続けているほか、世界各国の大手取引所に対し、流出した仮想通貨を犯人に換金させないよう呼びかけているということです。
一方で、今回流出したＮＥＭを、コインチェックが外部のネットワークにつながった状態でまとめて保管していたことについて、朝山理事は「仮想通貨の世界では、自己責任での管理が原則で、パスワードなどが破られれば、外部から操作されうるというのは常識だ」と述べたうえで、再発防止に向けて、保管場所を分散化するなどの正しい知識の普及をはかっていきたいとしています。
★1のたった時間
2018/01/29(月) 17:51:34.77
前スレ
【コインチェック】換金させないで！ ＮＥＭ財団が呼びかけ ★3
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1517242617/ 取り戻すのは極めて難しい
[コインチェック流出]その技術的ミスをNEM財団VPが語る 公式インタビュー
https://www.businessinsider.jp/post-161098
資金が盗まれたら、それを強制的に取り戻す唯一の方法はハードフォークですが、
これは私たちの選択肢として検討しません。なぜなら、NEMシステムは正常に
稼働しているからです。ぞっとする話ですが、しかし、資金が戻るとすれば
ハッカーがコインチェックにXEMを戻す以外にはないでしょう。 換金しようとしたら捕まるとかそういう仕組みじゃないのかよ >>234
盗まれたコインはコインチェック社から盗んで送金した先のアドレスがわかってるのでそのアドレスに収まったという履歴があるコインは換金しないでという話。
銀行強盗で盗まれたお札の番号が全部控えられててその番号のお札は受け取らないでと金融機関に通達するのと似ている。 >>242
これ、システムの中に組み込むべきだよなあ
なんでハックされて盗まれること前提で作っておかなかったのかと
クレジットカードやキャッシュカードみたいに二重構造にしておいて、
通報あれば使用を一時停止するだけでいいのに 取引所通さないでやり取りしたMENがバラバラに出回ったら信用失うんじゃね 銀行口座でも間違って振り込まれた金を勝手に使ったら罪になるのでしょ。
何で追跡出来てるのに差し押さえられないの？
原理的に無理なの？
法律的に無理なの？ >>245
バラバラになったMENが出回ったら刑事事件でんがな 仮想通貨で売上あった企業や店舗は特損だな。もう間に合わんわ。税金関連、もうだめでしょ。 初めてブロックチェーン知った時すげーとか思ったけどさ、
結局盗まれたアドレスが分かるだけで
換金させないでー！ってお願いするっきゃないのなｗ
笑うしかないんだけどｗ 財団がクレカ番号みたいに即効停止が出来ないんだな。お粗末なもんだな。 仮想通貨も犯罪追跡マーキングまみれで使い物にならなくなりそうだな
その辺の解除とか曖昧そうだし いざとなったら巻き戻しして最初からやり直しってゲームと同じじゃん怖えー
運営が皆さん突然のゲーム終了をお詫びしますで終わり こういうことを軽々とやってのけた犯人なら、ゲットしたそばから放出して
すでにその仮想通貨は何回か保有者が変わってる状態だと思うな、つまり今更出口塞いでも無駄 ちょっと書いたけど少し想像したのが
この仮想システムを最初に考えた連中は、Ｍｔゴックスの時にもうとっくに脱出してるのではと。
最初に考え付くような賢い連中だから、こんな物は最初だけでバレたらスグ規制されたりすると思ってたと。
で、最初の連中は上手い事金抜いて脱出できたけど、訳の解らん事に
予想されてたような規制がされなかったと。
最初の連中は別に金抜いた時点で目的達成してるし、
規制されるされないは関与しない所だから放置してた
で、放置されたが故に、最初に考えた連中ではない、確信、無自覚やら雑多なイナゴ連中で
計画もされてなかった第二幕が始まってしまったと。
最初期の連中はずっと笑って見てたけど、この二番煎じ連中が調子乗りすぎてるから
一番目立ってた奴をハッキングして『お前は騙してるかもしれないが、お前も同じだぞｗ』と
ハッキングで全て盗った後、１ポイントだけ返してやってるのは、
『他人を騙してるつもりのお前にも最後のババを引かせてやるよ』って皮肉とか
既に最初の時に金も抜いてるから、別にハッキングした仮想数字をさらに危ない橋渡って現金化する事も無い。
最初の開拓者は南の島で酒飲みながらこの騒動見て笑ってるみたいなｗ
どうｗ？こんな小説ｗ >>254
換金したアカウントや換金先の口座番号はわかっても
身元特定できない場合は多々ある。 NEM財団は問題発覚直後に
「心配するな。数時間で問題はすべて集結するだろう。我らの技術があってよかったなみんな」
みたいな大仰な宣言出してなかったか？ >>250
銭湯の1件1件にモンタージュ写真を配布してるような既視感があるよな おまいら知ってる？
パスワード入力画面のアクセス時間を制限するだけでハッキングは防げるんだぜ
・入力失敗したら再入力まで５秒待たせる
・入力画面に１分以上アクセスしたら時間切れ
これだけでパスワード解析できなくなるのさ まぁ、マネーロンダリングできるから（そのために高騰してるのかも？）
そのうち規制はいるかもね 犯人がMEMを担保に銀行から金借りて取引所作ればいいんじゃね？ >>264
すでに犯人から９つのアドレスへ分配されたらしいからロンダリング成功したようだな
その９つのアドレスは各国の取引所だろう（大損こいた取引所があるってこと）
だから呼びかけてるわけだがムダだろうな >>257
全額盗むと「盗難」だが、金のやり取りがあれば「取引」になるような
刑法の国があるんじゃね？ んで犯人はそういう国に住んでるとか
日本は全額騙し取れば「詐欺」だが、１円でも返せば「商法違反」で済む
こういう法の抜け穴が各国にあるんじゃね？ ホテルニュージャパンの横井英樹は
表では金借りてでも補償するとか口では格好のいいことばかり言ってた
だけど実態は愛人とゴージャスな生活を満喫し
被害者遺族のことなんかこれっぽっちも頭になかったみたいな奴だったからな
なんか今回のも同じ臭いがしてるな >>271
ブロックチェーンやマイニングはサーバー（PC）に過負荷をかけるのが主目的じゃね？
すると脆弱性が露呈しやすくなるからウィルス使ったクラックに好都合なんだろう え？
儲かるポイントがあっても換金するなって、それどんな罰ゲーム？
基本他人は敵の仮想通貨換金ゲーム、そんな敵に塩を送るやつっているの？ 難しいだろうな。
元がゼロだから浮いただけ得。投げ売りしてもいいし、足の付きにくい小口をロンダリングして残りを捨ててもいい 関係ないけどパチンコの換金所って定期的に窃盗の被害にあうよな >>277
法人税３０％ロハになるけど関係ないよね 犯人も亀みたいにガチホしてるから取り上げるのは難しいだろうな ＞外部のネットワークにつながった状態でまとめて保管していた
ワロタｗｗｗ >>283
そういうところをみなし営業可能にしてた責任はあるわな 仮想通貨て地域通貨の方が現実的じゃないかね20年前くらいに騒がれたけど早すぎたしね 財団とか名乗るなやクソが、ねずみ講の元締めだろうが つうかさ
分散させて送ったアドレスで
そのまま換金するわけないじゃん… んな追跡されるだとか現金化に待ってかかるとか
先方からすりゃ盗る前から判りきってんだから。
もうとっくにアドレス間を回して捌いた後だっつのｗ いちおう業界でなんとか対応しようと動いてくれるんだな。
だとするとトラブルがあったらすぐ報告すれば救われる可能性が高まるな。
誤魔化したり隠そうとするとどうにもならなくなると。
少なくとも公務員には運営できないな。 さっさと追跡がんばってくださいよ？
もう別のにかえられてるんかな？ >>2
新手の詐欺だということに誰も気がついてない >>8
値下がりした値段で現金で返すから運営は差額ボロ儲けだよw
全額返金したあとに返してもらったことにすればいいんだもん >>1
管理する主体が無い非中央集権が存在価値だったはずだが自己否定ワロタｗｗｗｗｗ 仮想通貨なんて
北朝鮮ハッカーを喜ばせるだけじゃん
ふつうに資金源だわ 返金できるかって？
その答えは トランキーロ！
あっせんなよｗ >>284
子供を一回捨てて誰かに拾ってもらうと丈夫に育つって風習みたい
仮想通貨を一回誰かに盗んでもらうジンクス >>250
JK17とかもいたね
｢これから追跡監視します！ｷﾘｯ｣
コーヒー噴くとこだったw たった20分で引き出されたもんが
今だに仮想通貨のまま送信アカウントに留まってくれてるって思考が
一面の花畑だわ >>254
それを見たときはラーメン鼻から出るんじゃないかと思ったほど笑った >>304
正確には１分間隔で5回
1回あたり1億XEMで計5億
最後はあまりに気づかれなくてクラッカーも暇だったのか1XEMだけ返して立ち去ったんじゃなかった？ 盗まれたと言ってもそもそもデータやし再発行したらいいんじゃない？盗まれたのは止めたらいいんじゃないの コインチェックは3月末で廃業決まってやん。
ちょっと早くなっただけだから問題ない、問題ない。 換金できないと十分予想できるのに、なぜ盗んだのか
と考えると犯行グループとその目的が分かるような… >>307
それができりゃあ仮想通貨なんてただの電子ゴミですわ
できないんだよ ローラと一緒に学ぼう！ビットコイン
のネット広告うざい そもそも誰がみなりんがマーキングしていいって許可した？
なんでみなりん勝手にマーキング始めてんの？
みなりんに権力あつまってんじゃん！こんなの非中央集権じゃない！ 新札発行みたいに
この財団が新しい通貨出して強制的に交換させればいいんじゃね
ダメなの？ >>307
それは紙幣や通貨の成り立ちそのものを全否定することになるんだが・・・。 この事件で豊田商事事件と投資ジャーナル事件を混同していた事が分かったわ。
倉田まり子が芸能界から消えたのは後者の方だったか。豊田商事のWiki見て倉田まり子の名が出て来ないので気が付いたわ。 >>317
これはカネ出して架空の権利を買ってるだけだからなぁ
支払いも出来るだろうがさ
貨幣制度は国の担保がある上に
銀行に入金して電子データになったとしても
買ったわけじゃない、預けただけだ >>9
ノミ行為がどうかは別として、
仮想通貨って考えさせられるな。
仮想通貨だって文字通り仮想のものでリアルではないけど、信用によってのみ価値がつけられる
全く違うんだろうけどノミ行為との差が時々わからなくなるよ >>307
紙幣もそもそも紙やし再発行したらいい、で話は済まへんやん？ 仮想通貨って完全に換金用のアイテムになってるな
そもそも通貨としては、頻繁に価値が変わる欠陥品だから仕方ないけど
仮に仮想通貨で取引する場合、客はできるだけ高値の時に買い物しようとする
店側からすれば常に高値で掴まされ続ける状態で、こんなのやってられん 「換金させないで！」ってお願い。
馬鹿かｗ 犯罪者を相手にお願いするのか？ 仮想通貨の概念は？
安全性や匿名性、換金性の良さを売りにしてきたんだろ。
技術的に「使えないように封鎖しましたからもう大丈夫です」って
発表を。NEM財団が行わなければならない。
できないなら「換金はできますよ」って犯罪者へのご案内じゃねぇかｗ 換金出来なかったらギルとかゴールドと一緒なのでしょ？
よくこんなもんに手だすな。 JR大阪駅にあるカフェ、いつも若造がア若造に仮想通貨関連の営業かけてるんだけど
あの風景おしばらく見れなくなるのか 顧客の投資金 − 手数料 ＝ ＮＥＭの残高
大雑把に言えば、これで合ってるよね
投資金から手数料を引いた金額で、マネーゲームをしてると
当たり前のことだけど、１億儲けた人がいたら一億損した人がいる
どこからか湧いてきた金があるわけでなく、投資した人同士のマネーゲームでしょ？
手数料は年間で４０％前後？ >>307
紙幣は通し番号付けてるから控えてあれば盗まれたものか判別できるけどお店や個人がいちいち番号チェックしない（盗まれた後じゃできない）
ネムは瞬時に判別可能だし追跡できるし使用されたらエラーにできる仕組みを各種の全ウォレットに実装できないかな？
以下の出典はit media株式会社
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1801/31/news062.html
犯人のものとみられるウォレットアドレス（NC4C6PSUW5CLTDT5SXAGJDQJGZNESKFK5MCN77OG）
公開されてるネム取引表示
http://explorer.ournem.com/#/s_account?account=NC4C6PSUW5CLTDT5SXAGJDQJGZNESKFK5MCN77OG こんだけ止まってるとそろそろ580億円以上損してるんじゃね。 一つストレージにまるまる保管してたのか？
アホとしか言いようがない
ゴックス事件からなにも学んでないんだな >>335
マウントゴックス事件を見て
そうだ取引所を始めよう
って思い付いたらしいから
完全に学習の結果 電子マネーの一円ごとに全部通し番号的な識別ビットがついてたら
換金しようとした瞬間に手配でヒットして捕まえられる
そんな仕組みになってないの？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
