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【電力】送電線、実はガラ空き 再生エネに冷たいシステム ★2
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0001孤高の旅人 ★
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2018/01/30(火) 08:12:17.39ID:CAP_USER9
送電線、実はガラ空き 再生エネに冷たいシステム
2018/01/29 17:21
http://news.tv-asahi.co.jp/news_economy/articles/000119753.html

ないはずの送電線、実は「ガラ空き」でした。

 自然エネルギーを手掛ける事業者は、大手電力会社から送電線に空きがなく接続できないとして、多額の負担金を要求されて事業を断念するケースが相次いでいます。ところが、京都大学が全国の基幹送電線を分析したところ、実際には2割しか使われておらず、「ガラ空き」状態なことが分かりました。
 京都大学・安田陽特任教授:「再生可能エネルギーをもっと入れることができるポテンシャルがある。なぜ入らないのかというのは、ますます合理的な説明が必要」
 電力会社は原発の再稼働など、すでにある発電設備が動くことを前提にしているためとしています。

★1:2018/01/29(月) 23:04:21.59
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1517234661/
0002名無しさん@1周年
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2018/01/30(火) 08:12:44.53ID:QMb9e1jT0
何してんだよ 
0003名無しさん@1周年
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2018/01/30(火) 08:13:30.22ID:2AHwHam40
マイクロソフトのエクセルの開発根拠だった
一階の座敷の電気配線をつつく?
0004名無しさん@1周年
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2018/01/30(火) 08:13:33.79ID:V5n1PB/10
独占の特権、情報操作
0005名無しさん@1周年
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2018/01/30(火) 08:14:27.43ID:2AHwHam40
>>4
山口組がギャンブルでやってた、ちんちろりんだろ

Hewlett-Packardが関与?狂ってる
0007名無しさん@1周年
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2018/01/30(火) 08:15:25.73ID:SOtYcsws0
原発 推しだからじゃね?
0009名無しさん@1周年
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2018/01/30(火) 08:16:28.33ID:OVaMIjjU0
太陽光発電の波形って汚いんだよなあ
あんなの混ぜられたくない
0010名無しさん@1周年
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2018/01/30(火) 08:16:30.68ID:Hv/Ycm4a0
発送電分離しないから、利権構造そのもの!
0011名無しさん@1周年
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2018/01/30(火) 08:17:01.03ID:7GcrNPD90
非常用に2重化しなくてはいけないから、最大5割までしか使えないんだろ?
バックアップなんていらねえから再生エネルギー使えって? アホか
0012憂国の記者
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2018/01/30(火) 08:17:42.26ID:TZIkZMUo0
民間会社がやってる事自体がおかしい
こういうのこそ国がやるべき。つまり送電線を買い取るのと同時に
その金を廃炉費用にさせることが必要
0013名無しさん@1周年
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2018/01/30(火) 08:17:52.13ID:XH8V9yfH0
日本会議キモイ

宗教法人に課税しろ
0014名無しさん@1周年
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2018/01/30(火) 08:17:55.79ID:Gjzvch780
非常用てw
流す容量の話だろw
0016名無しさん@1周年
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2018/01/30(火) 08:18:06.03ID:+G8OB48n0
【再生可能エネルギー促進法】のおかげで
今後電気代の25%(2017年時点で10%)が再エネ負担金として加算される予定
http://i.imgur.com/4RneymL.jpg
http://i.imgur.com/Hp0jxqH.png

■孫社長「10年先にコーヒー1杯分の負担だ」 ※2011年の発言

2016年度再エネ負担金 1兆8000億円
2017年度再エネ負担金 2兆円超え   
http://i.imgur.com/iJS7xAg.png
2030年度には再エネ負担金 3.7〜4兆円
http://i.imgur.com/XYKE8GD.jpg

菅直人「太陽光はタダなんです。太陽から請求書を送られてくることはないんですよ(笑)」 2017年10月13日
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/171013/soc1710130008-n1.html
http://i.imgur.com/UHNPQVo.png
http://i.imgur.com/OLvEfWu.png
http://i.imgur.com/ft4DsrU.png
SoftBankCorp「エネシフ・ナウ!」セミナー 2011年6月15日
http://www.us tream.tv/recorded/15393417

■孫社長「再生エネルギーから得られる利益は1円もいらない!」

「再生エネルギーから得られる利益は1円もいらない!」 2011年8月12日
http://blogos.com/article/23754/
「10年先にコーヒー1杯分の負担だ」
「買い取り価格が安すぎれば、新規参入が進まない」 2011年8月6日
http://web.archive.org/web/20161103022357/http://blog.goo.ne.jp/hijai/e/902e452c7df768d5060f813730918456

それから6年後・・・

世界の富豪、最多2043人=日本人トップは孫社長−米誌 2017年3月21日
http://archive.today/v3bU8
http://www.jiji.com/jc/article?k=2017032100013&;g=eco
>ソフトバンクグループの孫正義社長が34位に入り、
>3年ぶりに日本人トップに返り咲いた。

その3年前・・・

ソフトバンク、メガソーラー稼動 5000万顧客で売電収入期待=鳥取 2014年2月2日
http://www.nikkei.com/article/DGXNZO66249830S4A200C1TJC000/
0017名無しさん@1周年
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2018/01/30(火) 08:18:56.08ID:+G8OB48n0
孫社長「日本の電力会社は意地悪」
http://i.imgur.com/wGQtkwp.png
孫社長「日本は犯罪者になってしまった」
http://i.imgur.com/5daapkQ.png
孫社長「日本の差別というのはつらい」「自殺しようかと思うぐらい悩んだ」
http://business.nikkeibp.co.jp/atcl/book/15/284212/071600006/

ソフトバンク「 『北朝鮮をはじめ外国人に生活保護を与える日本は自滅』など差別的な記事が 」
http://i.imgur.com/G4a7AOv.jpg
http://www.itmedia.co.jp/business/articles/1709/22/news098.html
0019名無しさん@1周年
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2018/01/30(火) 08:19:27.58ID:Gjzvch780
長文コピペは即NG
0020名無しさん@1周年
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2018/01/30(火) 08:19:55.99ID:Hv/Ycm4a0
そもそも、電力が独占企業、これがオカシイ!
0022名無しさん@1周年
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2018/01/30(火) 08:20:19.65ID:bx5lKAUK0
現場の電源が足りないから本社のUPS持ってこいとかいう感じかな
0023名無しさん@1周年
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2018/01/30(火) 08:20:33.07ID:vnc7d5R70
>>自然エネルギーを手掛ける事業者

実際は、すっごく少ないんだけど
0024名無しさん@1周年
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2018/01/30(火) 08:21:01.83ID:374OGgTU0
空いてると言ったって
今まで首都圏の電力を東北や東海で作ってたのを
今は急場しのぎで近場で賄ってるだけだからな
0026名無しさん@1周年
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2018/01/30(火) 08:21:42.69ID:ruMTkC770
また原発厨の無茶苦茶な擁護が始まるのか
太陽光だけでやれとは誰も言ってないのに
なぜか太陽光だけの話になる
0027名無しさん@1周年
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2018/01/30(火) 08:21:45.00ID:Hv/Ycm4a0
自然エネルギーのコスト高分、電気料金に上乗せ、ヤメロ、話はそれからだ!
0028 【東電 87.2 %】
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2018/01/30(火) 08:22:04.89ID:HBRg5hHq0
>>1
だーかーらー
基幹送電線までの送電線と変電所を、発電事業者が作れよ。
0031三河農士 ◆R2srkOAYfTmd
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2018/01/30(火) 08:23:21.29ID:Wb0gyfpS0
>>20
戦中の翼賛体制の残滓だよな。
0034名無しさん@1周年
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2018/01/30(火) 08:24:17.24ID:FQhWm6pW0
>>21
送電線だよ。
特に問題の岩手のライン。
エネルギー庁では電力の言い分そのままに48パーと書いてたと思うが、このセンセの言うところによると14だか27だかだったか。

系統空き容量の考え方を欧米に合わせるとそうなるとか。
自分的には電力側の言い分にも一理あると思うけど、光通信で各地の需要がタイムラグなしに把握できるようになるこれからについては時代遅れなんだろうな
0035名無しさん@1周年
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2018/01/30(火) 08:25:11.28ID:LKaiYLye0
https://twitter.com/ikedanob/status/957923216198066177
池田信夫‏
安田氏は「基幹送電線」が二重化されているのを知ってるのか。つまり送電線の「利用率」は最大50%にしかならないんだよ。この記事からみると、少なくとも朝日新聞はそれを知らない。


池田信夫は経済の専門家らしいが、なぜか経済以外でまともなことを言う。
0036名無しさん@1周年
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2018/01/30(火) 08:25:12.61ID:ruMTkC770
>>27
政治家に文句言え
アメリカのように電力会社に再エネ義務づけるRPS方式で電力会社に負担させる方式をとらず
FIT方式で個人に負担させる方式を取った

お前に負担させても献金減らないけど
電力会社に負担させて政治献金減ったら大変だろ?
なら損するのはお前でいいじゃん
0037名無しさん@1周年
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2018/01/30(火) 08:25:17.71ID:1Q16brMo0
>>1
夜に頼むわw
0038名無しさん@1周年
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2018/01/30(火) 08:25:26.39ID:PimI8Y080
>>20
複数の民間企業が出てきて値段が高騰して
質も供給も不安定になったら今度は逆の
ことを言うんでしょ?
0040名無しさん@1周年
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2018/01/30(火) 08:26:31.18ID:LEVO33Sq0
まさに原発利権
原発は必要ないどころかコスト増だとはっきりしたな
0041名無しさん@1周年
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2018/01/30(火) 08:26:34.98ID:FQhWm6pW0
>>35
だから、上の俺のレスで50パーをフルとして書いてるだろ。
エネ庁も48/50と言ってるが、その理論の前提がもう通用しないって話さ
0042名無しさん@1周年
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2018/01/30(火) 08:26:43.21ID:a/cIGt390
数ヶ月前も話題になってたけど今回も又情報量が少ないな
0043名無しさん@1周年
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2018/01/30(火) 08:26:47.00ID:M91NfzGY0
こういうことがあるからライフラインは全部国営に戻すべきだと思う
0044名無しさん@1周年
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2018/01/30(火) 08:26:55.11ID:bWB/O87o0
金持ち事業者ぼろ儲けで貧乏人が負担してる状況で太陽光マンセーしてる馬鹿が多くてビックリだわ
0045名無しさん@1周年
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2018/01/30(火) 08:27:22.41ID:T4Py/Fn40
融通してもらう必要ねえじゃねえか
0047名無しさん@1周年
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2018/01/30(火) 08:27:42.86ID:bL8oaFn3O
空いてるという根拠が、24時間の利用率の平均の時点で、記者がアホなの丸わかり。
ラッシュ時にどれだけ混雑してる鉄道も、平均すれば余裕あるから、混雑してないって言ってるようなモノ。
そう言えば、昔電力ピークを全く考えずに、電力は余りまくってるってドヤ顔してた奴がおったな。
0048名無しさん@1周年
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2018/01/30(火) 08:27:54.23ID:YhXuq1Rv0
ピーク時と平均を同列に語っても意味ないんじゃない?
俺が乗ってる電車も朝はギュウギュウだが日中はガラガラなのと一緒だろ
0050名無しさん@1周年
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2018/01/30(火) 08:28:14.32ID:CRPLPSup0
>>18
送電線に接続拒否されてるのに利用料払うの?
0054名無しさん@1周年
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2018/01/30(火) 08:29:02.14ID:qtAi4mC00
朝日か
0057名無しさん@1周年
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2018/01/30(火) 08:29:48.21ID:FQhWm6pW0
>>43
電力運用のための広域機関?だかが
言ってることなので国も基本変わらんよ。政府機関のどこにも電力会社より系統運用に詳しい人なんていないし
電力もこのセンセの言うことなんてわかってるけど、思い切れないだけでしょ
ただ、系統空き容量の改善について欧米では電力負担が当然なのを隠してるのが問題なんであって
0058名無しさん@1周年
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2018/01/30(火) 08:31:04.05ID:kEdAd+np0
そりゃ需要無いときはがら空きだが送電しても意味無いだろ?
0059名無しさん@1周年
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2018/01/30(火) 08:31:10.27ID:FQhWm6pW0
>>52
だからそのページのがこのセンセが嘘と言ってる話だって。
国語の成績は偏差値60前半ぽっちか?
0060名無しさん@1周年
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2018/01/30(火) 08:31:37.76ID:TOunYXe20
>>34
送電線と配電線の区別を知ってる?

メガソーラーでも、接続してるのはどっちか知ってる?

送電線に直に接続する太陽光発電所って日本に何ヵ所ある?
0061名無しさん@1周年
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2018/01/30(火) 08:31:40.28ID:Mdyf5RfB0
そもそも再エネは設備投資までが商売だろw 
声あげる必要がなかった
0063名無しさん@1周年
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2018/01/30(火) 08:32:12.64ID:FQhWm6pW0
どちらにせよ、このセンセの理論で全世界は動いてる。
もう、止められん。
0064名無しさん@1周年
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2018/01/30(火) 08:32:24.62ID:PN6AEjWq0
空いているからよこせ、今日は不調だから要らんわでは済まないのが基幹インフラ。
安定して契約量を流し続ける義務がある。 自然エネでそれができるのは地熱くらいなものだ。
つまみ食いのメガソーラーなんかに余剰分とやらを分けた日にはさぼった日でも確保分を返したりはしない。

電力会社は自前の発電容量いっぱいを想定して送電網を構築しているのだ。
おつりちゃんは施設単位で完結するシステムでまとめるべき。
0066名無しさん@1周年
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2018/01/30(火) 08:32:48.93ID:FQhWm6pW0
この、センセの言う理論な。
京大オリジナルってわけじゃないので
0067名無しさん@1周年
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2018/01/30(火) 08:33:15.92ID:u5H5dykx0
>>48
まさにそれ
インフラって平均に合わしても全然足りない。
東京の下水もそんな感じ、雨降るとすぐパンク
川に下水垂れ流し
0068名無しさん@1周年
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2018/01/30(火) 08:33:57.66ID:NFNdGCLF0
>>1
> 電力会社は原発の再稼働など、すでにある発電設備が動くことを前提にしているためとしています。

2割ってのは認めたのか
こりゃ酷い
0069名無しさん@1周年
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2018/01/30(火) 08:33:59.83ID:I6IcN3qs0
また世界から取り残されてるのかよ日本はw原発タバコ事業買いまくってごみ拾い国かよ。
0070名無しさん@1周年
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2018/01/30(火) 08:35:05.40ID:olwvY9eK0
まあ再生エネルギーで出来た電気って品質面で問題あるらしいね
0071名無しさん@1周年
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2018/01/30(火) 08:35:23.84ID:FQhWm6pW0
>>60
大規模なのは6万の鉄塔に繋いでるんじゃないのか?
というか、配電線の改善より送電線の改善コストと期間がケタ違いで、その上流の不備を理由にしてたのが通らなくなったってことだよ
0072名無しさん@1周年
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2018/01/30(火) 08:35:51.04ID:olwvY9eK0
>>68
いや原発が動けばその送電線使うんだろ?
空けとくのは当然じゃないの?
0073名無しさん@1周年
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2018/01/30(火) 08:36:18.33ID:kEdAd+np0
つーかこの時期夜の吹雪の中で発電出来ないモノは不要と
切り捨てるべきだろ。
反対する奴は吹雪の中で一晩電気切ってろ
0075名無しさん@1周年
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2018/01/30(火) 08:36:50.38ID:RVLJ2F4S0
商売敵に優しい業種って逆にあるのかよ
0076名無しさん@1周年
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2018/01/30(火) 08:36:51.47ID:fFoIw9t60
原発推進派はよく読め
>>1で2割は電力会社が認めている
原発など必要ない
0079名無しさん@1周年
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2018/01/30(火) 08:37:28.38ID:0ur8OP400
電力総使用量は2ちゃんですらすぐに分かるけど、
送電線総使用量なんてどこ見りゃ分かるのよ

電力会社側の言うとおりに将来の原発再稼働を見据えて空けてあるのなら、
常にガラガラなはずだけど
0080名無しさん@1周年
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2018/01/30(火) 08:37:49.31ID:O6OZ6OU90
そうなんだ
問題なのは枝に当たる部分だと思ってたが
基幹ってことなのか
0081名無しさん@1周年
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2018/01/30(火) 08:38:39.08ID:olwvY9eK0
>>79
もともと原発が使ってた送電線ってことだから空けてるのが当然だよな
叩いてるやつニートなのかもしれん
もし安易に使ってあとで確保してなかったとき責任問題になりそうだしな
0082名無しさん@1周年
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2018/01/30(火) 08:39:01.24ID:OKV5f60t0
平時に2割でピーク時は倍、原発用に半分ほど残してるとしたら8割になる

そんな余ってなくね?
0083名無しさん@1周年
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2018/01/30(火) 08:39:28.18ID:0eM8H1+c0
原発とか現に途方もない金がつぎ込まれているわけだから存続させる理由が無い
0084名無しさん@1周年
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2018/01/30(火) 08:39:38.49ID:FQhWm6pW0
>>72
原発フル運転前提に空き容量を考えるのがもう日本だけってことだろう
そもそも原発ほとんど動いてないしもう動かないだろうし。
福島みたいのが関西にできたら日本終わりだぞ
0085名無しさん@1周年
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2018/01/30(火) 08:39:53.68ID:olwvY9eK0
叩いてるやつは
川の水とかもこの方式で分配されてるのは知ってるのか?
0087名無しさん@1周年
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2018/01/30(火) 08:40:00.01ID:dfpRad+B0
送電網につなぐ特高案件のことか?
ガラ空きと言っても二重化のことじゃね?

高圧案件なら配電線の張替えと
変電所改修で結構な負担金を
払って回収まで時間かかるが(´・ω・`)
0088名無しさん@1周年
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2018/01/30(火) 08:40:06.25ID:woxYyPDr0
よく調べたらこれ平均使用量じゃないか
インフラにはピーク時の最大使用量が必要なんだ
こういうインチキの報道しかしないから朝日はだめなんだよ
0090名無しさん@1周年
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2018/01/30(火) 08:40:34.83ID:NFNdGCLF0
>>72
そりゃ余裕みて作るのは当然だが
8割が空いてるってのはほとんど設計ミスだわ
0093名無しさん@1周年
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2018/01/30(火) 08:40:45.64ID:olwvY9eK0
>>84
日本の気候では再生エネですべてを補うのは不可能だしそんな馬鹿みたいな妄想はどうでもいい
だいたい中国も原発だらけだろ
0094名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/30(火) 08:41:03.84ID:ZKt9FbCY0
再エネの問題点は今ですら再エネの電力会社への買取価格が高すぎること。

原価+コストや利益=販売価格なため、買えば買うほど赤字になる。

その赤字はすべて一般家庭に丸投げにする制度のため電気代の高騰を防ぐために買取りの制限を自主的にしてるだけ。
0097名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/30(火) 08:42:24.95ID:bgR1/sJi0
電力会社が不利になるようなことは
排除してるんだろ
まあ資本主義の皮を被った社会主義だから
不思議はない
自由競争に晒されるのは一般国民だけ
0098名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/30(火) 08:42:29.07ID:FQhWm6pW0
ひとつ確かなのは、自分を電力強者目線に置いて俺のツエーするのが電力側からみても「あーもーごかってに」って滑稽ってこった
0099名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/30(火) 08:42:50.96ID:ZKt9FbCY0
>>92
太陽光の発電コストがいくら下がっても買取価格が高いままだから何も変わらんよ。

下げてはいるが世界のレベルには全然追いついていない。
0100名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/30(火) 08:43:21.36ID:zOMpoSt+0
京大の先生の執念やな。
情報が正しければ公表しないと駄目だな
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