【犬】「涙が止まらなかった」 NHK「プロフェッショナル」に大反響 「戦い続ける」犬の訓練士、その真意と信念
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2018年1月29日放送の「プロフェッショナル 仕事の流儀」（NHK）で放映された、「戦う訓練士」こと犬の訓練士・中村信哉さん（47）のドキュメンタリーに、視聴者から「泣いた」との反響が相次いでいる。
中村さんが預かるのは、飼い主の手に負えなくなった凶暴犬ばかり。手厳しい訓練は時に批判を浴びることもある。だが心を鬼にして、犬と向き合う。いったい何がそうさせるのか。J-CASTニュースは、本人に取材した。
犬の訓練士に密着
https://www.j-cast.com/assets_c/2018/01/news_20180130203455-thumb-autox380-131181.jpg
■ほめるのも大事、叱るのも大事
北栃木愛犬救命訓練所（栃木県大田原市）で所長を務めている中村さんは元々、警察犬の訓練士だった。警察犬訓練所で5年半の修行を積み、現在の訓練所を設立した後、問題行動を起こす犬の飼い主から訓練の依頼が入るように。中村さんはそんな犬の更生に尽力するため、警察犬の訓練をやめた。
飼い犬の噛み付き事故は例年、4000件を超えている。中村さんは預託訓練専門で、全国各地の飼い主から凶暴犬の更生を引き受ける。この20年間で700頭超、全体の約8割を更生させ、現在も100頭の凶暴犬を抱えている。
番組によると、犬が凶暴化する要因はさまざまだという。ただ、「叱る」「ほめる」の両極端でしつけられるなどして、人と感情を交わした経験が希薄なのだそうだ。
中村さんは一体、どのように犬を更生させているのか。番組では、エサやりの模様を紹介した。
「待て」「伏せ」などと指示し、犬の檻にエサを入れ、2本の竹で作った手製のムチを使う。問題行動を起こす犬は、本能が抑えられない状態にあるため、食事の時間にムチで大きな音を出し、最低限の痛みを与え、我慢の経験を積ませる。こうすれば、犬は何を叱られているのか、音と刺激で覚えるようになるという。
中村さんは番組の取材に「（叩くことは）気持ち良くはない。これでも犬好きなので」と前置きした上で、
“「厳しいのが嫌いだからといって、やらなかったら、襲ってくることも止まらないし、かみ続ける。かむ犬は治らないと処分してしまったケースがある。どんな方法を使っても、飼い主の元で一生を送らせたい」と強調した。
“「私はほめるしつけが間違っているとは思わない。ほめるのも大事、叱るのも大事、片一方だけでやるのがダメ。まったくほめられなかった子どもはどうなるか。同じことが犬の業界でも起きている」
■「涙が止まらなかった」「泣きそうになった」
番組ではその後、中村さんが8歳の柴犬「まめ蔵」と向き合う様子に密着した。
訓練所に来てから、既に9か月。多くの犬は半年もすれば変化の兆しが表れるそうだが、まめ蔵は人への関心を示すどころか避けようとしていた。「ちょっとしたことに対して拒絶が半端じゃない」（中村さん談）。
ある日のこと。中村さんが「伏せ」と指示しても、まめ蔵は言うことを聞かない。中村さんが檻を開け、手を伸ばした時、まめ蔵は大きな悲鳴を上げ、その手にガブッとかみついた。
「痛ってえっつんだよ」。中村さんはそう声を上げると、まめ蔵を檻から外に出し、握りこぶし、そして手の平で頭部を叩いた。
>>2以降に続く
2018/1/31 07:00
J－CASTニュース
https://www.j-cast.com/2018/01/31319955.html?p=all この番組を見て犬の躾って本当に難しいんだなってのを実感したわ
テレビに映ってたオーナーさん達も決して何もしてなさそうな人たちじゃなく
できる範囲で一生懸命しつけようとしてああなった感じだったしなんでなんだろな
自分は犬が食事してる時に餌に触るのはよくないイメージだったけど、中村さんの
我慢をしつける様子を見ると別にそんなこともなく飯が目の前にあっても普通に待てや伏せ
をさせてたし難しいもんだな 芝犬なんて気性は荒いしよく吠えるし警戒心も強いし1オーナーだし毛は抜けるし太りやすいし運動量も多い
家庭向きの犬とは思えない、手間がかかるがそこが好きだというマニア向けの犬だと思う
子犬の時の可愛さはイヌ界トップクラスだと思うけど >>203
ほんとそう
ウチの犬は中型犬だけど、だいたい小型犬や柴犬はすれ違いざまに吠えたり食ってかかってきたりする
ウチの犬はガン無視してるけど、小型犬の飼い主はマジしつけできないの多い >>181
でも正解のひとつではあるでしょ
しつけができなかったら、閉じ込めるか殺すしかない
他人を噛んでも他人に我慢してもらうっていう選択肢はないじゃん >>198
野良猫と野良犬はノネコ・ノイヌとして狩猟対象 今時NHKなんざまともな日本人は見ねーよ
シナチョンが騒いでるだけだろ 肉とかペットフードとか飼い主が与えてから晩御飯とかしてたら犬が勘違いして増長するに決まってるよな
群れのボスは誰かや序列が犬には大事 この番組のおかげで柴犬飼う人が確実に減った
いいことだ >>204
オレの知り合いの柴もめっちゃ良い子いるよ
でも8割型はダメな印象だわ
とにかく他の犬に自ら喧嘩売りに行くのが多い
ウチの犬も生後3ヶ月のころにはじめてあった柴犬に噛みつかれて怪我したしねｗ まめ蔵みたいな吠え方する犬初めて見たわ
たしかにあれは変 >>210
一つではあるとおもうけど、素人がやったら大けがさせるか、殺しちゃいそうだわ . -‐- .,. ' ￣ ` . ＿,.-―- 、__,,....ィ
, ´ ヽ i ヽ '-､
／ ＼ l , ﾄ ､ ~ヽ.＿＿＿,,,...,.,, ガ
/ ` ､‐ ' 'ｚ__ l ,>-‐'' ,／／ク
i 人 l、 ヾ ｀´ ／// ガ
/ ,ｨ ／ ヽi ヽ. l､ ,| ∪. | | | | | ／ // ク
"i /^ヽ! ／ !,/ |,/ | ﾊj | | | | | 人ヽヽ ブ
ｉ l ﾊ i/ 丿 ＼ ヽ. l/ / .| | | | | ﾞヾ.ヽヽ ル
ﾞｌ. ヽ_ ＼ ｛ ､_ｿﾉ ＼;,,,,. - ..、 '; !~l ブ
／ヽ! ,ｨ/ `- ;' ;;;;;' ` :, ヽ!| ル
／ ＿Y ヽ ｔ 、 /_ ':, ○ ; ヽヽ, ガ
〃´￣ 亠─----;:＞- ､. ｀´ ／,,. '; ,, _ ` ､ _ ,,, .. ' ;"/ タ
i'´ ￣ __ ,,.. -`＜´ ;: ○,:' ,:' ｀ - 、し ,,.. --‐ ／／ ガ
/l ,. - ´ / ＼ヽ`´,. ' ｀ ~ ／l|| タ
i ! ／ / ;;;`'`i ,.-‐ ､ , , ,. -‐' | | ブ
. ｌ i ／ l '''' .| ! ` -: ' ' ｨ i.| ル
l ! ／ l ＼＼ ,...､__,,.-;; ／;'ﾉ l | ブ
| ヽ／ ! ヽ `-:イヽ-' ／／// ;ﾘ/ ル
｜ ｉ ` ~ ´ // ;'.ﾉ
・・・パトラッシュ、ウリはお腹がすいたﾆﾀﾞ・・・。 犬を飼いたいと言っていた子供たちが、この番組を見て押し黙った
躾できなければ人間に危害を加える、殺すこともある、
そういう一面を知り、子供なりに考えている様子 犬一匹躾けることもできない人が犬を飼うんじゃない… >>223
安易に飼おうとさせないという意味で志村けんの番組よりは健全かもねｗ >>207
餌に手を出すべきなんだよ
飼い主との関係がまともな犬なら何もしないけど、アルファの犬だと怒り出す
犬が飼い主に怒るのはダメ youtubeの柴犬動画で母犬に向かって牙をむいてひたすら反抗的な小さな子犬がいた
母犬は叱るんだけど全く言うことを聞かずに子犬はキチガイみたいに敵意丸出し
人間も何度も刑務所にはいるような者もいるから犬にも生まれつき頭がおかしいのがいるんだと思う
発達障害とか人格障害とか ヒトでも動物でも生まれつき社会性を備えるための素地を有していない個体は一定数存在する
己の支配欲を満たし自然の掟に抗う人間社会だからこそ、それは問題となる 犬の問題行動は飼い主の接し方が原因。犬だけ訓練しても意味ない。 オタクのNHKの放送電波らしいので、うちの犬が死にかけてんですが
なんの言い訳をしてるんだ、NHK ファッションで買う馬鹿飼い主が居るから糞ブリーダーが蔓延する >>26
仮想通貨と同じだろ
持ち上げて有頂天になった頃、問題噴出 >>217
あるねぇ、近所のピレニーズ散歩させてたら豆柴に鼻先噛まれて
黒い鼻先に１㎜くらいの赤い穴開けられたから
家に送り届けて飼い主さんに謝ったら、いつもの事だから って
洋犬のほうが犬同士仲良くやるタイプのいい犬が多いのはたしか >>202
中村さんの前でだけいい子してる奴は絶対いるよな >>217
ダメじゃないだろ
吠える事が番犬として正解だったんだよ
芝犬本来の姿がダメだなんて事になってから歴史は半世紀もたってないんだぞ
そんなに早く種族特性は変わらん 犬を相手にしても話せばわかると言っちゃう奴いるの？ 訓練士は本当に大変だと思う
心を鬼にしないといけない
自分の子ならできても他人の子にやらなきゃいけないのが地獄 これ見てて思ったけど、飼い主の方も勉強とトレーニングしないといけなそうだな
子犬の頃から飼い主にきちんと躾けられて問題起きなければ体罰は必要ないんだろうけど
それができずにこうなってしまったら仕方がないなと思ったよ
この人の総合的な様子と考え方を聞いたら虐待じゃないと思うよ
ただアホな人が意図や経緯を知らずに犬は殴って育てるもん、みたいなアホ解釈して殴ってたらそれは虐待ですけどね
うちは元々人間大好きな洋犬飼ってたので超イージーモードで体罰もする必要なく一度も叩くことなくみんなと仲良くしてくれて助かった >>241
絶対いるよね
この手のは必ず飼い主に同伴させて、犬との付き合い方を教えるべきなのに
唸ります！
↓
それはねあなたが○○したからなので、こうやって下さい
って感じ
滅茶苦茶面倒くさいけどさ… サーカスの動物と同じで人間を信用してないんだろ
幼少期の体験とかに起因してたらどうしようもない
一度人間を信用しなくなった動物と信頼関係を構築するのは無理だから鞭で叩いて恐怖と序列で支配するしかない 少年院もこのやり方を導入した方がいいよ。
少年院に入ってるやつなんて動物以下のやつばっかだから >>244
NHKの番組なんか見てるキチガイはそう思ってそうだけどな おれも号泣した。
さすがNHK最後はNHK、いい番組作るね。
泣いた泣いた。 うちの犬も若いことに噛み付いた
ブチギレて以降噛みつかなくなった >>234
somebody、誰のこと
反対にしてないか
それとも別の元NHKの子？ シベリアンハスキーて見た目オオカミの血が濃そうだけど、気象洗いの？ >>243
柴犬って元は猟犬じゃないの？
やたらに吠えたら獲物が逃げるぞ
それに、番犬としての能力と、
散歩ですれ違った犬に食ってかかるのとは話が違うし 残念ながら盲導犬は、それこそAIが取って代わろうとしている分野なんだよな
おそらく一気に浸透する >>243
日本スピッツなんかは吠える吠えると言われたせいで
あっという間に吠えない性質に変えられたぞ チンパンジーくらい知能が高いと自分が恐怖で支配されてる事に気付いて反乱を起こすから
成長したチンパンジーに芸をさせるのは無理 >>256
荒い犬種の代表格
ブームになった数年後、手放す人が多くて問題になった
もちろんキチンと飼えば問題ない >>256
一時期はやったけど、シベリアンハスキー飼うのはなかなか大変だよ 上下関係、力関係ですべてが決する世界で暴力がどうのこうの言ってても埒があかないだろ
言葉の通じない相手にどうしろってんだよ >>166
うちの洋犬は、対人間は完璧なコミュ力身につけたけど
対犬については上手くできなくて失敗して後悔してる
元々他の犬平気だったんだけど、散歩してると近所の外で飼われてる柴犬とかに吠えられまくって
犬を怖がるようになって犬見るとすぐ吠えまくるようになってしまった…
他の犬と慣らす機会ってなかなかないし… まめ蔵の泣き方がバスケットケースのベリアルそっくだった 柴犬は確かに凶暴な面もあるけど可愛いよ。飼い主以外の者が手を出しても ふ～んって知らん顔するとこなんかもうね！ ツイッターで「訓練士」で検索したらこの話題いっぱい出てきた >>260
残念というかできるだけ早く盲導犬は解放する方向のほうがいいでしょ
そこで悲劇はおきないよ
盲導犬専用の犬なんていないんだから >>271
付け替えできる好きな毛皮オプションあればよかったんだけど・・・
あと大きさもバリエーションあればもっとよかったかもね 極端な躾をしたドッグトレーナーのせいで
心を閉ざしてしまった北海道犬が可哀相だった >>264ー265
ツイッターとかつべで最近人気のシベリアンハスキーの
文太君は飼い主のしつけがしっかりしてるんだろうね AIの視覚デバイスを開発するついでに盲導犬の代替デバイスが出るだろう
どんな形状のどんなものがヒットするかは未知数だけどね >>273
所ジョージが買ったら、絶対改造するだろうね 犬は人間の友達、みたいな考え方が間違ってると思う
犬を散歩させてると触っていいですかってよく言われるけどいいわけないじゃん
聞く人はまだましでいきなり手を伸ばしてくる人もいる
知らない人に触られて喜ぶ人間なんてそんなにいないでしょ
なんで犬だと触れると思うんだろう 明らかに犬の種類によって性格ってでるよね。
これってやっぱり人間でもそうなのかな？
黒人も白人、男と女、性格は生まれ持ったものなの？ >>267
あと、いまの日本だと「ワクチンを打ち終わる4ヶ月が過ぎるまで絶対外に出すな！」ってのが定説になってるしね
他の犬とのコミュニケーションが最も大切な2-3ヶ月の期間を引きこもらせたらそりゃ引きこもり犬量産されますわ
うちは3ヶ月でさっさと外に出して他の犬になれさせたよ
噛まれたけどｗ
スパコンの詐欺で捕まったやつの回を流さない、
というのはおかしいでしょ。
犯罪の現場を何ヶ月も追跡してたんだから、
そんなものは大喜びで流すのが「ジャーナリズム」（笑）だろ。
NHKのバカどもが何かやってることが最大の事件。 >>275
しつけ
大塩佳織の件ふくめて
アホだ、英賀保だ！イギリスだ！ってしまいに捨ててるだけじゃんけ
ロシアかどっかの犬のくさいに 柴かってるけど軽い気持ちで犬かいたーいって言ってる人らによーく見て欲しい番組だわ 最近ときどき見かけるガチキチガイがきてるな……
マジで日本語めちゃくちゃでリアルに怖いんだけど >>282
こうして見るとビットコインといいNHKは逆神だなw
わざとやっているのかもしれないが つべやツイッター等で大人しい感じの犬は大抵年寄りだよ
大人の犬だから若い犬みたいに暴れない
若い時はエネルギーが有り余ってるからすごい運動が必要 中西典子って訓練士の批判が理解できない
よりそイズムで狂犬に寄りそってみろと言いたい 俺の飼ってるシーズーは躾らしい躾をしたことがなく甘やかしてばかりなのに
無駄吠えもせず、トイレも失敗せず(「ここでおしっこするんだよ」と言えば一日で覚えたし)
人間にも他の犬にも友好的だわ。
遊ぶときは元気に遊ぶが基本優しく穏やかだし
犬を飼うのってめっちゃ楽だと思ってたが、たまたまそういう性格の犬だったんだな これが反響あったのは頷ける
躾と体罰の境目が有耶無耶だからね 見たが本当に凄かったわ
しかも更正できなかった犬はひきとって最後まで面倒見てたよ
施設がボロボロだったから放送見て寄付する人が増えるといいな
まだ見てない人は再放送あるから絶対に見るべき 殴るなと言う人達はこの犬達がそこまでしてでも矯正されなかったら行き場が無くなるという事はどう思っているんだろう 自分に出来ない事を道徳的として非難すべきでないな。 >>83
木曜深夜ね
2月2日（金）午前0時10分～1時23分（木曜深夜）総合 >>289
固体のDNAとかの要因もあるかもしれんけど
いい飼い主の元に生まれたのもあったんじゃないか 綺麗事だけじゃ世の中回っていかないからな
清濁併せ呑むこのブリーダーは立派 >>289
洋犬は基本的に従順だからね
柴は本当に難しいんだよ >>79
うちは猫だけどビックリしてフリーズしてたわ >>259
その価値観自体が間違ってるし猟犬のプライベートも見たことないなお前
欧米の軍用犬式の番犬や都市部でペット兼家族化した犬の文化を猟師がいる里山で飼われてた犬種に押しつけるな
元々の特性が違う事が有ることを理解した上で調教しろ
違う価値観の元苦労してる芝犬を大半がダメだとか馬鹿じゃないのか
お前みたいな馬鹿が犬飼うなよ不幸にする いくら美談にしようが、感情的にボコボコとグーで殴ったら虐待だろ
しつけ料金いくら請求したのかまで伝えろよ、あんな訓練士ただの金もうけにしか見えなかったわ >>289
母犬のとこに長くいた、あるいは子犬の頃に「幼稚園」にいたとか 竹製のムチを使うって昭和の野球部の監督みたいな調教ではないんだろ
放送見てないからなんともいえない
再放送みてみるか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
