【犬】「涙が止まらなかった」 NHK「プロフェッショナル」に大反響 「戦い続ける」犬の訓練士、その真意と信念
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2018年1月29日放送の「プロフェッショナル 仕事の流儀」（NHK）で放映された、「戦う訓練士」こと犬の訓練士・中村信哉さん（47）のドキュメンタリーに、視聴者から「泣いた」との反響が相次いでいる。
中村さんが預かるのは、飼い主の手に負えなくなった凶暴犬ばかり。手厳しい訓練は時に批判を浴びることもある。だが心を鬼にして、犬と向き合う。いったい何がそうさせるのか。J-CASTニュースは、本人に取材した。
犬の訓練士に密着
https://www.j-cast.com/assets_c/2018/01/news_20180130203455-thumb-autox380-131181.jpg
■ほめるのも大事、叱るのも大事
北栃木愛犬救命訓練所（栃木県大田原市）で所長を務めている中村さんは元々、警察犬の訓練士だった。警察犬訓練所で5年半の修行を積み、現在の訓練所を設立した後、問題行動を起こす犬の飼い主から訓練の依頼が入るように。中村さんはそんな犬の更生に尽力するため、警察犬の訓練をやめた。
飼い犬の噛み付き事故は例年、4000件を超えている。中村さんは預託訓練専門で、全国各地の飼い主から凶暴犬の更生を引き受ける。この20年間で700頭超、全体の約8割を更生させ、現在も100頭の凶暴犬を抱えている。
番組によると、犬が凶暴化する要因はさまざまだという。ただ、「叱る」「ほめる」の両極端でしつけられるなどして、人と感情を交わした経験が希薄なのだそうだ。
中村さんは一体、どのように犬を更生させているのか。番組では、エサやりの模様を紹介した。
「待て」「伏せ」などと指示し、犬の檻にエサを入れ、2本の竹で作った手製のムチを使う。問題行動を起こす犬は、本能が抑えられない状態にあるため、食事の時間にムチで大きな音を出し、最低限の痛みを与え、我慢の経験を積ませる。こうすれば、犬は何を叱られているのか、音と刺激で覚えるようになるという。
中村さんは番組の取材に「（叩くことは）気持ち良くはない。これでも犬好きなので」と前置きした上で、
“「厳しいのが嫌いだからといって、やらなかったら、襲ってくることも止まらないし、かみ続ける。かむ犬は治らないと処分してしまったケースがある。どんな方法を使っても、飼い主の元で一生を送らせたい」と強調した。
“「私はほめるしつけが間違っているとは思わない。ほめるのも大事、叱るのも大事、片一方だけでやるのがダメ。まったくほめられなかった子どもはどうなるか。同じことが犬の業界でも起きている」
■「涙が止まらなかった」「泣きそうになった」
番組ではその後、中村さんが8歳の柴犬「まめ蔵」と向き合う様子に密着した。
訓練所に来てから、既に9か月。多くの犬は半年もすれば変化の兆しが表れるそうだが、まめ蔵は人への関心を示すどころか避けようとしていた。「ちょっとしたことに対して拒絶が半端じゃない」（中村さん談）。
ある日のこと。中村さんが「伏せ」と指示しても、まめ蔵は言うことを聞かない。中村さんが檻を開け、手を伸ばした時、まめ蔵は大きな悲鳴を上げ、その手にガブッとかみついた。
「痛ってえっつんだよ」。中村さんはそう声を上げると、まめ蔵を檻から外に出し、握りこぶし、そして手の平で頭部を叩いた。
>>2以降に続く
2018/1/31 07:00
J−CASTニュース
https://www.j-cast.com/2018/01/31319955.html?p=all >>256
荒い犬種の代表格
ブームになった数年後、手放す人が多くて問題になった
もちろんキチンと飼えば問題ない >>256
一時期はやったけど、シベリアンハスキー飼うのはなかなか大変だよ 上下関係、力関係ですべてが決する世界で暴力がどうのこうの言ってても埒があかないだろ
言葉の通じない相手にどうしろってんだよ >>166
うちの洋犬は、対人間は完璧なコミュ力身につけたけど
対犬については上手くできなくて失敗して後悔してる
元々他の犬平気だったんだけど、散歩してると近所の外で飼われてる柴犬とかに吠えられまくって
犬を怖がるようになって犬見るとすぐ吠えまくるようになってしまった…
他の犬と慣らす機会ってなかなかないし… まめ蔵の泣き方がバスケットケースのベリアルそっくだった 柴犬は確かに凶暴な面もあるけど可愛いよ。飼い主以外の者が手を出しても ふ〜んって知らん顔するとこなんかもうね！ ツイッターで「訓練士」で検索したらこの話題いっぱい出てきた >>260
残念というかできるだけ早く盲導犬は解放する方向のほうがいいでしょ
そこで悲劇はおきないよ
盲導犬専用の犬なんていないんだから >>271
付け替えできる好きな毛皮オプションあればよかったんだけど・・・
あと大きさもバリエーションあればもっとよかったかもね 極端な躾をしたドッグトレーナーのせいで
心を閉ざしてしまった北海道犬が可哀相だった >>264ー265
ツイッターとかつべで最近人気のシベリアンハスキーの
文太君は飼い主のしつけがしっかりしてるんだろうね AIの視覚デバイスを開発するついでに盲導犬の代替デバイスが出るだろう
どんな形状のどんなものがヒットするかは未知数だけどね >>273
所ジョージが買ったら、絶対改造するだろうね 犬は人間の友達、みたいな考え方が間違ってると思う
犬を散歩させてると触っていいですかってよく言われるけどいいわけないじゃん
聞く人はまだましでいきなり手を伸ばしてくる人もいる
知らない人に触られて喜ぶ人間なんてそんなにいないでしょ
なんで犬だと触れると思うんだろう 明らかに犬の種類によって性格ってでるよね。
これってやっぱり人間でもそうなのかな？
黒人も白人、男と女、性格は生まれ持ったものなの？ >>267
あと、いまの日本だと「ワクチンを打ち終わる4ヶ月が過ぎるまで絶対外に出すな！」ってのが定説になってるしね
他の犬とのコミュニケーションが最も大切な2-3ヶ月の期間を引きこもらせたらそりゃ引きこもり犬量産されますわ
うちは3ヶ月でさっさと外に出して他の犬になれさせたよ
噛まれたけどｗ
スパコンの詐欺で捕まったやつの回を流さない、
というのはおかしいでしょ。
犯罪の現場を何ヶ月も追跡してたんだから、
そんなものは大喜びで流すのが「ジャーナリズム」（笑）だろ。
NHKのバカどもが何かやってることが最大の事件。 >>275
しつけ
大塩佳織の件ふくめて
アホだ、英賀保だ！イギリスだ！ってしまいに捨ててるだけじゃんけ
ロシアかどっかの犬のくさいに 柴かってるけど軽い気持ちで犬かいたーいって言ってる人らによーく見て欲しい番組だわ 最近ときどき見かけるガチキチガイがきてるな……
マジで日本語めちゃくちゃでリアルに怖いんだけど >>282
こうして見るとビットコインといいNHKは逆神だなw
わざとやっているのかもしれないが つべやツイッター等で大人しい感じの犬は大抵年寄りだよ
大人の犬だから若い犬みたいに暴れない
若い時はエネルギーが有り余ってるからすごい運動が必要 中西典子って訓練士の批判が理解できない
よりそイズムで狂犬に寄りそってみろと言いたい 俺の飼ってるシーズーは躾らしい躾をしたことがなく甘やかしてばかりなのに
無駄吠えもせず、トイレも失敗せず(「ここでおしっこするんだよ」と言えば一日で覚えたし)
人間にも他の犬にも友好的だわ。
遊ぶときは元気に遊ぶが基本優しく穏やかだし
犬を飼うのってめっちゃ楽だと思ってたが、たまたまそういう性格の犬だったんだな これが反響あったのは頷ける
躾と体罰の境目が有耶無耶だからね 見たが本当に凄かったわ
しかも更正できなかった犬はひきとって最後まで面倒見てたよ
施設がボロボロだったから放送見て寄付する人が増えるといいな
まだ見てない人は再放送あるから絶対に見るべき 殴るなと言う人達はこの犬達がそこまでしてでも矯正されなかったら行き場が無くなるという事はどう思っているんだろう 自分に出来ない事を道徳的として非難すべきでないな。 >>83
木曜深夜ね
2月2日（金）午前0時10分〜1時23分（木曜深夜）総合 >>289
固体のDNAとかの要因もあるかもしれんけど
いい飼い主の元に生まれたのもあったんじゃないか 綺麗事だけじゃ世の中回っていかないからな
清濁併せ呑むこのブリーダーは立派 >>289
洋犬は基本的に従順だからね
柴は本当に難しいんだよ >>79
うちは猫だけどビックリしてフリーズしてたわ >>259
その価値観自体が間違ってるし猟犬のプライベートも見たことないなお前
欧米の軍用犬式の番犬や都市部でペット兼家族化した犬の文化を猟師がいる里山で飼われてた犬種に押しつけるな
元々の特性が違う事が有ることを理解した上で調教しろ
違う価値観の元苦労してる芝犬を大半がダメだとか馬鹿じゃないのか
お前みたいな馬鹿が犬飼うなよ不幸にする いくら美談にしようが、感情的にボコボコとグーで殴ったら虐待だろ
しつけ料金いくら請求したのかまで伝えろよ、あんな訓練士ただの金もうけにしか見えなかったわ >>289
母犬のとこに長くいた、あるいは子犬の頃に「幼稚園」にいたとか 竹製のムチを使うって昭和の野球部の監督みたいな調教ではないんだろ
放送見てないからなんともいえない
再放送みてみるか >>262
コーギーとかダックスとか足が短い犬は足の関節を痛めたりヘルニアになったりするらしい まあ犬は実用品だからね
可哀想とかじゃなく使えなきゃ死ぬのみ 訓練士なんぞが必要な
糞食いワンカスｗ
やっぱ猫やわ 犬は男、猫は女だと思う
犬は役に立ってなんぼ
猫は愛でられてなんぼ あえて言わせてもらうと
NHKの構成と編集に泣かされただけだからな
こうやってNHKに最後は国民が泣かされる >>302
そんなの柴犬の飼い主に言えよ
他人や他の犬に噛みつくような犬はどんな理由があってもダメであることは変わらない
「特性上しかたないから、噛むのは当たり前だ！」なんて理由が通用するかっての 残念ながらどんなにプロが躾けても人を噛むのがなくならない犬もいる
そういうのは脳がおかしいから殺処分も仕方がないと思う かわいそうって言ってるやつにやらせてみればいい
柴サイズだと手に負えないから
海外なら安楽死だわ >>279
うちのはヒト大好きだから全然構わないけどな
万人と友好に接する犬のほうが生きやすそうだし >>310
同意
猫飼ってるとまさに女だと思う
嫁に使われてる旦那の気分…
なんかこっちが躾けられてドアの開閉係させられてる
犬も飼ってたけどこっちはこっちで上下関係をはっきり人様が上だって示さなきゃいけないのが
ちゃんとやってたけど私にはちょっと性に合わなかった >>285
柴犬なんか、うちにも居るけど
近所の猟友会はいってる爺さんが、シシニク
猪の肉を生で食わせたら大人しくなるわ
おまえ気狂いなのそっちじゃねえの、なんもしらんと >>303
飼い主が納得して預けて支払ってるんだから外野が文句言うのは筋違い 問題は、精神疾患患者に警察にされて
俺にも猟銃の許可が無いことだ
あの犬どうする滝川雅美 犬も犬好きな人と犬嫌いな人を見分けるからな
気性が荒いと犬が苦手な人にはマウント取ろうとする >>84
叩く相手に対する愛がないのが駄目だよね。コミュニケーションする資格ないと思う。 >>304
うんにゃ、元保護犬だから母犬との関係とか詳しい事は知らんが
シーズーがやや流行した時に量産したが人気が下火になり、結果ブリーダーの手で山に捨てられる寸前だったらしい
引き取った時はガリガリで甘噛みばかりするし家に入れた途端にあちこちに小便垂らすしでどうなるかと思ったが
意外にも一日でトイレを覚えたし良い子なので驚いた
てか犬の幼稚園なんてあるんだなw >>321
お前の書き込み統合失調症の症状出まくりだぞ
ちゃんと薬のみなはれ
親心配してるぞ 香川で売ってる猟銃なんかM16のコピーで
AR180？なんか中古で使えるのか不明のばっかだな >>322
そっちのほうが虐待だと思う
盲導ロボットや視神経に直接働きかけるセンサーとか開発して犬が解放されることを願う これ、今後飼い主の言うことも聞けるのかな？
結局なんでも犬が犠牲じゃん。わがまま犬。バカ犬。噛み犬と呼ばれ、棒で叩かれ、頭もグーで叩かれ…
なぜそうなったか、飼い主も同時にとことん矯正されないと。 >>263
おーすげー、チンパンジーってそんな賢いのか
人間も子供の時に親や教師や社会に恐怖で支配されてても
大人になると気付いて反乱したり世の中憎んだりするよね >>327
女とホテル行けだけの薬が役に立たねえんだよ
女いねえし >>330
杖にセンサー仕込んで、振動で道案内とかあるからね
すぐ実用化できると思うんだけどな 新規のペットショップを開店させるのを禁じるべき
既存の店舗も拡張禁止 シーザーミランの番組はガチですごい
魔法使いのように凶暴犬が落ち着く
魔法じゃなくて経験から培ったメソッドなんだけど
尊敬しかないわ 猟友会はいってる爺さんとか戦前のは無茶苦茶だからな
魚捕ってきた！やるぞ！
って海で爆弾爆破して浮いてきてるだけをもってくるんだよ
ビル・ゲイツも まめ蔵が自分から中村さんにスリスリしたシーンで涙腺崩壊
対称的に中村さんでも手に負えない白い犬の諦めたような表情
あと、芝怖い >>327
統合失調症の人の書き込みって不思議とモロわかるよね
どの書き込みも共通した独特の感じがあってすぐわかる
見るからに異様なんで大体誰もレスつける人いないけど…
ほんと近くにいたら助けてあげたいけどネットの向こうなのでどうしようもなくてもどかしい
ちゃんと病院に通ってほしいなあ >>339
ほぼ同じ年だし間違ってないだろ
子供がないが >>312
噛むのは当たり前だとか一言も言ってないのに捏造すんな
だいたいその飼い主達とお前は同類だろ
ホント馬鹿じゃないのか
野生の血が強くて闘争心が強い奴や小型故に臆病ですぐ吠える犬種とかみんな違いが有るんだよ
欧米とちがってまだ曾祖父さんの頃までは放し飼いが普通だった犬種の特性も知らずに犬種批判とかホント馬鹿じゃないのか
里山で熊が降りてきたとか猪が出たとかあれみんな犬が吠える事で人間の生活圏守ってたのが放し飼いがなくなり犬がほえなくなったから山から降りてきだしたんだ
放し飼いだから他の犬も敷地に来るから芝犬とかが吠えて飼い主守ってた
そうやって吠えることで誉められて子孫代々飼われてた犬が半世紀で種族特性が変わる訳が無いだろ
芝犬は大半がダメだとかw >>340
なにしたか知らんけど、そんなに拳銃持って突っ込んでくるのが恐いのか
どこが名古屋かなんだ 1月の段階で年間ベスト1出たかも。
訓練士＞＞獣医＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞トリ―マ― ※ブリダー（映す価値なし） げんこつ手加減してたよ
自分は右手にくっきり牙の穴開くくらい噛まれてたけど… 犬の場合、２ヶ月で引き取られたら社会化期引きこもりになっちゃうんだね
ワクチン完了するまで外出不可にするなら、それまで引き渡し禁止にしたらいいのに
猫の問題行動ってごく一部を除いて飼い主の工夫で対象出来るけど、犬は命に関わるから大変だ 犬は安産のしるし
とか言うけど、まったくそうなってないし
根拠のうちの大学の元准教授のことはなにも結果が出ない 大型犬飼いとしては訓練士さんとこに大型犬も何頭かいたのが悲しかった
力強いから手に負えなくなってしまうんだろうか >>289
うちの柴もそんな感じ
一応陽性強化の犬の保育園に仔犬のときからいっているし
躾もしているけど柴にしては特におっとりしている
仔犬のときから問題行動を起こさないように躾をしている方が後々楽なんだけど
たいていの人は問題行動が起きてから行くんだよね 柴犬アメリカとかでブームらしいけど大丈夫かな
敷地や家が広いし訓練士つけるの常識だから大丈夫なんかな >>241
俺が知ってる犬でそういう犬いるよ。
飼い主や家族を噛むし吠えるし暴れまくる。
トレーニングに出すとパーフェクトないい子だと言われる。
何人ものトレーナーさんを渡り歩いてるけど、トレーナーさんの前では完ぺきなんだって。 殺処分ゼロを応援したいと子供と犬を引き取りに行ったことあるけど、手に負えなそうな犬ばかりで、殺処分もやむなしなんだなーと現実を突きつけられて心が折れるんだよな。子供がそれ以来、犬を飼いたいとか言わなくなった。 >>2
>だが中村さんがある日、まめ蔵を普段と違う檻に入れた時のこと。まめ蔵はいつも一定の距離感を保っているのにもかかわらず、中村さんの後をついてくるようになった。数日間、そんな状態は続いた。
>
>ここで我慢を覚えれば、立ち直るきっかけをつかめるはず――。中村さんはそう考え、まめ蔵にエサを出さないことにしたが、それでも「待て」「伏せ」の指示に従い続ける。まめ蔵が殻を破った瞬間だった。中村さんは「褒美」としてエサを与える。
＿＿＿＿
このくだり、流れが分からないんだけど。
餌を出さない それでも指示に従う 殻を破った
みまさんはわかるの？ 日本人は良くも悪くも相手、この場合は犬だけど、
感情移入しちゃうからね…
主従関係がハッキリあるという事を示すのは欧米人の方が上手いね。
犬の場合は群れで生活する動物だからそちらの方が犬的にも安心する。 殴って躾けないといけないのは飼い主もだよ
飼い犬は飼い主自身の鏡だから 噛んだり言うこと聞かない犬は保健所に連れていけばいいだけ
新しいのをペットショップで買ってきたらいい >>346
ワクチン代の費用負担の問題がある
あと小さい犬から売れる
小さいうちに売る方がえさ食べる量も少ないし
ペットショップもお金かからない
厭な言い方だけどランニングコストの問題 ニートとかもこの人に預けたらいいんじゃないかな
親が甘やかして自立を阻んでいる 日本犬は心で繋がる犬
裏切られたと思うと飼い主でも噛み付く でも、信頼関係があるとどこまでも一緒 従順で忠実
子供のころにいた秋田は俺を背中に乗せてたらしい犬は乗られるの嫌がるのに >>12
柴犬が怖いのは咬む前兆がないことだよね
普通の犬は唸ったり鼻に皺寄せたりした後に咬むんだけど、柴はいきなり来るからな〜
最近はフレンドリーな柴も増えた感じがするけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
