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【科学】弱い仲間に八つ当たり、地位守るため? 熱帯魚で実験
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0001ハンバーグタイカレー ★
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2018/01/31(水) 21:49:03.08ID:CAP_USER9
http://www.asahi.com/articles/ASL1Y6K0PL1YULBJ00J.html

仲間内で攻撃された時に、自分より弱い仲間に「八つ当たり」するのは地位を守るためだと、総合研究大学院大学の研究チームが熱帯魚の実験で発表した。31日付の英王立協会紀要(http://rspb.royalsocietypublishing.org/)に掲載された。

 研究チームはアフリカ原産の熱帯魚シクリッドを雌雄別に3匹ずつ大型水槽に入れ、約20分の間に仲間内で起きた攻撃を分析する実験を延べ19組実施。最も大きい魚(@)に攻撃を受けた2番目に大きい魚(A)が、その直後に最も小さい魚(B)を攻撃するパターンが136回観察できた。ランダムで攻撃が起こるより高い頻度だった。

また、AがBを攻撃した時、@もBを攻撃する例が多かった。Aの八つ当たりは、攻撃の矛先をほかに向かわせる効果があった。さらに、@がAを攻撃した直後、便乗してBがAを攻撃することもあったが、Aが先にBに攻撃すると反撃はなかった。同大の伊藤宗彦客員研究員は「八つ当たりは集団内の順位が低い仲間からの攻撃を防ぎ、地位を守るのに役立っているようだ」と話す。

 八つ当たりは霊長類など集団で暮らすほかの生物にもある。沓掛展之講師は「攻撃が起こると集団内で連鎖し、ダメージは弱い個体に蓄積されてしまう。抑止は難しく、集団飼育では気をつけなくてはならない」と話した。(杉本崇)

実験で用いた熱帯魚シクリッドの一種「ジュリドクロミス・レガニ」
http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20180131000690_comm.jpg
0002名無しさん@1周年
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2018/01/31(水) 21:49:37.19ID:1OXz9B4m0
やめろ
やめてくれ
0004名無しさん@1周年
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2018/01/31(水) 21:50:17.57ID:gBlIIl6f0
朝日新聞?
0006名無しさん@1周年
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2018/01/31(水) 21:52:23.93ID:xzA7D9/T0
ネトウヨみたいだなw
0007名無しさん@1周年
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2018/01/31(水) 21:53:15.20ID:J2TcLh9d0
これで、人間社会もイジメ解禁だな
文句言うのは弱いやつだけ
0008名無しさん@1周年
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2018/01/31(水) 21:53:27.18ID:JgMPutxW0
>>6
ネトウヨの祖国は、中国と接しているから苛酷ななんだよ。
わかってやれw
0010名無しさん@1周年
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2018/01/31(水) 21:55:10.75ID:kP2Eq8zq0
アフシク飼いたいけど水草水槽だから飼えない
0011名無しさん@1周年
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2018/01/31(水) 21:56:04.32ID:0V8IpNh10
まさに日本人
0013名無しさん@1周年
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2018/01/31(水) 21:57:33.26ID:h2eh+q1H0
日本民法の父、穂積陳重の法窓夜話を現代語に完全改訳
短編×100話なので気軽に読めます

法窓夜話私家版 (立ち読み「なか見検索」できます)
https://www.amazon.co.jp/dp/B0776ZB4SW/

分冊版でもなか見検索 1419
https://www.amazon.co.jp/dp/B0777N4CFF/
https://www.amazon.co.jp/dp/B0777N71D2/
https://www.amazon.co.jp/dp/B0777HC9SK/
https://www.amazon.co.jp/dp/B0777KDRJ7/
0015名無しさん@1周年
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2018/01/31(水) 21:58:36.49ID:S3gSaE230
まるでお前ら
0017名無しさん@1周年
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2018/01/31(水) 21:59:41.20ID:twQR6Ftd0
マウンテングなら人間もよくしてるわ
0018名無しさん@1周年
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2018/01/31(水) 22:02:05.13ID:bBCKR4kD0
日本の学校教育は危ない
0021名無しさん@1周年
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2018/01/31(水) 22:03:50.65ID:eqJcMVs/0
餌の取り分増やすためだろ
0022名無しさん@1周年
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2018/01/31(水) 22:04:03.72ID:bBCKR4kD0
>>17
相手殺すためにマウンティングするのは日本と半島だけだよ
0023名無しさん@1周年
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2018/01/31(水) 22:04:15.59ID:t2t0wnFm0
普通なら広いから水槽みたいにずっとイジメられたりは無いんだろうな
0024名無しさん@1周年
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2018/01/31(水) 22:05:49.18ID:i4yUR/NZ0
地位を守るのが目的なのか。
そらそうかもね、是々非々というよりはむしろ感情的で、寛容というよりはむしろ排除だもんね
0025名無しさん@1周年
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2018/01/31(水) 22:06:38.04ID:BBQ+eHgW0
バカサヨの内ゲバに似てるな
0026名無しさん@1周年
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2018/01/31(水) 22:06:41.50ID:AKci/tDd0
狼とかもあるよ
0027名無しさん@1周年
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2018/01/31(水) 22:06:46.65ID:5CLNDDR90
ライオンや白熊も食料不足が起こったり、ガキが生き延びられないと判断したら
食っちゃうからな。
0029名無しさん@1周年
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2018/01/31(水) 22:08:41.83ID:At+Sm4L10
生物はみんなそうやって弱い個体をいじめて駆逐し、強い種を保存して来たんだね。
0032名無しさん@1周年
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2018/01/31(水) 22:15:38.58ID:AKci/tDd0
東アジア三国が日本人を悪魔役に据えて攻撃すべき対象化にすることで纏まろうという政策しているナショナリズムと民族主義がそんなかんじだね
0033名無しさん@1周年
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2018/01/31(水) 22:19:23.35ID:Am7/flzj0
大切なのは些細なことで勝手に「相手を弱い」という認定をし
「弱いと思ったらすぐ攻撃」をするということ
正当性がどうとかそういうことを考えているのはすぐに攻撃され弱いもの扱いを受ける
正当性などどうでもよく、すぐに相手を弱いものと決め付けてすぐ攻撃することが大事
今生き残ってるのもそんな人間だらけになってきただろ
0034名無しさん@1周年
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2018/01/31(水) 22:19:46.49ID:5CLNDDR90
まあ、俺達もリアルで底辺で苛めれる相手いないから
攻撃できる奴探して5ch彷徨ってる様なもんだからね。
これは生物の佐賀だな
0040名無しさん@1周年
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2018/01/31(水) 22:35:25.66ID:pIVWuNwM0
外部の敵がなくなると、内部に敵を作りだしていかざるを得なくなると説いたのが、
シェリングという哲学者のようですね。ローマは肥大して、外部を持たなくなった帝国は、
内部から自壊をはじめたと。
0041名無しさん@1周年
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2018/01/31(水) 22:46:10.89ID:+/wtdm2O0
日本人は魚類だった
0042名無しさん@1周年
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2018/01/31(水) 22:53:08.46ID:i2OdVwtf0
>>1
ジャイアン
0043名無しさん@1周年
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2018/01/31(水) 22:55:57.51ID:tXeA3ZJI0
>>1
DQNの生態そのものw
0044名無しさん@1周年
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2018/01/31(水) 22:59:18.01ID:wYAJ9Ivs0
>>7

笑った。人間と熱帯魚が社会的に同等の存在だと思ってるのは
お前だけだよ
0045名無しさん@1周年
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2018/01/31(水) 23:00:13.25ID:wYAJ9Ivs0
>>33

ひ弱な野郎だ
0046名無しさん@1周年
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2018/01/31(水) 23:00:33.13ID:U6aVcHyO0
弱いものたちが夕暮れ
さらに弱いものを叩く
0047名無しさん@1周年
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2018/01/31(水) 23:02:21.69ID:idWRrbt/0
捕食者に襲われた場合、逃げ遅れる生贄を用意するシステムが”いじめ”です。
常にダメージを与えておいて動けなくするわけ

地位?

熱帯魚がwまじかよw
0048名無しさん@1周年
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2018/01/31(水) 23:07:38.27ID:yrwH/HuT0
揚げ足取りの○○じゃん。みっともねえー
0050名無しさん@1周年
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2018/01/31(水) 23:13:31.07ID:yrwH/HuT0
純粋な奴を見てると皮肉を言ってなんとか自分の言うことを聞かせたいって欲望に駆られる奴らがいる
その純粋な奴っていうのが本当に普通で一般常識がある奴な。そういうのが気にくわない、こいつがいると自分が上に上がっていけないことを恐れて純粋な奴を攻撃する
ちょっとした失敗や自信なさげにしている様子を見ると揚げ足をとって言葉でそいつの心を攻撃して自分の地位を確保しようとする傾向がみられるんだよな

情けないというか自分が上だと思っているさもしい心に気づかなきゃ重水な奴らには一生勝てないんだけどね

まあ揚げ足とってニッコリしてるのは成長止まってる証拠
0051名無しさん@1周年
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2018/01/31(水) 23:13:48.98ID:C1WLyT2C0
まぁ人間社会でもこれが現実だからねぇ
弱いものは数集まって対抗しないと
やられるばかりだよw
0052名無しさん@1周年
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2018/01/31(水) 23:20:52.92ID:PrKBLzNp0
勝ってもウイン苦
0054名無しさん@1周年
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2018/01/31(水) 23:28:27.42ID:neiSV/Lc0
人間社会と同じ!
0055名無しさん@1周年
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2018/01/31(水) 23:41:49.27ID:U/LbdDY50
魚類と変わることのない集まりにいたために、カミソン君は非業の最期を遂げたんだな。
加害者の方も、自分がなぜこんなことしてるのかわからんかったんだろうな。
0056名無しさん@1周年
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2018/01/31(水) 23:57:14.59ID:uSFsyi5W0
シクリッドは、魚類には珍しく子育てをする。
アフリカ原産のシクリッドは、産卵した卵を口に含んで守る。卵が孵化しても口の中で
暫く育てる種類もいる。従って縄張りが十分取れない水槽の中では、代替え行為を
する事が多い。それが順位を決めてるように見えるのかもしれないが、本質的には
機械的な反応ではないか。南アメリカ原産のシクリッドは番を作って産卵もする
口の中で卵を育てる種類がいるかは知らないが、稚魚が小さい間は稚魚が離れると
口で吸引して遠くに行かない様にする。その時には、弱い個体が攻撃をされる。
稚魚を守るためだから仕方が無いが、シクリッドは総じて気が強い。w
0057名無しさん@1周年
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2018/02/01(木) 00:09:24.04ID:3nwsYFxW0
>>51

金魚や動物は大きさで決まりやすいが
人間の場合はそこまで単純じゃない
0058名無しさん@1周年
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2018/02/01(木) 00:10:45.05ID:as5jQu8f0
俺、八つ当たりされても自分より下位がいないからやられっぱなし。
0059名無しさん@1周年
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2018/02/01(木) 00:21:17.39ID:pbvVqq+w0
>>17
高層マンションに住んで自分よりも下の階の住人を見下してる奴と
情弱という言葉を使って悦に入ってる奴らのことか(笑)
0061名無しさん@1周年
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2018/02/01(木) 00:27:07.02ID:6g98OuN10
>>4
そうだね、君は弱いから八つ当たりされてるように感じるんだね(´・ω・`)
わかるよー
でもつらいのは君だけじゃないんだよ
みんなつらくてもがんばってるんだよ(´・ω・`)
0062名無しさん@1周年
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2018/02/01(木) 00:30:59.26ID:+ykm+n4n0
>>1
広い海へ出てみよう
東京海洋大客員助教授・さかなクン


 中1のとき、吹奏楽部で一緒だった友人に、だれも口をきかなくなったときがありました。いばっていた先輩(せんぱい)が3年になったとたん、
無視されたこともありました。突然のことで、わけはわかりませんでした。
 でも、さかなの世界と似ていました。たとえばメジナは海の中で仲良く群れて泳いでいます。せまい水槽(すいそう)に一緒に入れたら、
1匹を仲間はずれにして攻撃(こうげき)し始めたのです。けがしてかわいそうで、そのさかなを別の水槽に入れました。すると残ったメジナは
別の1匹をいじめ始めました。助け出しても、また次のいじめられっ子が出てきます。いじめっ子を水槽から出しても新たないじめっ子があら
われます。

 広い海の中ならこんなことはないのに、小さな世界に閉じこめると、なぜかいじめが始まるのです。同じ場所にすみ、同じエサを食べる、
同じ種類同士です。

 中学時代のいじめも、小さな部活動でおきました。ぼくは、いじめる子たちに「なんで?」ときけませんでした。でも仲間はずれにされた子と、
よくさかなつりに行きました。学校から離れて、海岸で一緒に糸をたれているだけで、その子はほっとした表情になっていました。話をきいて
あげたり、励ましたりできなかったけれど、だれかが隣にいるだけで安心できたのかもしれません。

 ぼくは変わりものですが、大自然のなか、さかなに夢中になっていたらいやなことも忘れます。大切な友だちができる時期、小さなカゴの中で
だれかをいじめたり、悩んでいたりしても楽しい思い出は残りません。外には楽しいことがたくさんあるのにもったいないですよ。

広い空の下、広い海へ出てみましょう。
0063名無しさん@1周年
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2018/02/01(木) 00:33:55.56ID:l0xppE8W0
金魚飼ってるが魚同士が慣れないうちはイジメは起こるよ
0064名無しさん@1周年
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2018/02/01(木) 00:40:57.76ID:n2qVQ2Mq0
弱い奴は、武器持ったりして相手を殺せばいいかな。
相手は、死んで復活することもないが、加害者は、ムショに入るだけで復活できる。
よーするに、やられたら、武器を持ってやり返せばいい。
0066名無しさん@1周年
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2018/02/01(木) 01:04:24.70ID:uL2O5YKC0
種を残すには弱いモノを排除しないと残れない

そこに倫理や道徳は存在しない
0067名無しさん@1周年
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2018/02/01(木) 01:10:30.70ID:+Hn5eG4q0
八つ当たりって地位の保全になるかね?
寧ろ敵を増やして墓穴を掘りそうな気がするけど
0068名無しさん@1周年
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2018/02/01(木) 01:10:42.52ID:kfDJqiBO0
日本人は平和とかいいつつ、
国内を敵だらけにしてる
0069名無しさん@1周年
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2018/02/01(木) 01:28:50.90ID:OcXIQilJ0
学校のいじめと同じだろ
いじめは鶏のつつき順位が一番近いと思うけど
0070名無しさん@1周年
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2018/02/01(木) 02:25:38.71ID:P129Hk1a0
ヌコはよくある
0072名無しさん@1周年
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2018/02/01(木) 03:00:49.18ID:6tIxBaDz0
>>19
日本人として誇らしい
0073名無しさん@1周年
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2018/02/01(木) 03:02:05.18ID:6tIxBaDz0
>>41
日本人として誇らしい
0074名無しさん@1周年
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2018/02/01(木) 03:03:22.07ID:LBEeUFqt0
日本社会の底辺に位置するネトウヨが中国韓国人を目の敵にする理由が証明されたな
0075名無しさん@1周年
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2018/02/01(木) 03:29:34.00ID:lc/+oe//0
エンゼルフィッシュもいじめやってたわ
可哀そうなんで いじめ ダメ絶対!
と思っていじめられっ魚を他の水槽に移動させた
0076名無しさん@1周年
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2018/02/01(木) 03:41:00.79ID:g7oebek90
ブルースが加速しました
0077名無しさん@1周年
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2018/02/01(木) 04:23:06.51ID:/HGKsTFV0
昔は「動物はこんな事しない!」とか息巻いてたエコロジストがいたけど見事に絶滅したな
0079名無しさん@1周年
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2018/02/01(木) 04:52:50.52ID:KNj/8Tkb0
>>1
これがイジメの法則だね

イジメられる方に非はない
野性的な本能を抑えられない奴が悪い

いじめってある意味性犯罪だとおもうんだよね
理性と本能を抑えられないわけだから
0081名無しさん@1周年
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2018/02/01(木) 05:02:35.78ID:2dBpv49e0
なんで弱い奴が強者になった面して弱い者をいじめるのか?
それは絶対的弱者だからだよ
本当の強者はそんなことしない
まず人間に強者なんていないんだがな
心が強いかどうかの話でしかない
0082名無しさん@1周年
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2018/02/01(木) 05:19:13.66ID:vHcRJNU40
そんな理想論いらん
余裕がなければ、人間の野生の本能である暴力が呼び覚まされるだけ
0083名無しさん@1周年
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2018/02/01(木) 05:19:16.02ID:darAYd300
アフシクかわええなあ
一回飼ってみたかったよ
0084名無しさん@1周年
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2018/02/01(木) 05:23:17.05ID:4mJOeK660
日本猿も似た様なもんだろう?
0085名無しさん@1周年
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2018/02/01(木) 05:28:15.72ID:2abWkP0O0
いじめの本質は序列を維持するためのマウント行動ってことだな
0086名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/01(木) 05:41:00.34ID:m8lXb9pc0
チビ男は格好のターゲット
0087名無しさん@1周年
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2018/02/01(木) 05:41:55.04ID:2abWkP0O0
環境が悪化すれば資源の争奪も激しくなるから序列マウント行動も過酷さを増す
スラム街でマフィアが発生するなんてのもこれで説明できる
0088名無しさん@1周年
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2018/02/01(木) 05:45:07.60ID:5d6VYKHJ0
自称愛国者
0089名無しさん@1周年
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2018/02/01(木) 05:45:24.91ID:2dBpv49e0
>>82
そんなに人に恨み買う必要あるのか
相手がどこまで我慢してくれるかなんて保証もないのに
それは自分が弱者だと気付いてないだけで何かあってから自分が弱者だと気付くんだよ
無鉄砲な行動して身内に被害が及ぶとどれだけ自分が無力かを知るしその後も復讐は復讐しか生まない
相手が反抗してこないことをいいことに弱者だと決め付けないことだ
その場ではなく溜め込んで放出する奴がいるんだよ
0090名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/01(木) 05:49:21.78ID:2abWkP0O0
ネトウヨも弱いからもっと弱い外国人を狙う

ちなみにヒトラーが作った突撃隊は、無職を集めてユダヤ人を襲撃するという組織w
0091名無しさん@1周年
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2018/02/01(木) 05:56:29.19ID:cLWyN7o/0
>>62
これみてて思うんだけど、なんでさかなクンはいじめられなかったんだろう
いじめられそうな感じもあるのに
0092名無しさん@1周年
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2018/02/01(木) 06:02:23.54ID:u0mPH+td0
>>79
わかる
うちの中学でいじめを繰り返していたツリ目ブス女は
卒業後有名なクソビッチになっていて
中絶も自慢していた
今まで何人と付き合ったかとか何人とヤったかを何故か自慢していた
ヤった数だけ自分のステータスが上がると思っているようだった
いじめた数だけ自分のステータスが上がると思っていた中学時代から変わってないなと思った
0093名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/01(木) 06:09:27.53ID:XxGaahkB0
シリキスズメダイを10匹入れたら3匹まで減ったけとバランス取れて1年以上平和
大きめのが1匹に少し小さいけど同じ大きさのが2匹
最下位になる子が居ないのがいいのかな
0094名無しさん@1周年
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2018/02/01(木) 06:11:18.10ID:B8HY/lLo0
朝鮮人みたい
0096名無しさん@1周年
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2018/02/01(木) 06:14:58.08ID:niEsxYMh0
ネトウヨが増えてるのは出鱈目と中身のない綺麗事で攻撃してくるどこぞの国や団体があるからだ
どう見てもパヨクはいじめっ子
0097名無しさん@1周年
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2018/02/01(木) 06:20:44.26ID:dC4PZ9k70
要するに順位制社会の事だろ、これ。”八つ当たり”ってなに?w

総合研究大学院大学ってどこの大学? そもそもw

動物行動学者だったら常識だろ、八つ当たりじゃないよ、これは。

”順位入れ替わり”も発生するんだから、これ。弱ったボスは最後は同じようにつつかれて衰弱死しますから。

霊長類でも順位制バトルは発生します。ボスを巡る戦いでね。

人間でも"一部の原始的な人類”では順位制社会です。朝鮮民族とかね。

現代の中国人や朝鮮民族が作る組織は儒教思想の順位制社会です。

損正義のソフトバンクを観察してればわかるでしょう。全部ボスがやった事になるんですよw

そういうアニマルに目を付けられてもいい迷惑なんですよね、三木谷とかね。

俺は臨済宗大徳寺派で禅宗の文化を学んだ日本人なので、俺が金になるという理由だけで近づいてくるアニマルから関られたくもないのです。

偽日本政府はいい加減にアニマル取り締まれといいたいね。
0098名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/01(木) 06:25:53.43ID:dC4PZ9k70
とにかく私は全てを清算ですからね。冗談抜きで急がないとね。

本当に洒落にならないからね、この国。義塾理論研の連中もわかってるだろうな?おい。

浅井潔も。

俺も舐められたもんだよ、あれだけフットサルでも点をとって、理工体サッカー部相手に実質勝利して、

ソフトボールでホームラン打っても俺は天才でもフィジカルでは弱いと思われたのでしょうか?

まあフィジカルの戦いにするつもりはないですけど。まあ浅井潔はそれを知らないんだけど。

とにかく米澤富美子と高野はコメントだせよ、いつまでも誤魔化せると思うなよ。

とにかく私もさっさとしないとね、この国の乞食たちにはこれっぽっちもモラルなんかないからね。
0099名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/01(木) 06:28:01.34ID:OMT4FLfw0
やっぱりヒキコモリは正義じゃないか!
0100名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/01(木) 06:32:04.85ID:dC4PZ9k70
京大学長の山極とかいう生物学者の総長も、名前を間違えてるとか指摘してる暇があったら協力してもらいたかったですね。

本当にうんざりなんですよ、この国。本当に最悪だからね、このクソの国。

俺はクソみたいな共産主義活動にも民族主義活動にも関られたくもないんだよ、おい。

というか、クソの偽日本政府はまずは犯罪行為のクソたちにルール守らせろよ、おい。

本当に酷いからね、クソの偽日本政府はこんなのを学者として雇ってるんですから。

本当に坂口正義も舐めてるよね、あいつの会社、三菱マテリアルもデータ捏造してましたね。

それでどの口で”うそつき”呼ばわりなんでしょう? 手前等が必死に噓を誤魔化してるんだろうが。

阪口正義に圧力をかけた連中も創価学会や朝鮮犯罪組織だろうからね。本当に最悪ですよ。
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