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【コインチェック】仮想通貨「ＮＥＭ（ネム）」流出で被害者団体　顧客ら、返金求め３日結成会議
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0001ばーど ★
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2018/02/01(木) 12:26:20.99ID:CAP_USER9
　取引所大手コインチェック（東京）で仮想通貨が流出した問題で、顧客らが早期の返金や出金を求める「被害者団体」の結成を進めていることが１日、分かった。３日に都内で団体設立に向けた会議を開く。当初の参加者は数十人の見通し。今回の問題で、利用者が集団でコインチェックに交渉を求める動きは初めて。被害に遭ったのは約２６万人だが、資金を引き出せなくなった顧客を含めると対象は全国で数十万人以上いるとみられ、規模が広がる可能性がある。

　コインチェックに預けたまま引き出せなくなっている利用者の資産や流出した仮想通貨「ＮＥＭ（ネム）」の返却、返金に向け、顧客同士での情報交換や、コインチェックとの交渉方針などを話し合う予定。

2018.2.1 11:00
産経ニュース
http://www.sankei.com/economy/news/180201/ecn1802010036-n1.html
0002名無しさん＠１周年
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2018/02/01(木) 12:27:24.89ID:mUg9J8Nk0
🔷頭を下げた時の和田
http://i mgur.com/yz4h9vu.jpg

【時系列まとめ】
■1/26昼(騒動中)
CoincheckからLSKへ関連資産を移動
3LSK
1LSK
100LSK
10000LSK
20000LSK
10,000,000 LSK
4,180,000 LSK
↓
■1/26夕方「あっ、まだいるっ！」ﾊﾞﾀﾝ「ｷﾞｬﾊﾊﾊw」
↓
■1/26会見19:00
CC「財務は公開しないが株主保護だけは最優先で行う」
記者「株主って誰？」
CC「私達二人」
↓
■1/27の14:39(コインチェック停止中)
更に3,149LSKをCoincheckからLSKへ移動
----------------------------------
Date(日付): 2018/01/27 14:39:13
Sender(送り主): Coincheck.com
3,149 LSK

https://explorer.lisk.io/address/14367838290034827614L
-----------------------------------
🔶CC外に逃がした関連資産
XRP(リップル)170億円
LSK（リスク）380億円
↓
■1/28
顧客への補償時期や手続きは『検討中』『見通し立たず』
取引全停止中も円による入金のみ可能状態に
↓
■1/29
金融庁「資産が十分だと納得できる説明がない」
業務改善命令にあった「責任の所在の明確化」を削除し自社HPで公表
警視庁が任意で事情聴取
↓
■1/30
国税庁「救済措置は一切ないネム補償金には課税する」
0003名無しさん＠１周年
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2018/02/01(木) 12:27:33.85ID:9omRKY/l0
やばいよやばいよ
http://9ch.net/Z8
0004名無しさん＠１周年
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2018/02/01(木) 12:27:57.79ID:6U7vE2FI0
ねむねむねむ、おもちゃの紙幣に落書き
0005名無しさん＠１周年
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2018/02/01(木) 12:28:03.26ID:QLMFa8mc0
https://twitter.com/gabu/status/958347469078736896
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がぶ@gabu
NEMの犯人のアカウントから送金が始まった件ですが、送信先をざっと見た感じだと、
過去に犯人のアカウントにXEMと一緒にメッセージや適当なMosaicを送ったアカウントに対して
無言で100 XEMをブツケてる感じです。
マーキングを付け返すためでしょうか。
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http://lite.blogos.com/article/273942/?axis=&;p=2
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西村博之／ひろゆき　　2018年01月27日 18:27

さて、次の一手として、おいらの予想だと
犯人は小さい額をまったく関係ないアカウントに送りつけるってのをやると思うんですね。
例えば、まったく関係ないおいらのアカウントに1NEMとか送金しちゃうわけです。

そすっと、おいらの口座は仮想通貨の取引所で取引できなくなっちゃうのですね。

なので、こんな感じで第3者で困る人を1000人ぐらい作ると、
普通にNEMを買っただけなのに使えないのはおかしいじゃないか！
ってことで、揉めると思うのですね。
↑
(今ここ)


揉めた結果、この”印”があっても取引OKにするしかないよねぇ。。みたいになって、
その1000人の中に犯人の口座も紛れてるってパターンじゃないかなぁ、、
と思っています。
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ひろゆきスゲーな、見直した
0007名無しさん＠１周年
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2018/02/01(木) 12:28:18.45ID:gTe72YoG0
じゃあ、2/2に破産会見だな。
0009名無しさん＠１周年
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2018/02/01(木) 12:28:48.45ID:4kmBZLOz0
本流スレが立ってないな
0010名無しさん＠１周年
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2018/02/01(木) 12:29:07.94ID:52A3IsWz0
経営者目線で行くとこの大変な時期に入金してくれた人を優遇したいね
0011名無しさん＠１周年
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2018/02/01(木) 12:29:08.07ID:AFj2OxJD0
今朝、東海道線新橋駅でグモ発生。
お前ら迷惑かけるなよ？
0012名無しさん＠１周年
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2018/02/01(木) 12:29:13.34ID:LDXPMeSZ0
和田サンが返すって言ってるんだから大人しく待ってろよ
0014名無しさん＠１周年
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2018/02/01(木) 12:29:46.83ID:pmtaKCt80
コインチェックはメチャクチャ稼いでるから何の心配もないぞ

普通の販売所の相対取引だと
マリー取引
※所謂ノミ←金融庁も認めてる合法の取引で、
※FXでは基本的な仕様で、日本のFX業者の殆ど全てが行ってる合法な仕様
※そもそも販売所で発注を受けた客の注文を一つ一つ取引所に流して取引できる訳ないだろと
※販売所ってのは客の注文を、まとめて取引所で流すのが基本なんだよ
※客側もレートを気にせずにまとまった注文を一気に発注できる
※それが販売所のメリットなんだよ、そこの所をまず良く理解するように
によって、客の損益によって業者の損益も変わってる

実際、他の後発組の販売所は手数料収益で苦戦してたから
俺も最初はコインチェックも手数料収益は厳しいのかなと思ってたけど
よく考えるとそれは違う事が分かる

例えば他の後発組の販売所は、コインの価格が沸騰した後で始めたから
相対取引（マリー取引だけでなく）によってコインをFXのインターバンクと違って
仮想通貨市場のスカスカの取引所で上手く捌かないといけなく
一気に捌くと当然スプレッド以上に価格が変動するし、利益を得るのはかなり厳しいのは明白

だけどコインチェックの場合はまだコインに価格が殆ど付いてない頃から起業をしていて
その頃から大量のコインを仕込んでる
その上、全アルト大暴騰の前にも相当のコインを仕込んでる

つまりコインチェックの場合は客の買い玉を殆ど底値で仕入れてる以上
客の勝敗に関わらずスプレッドがそのまま利益になるって事
分かり易く言うと、どんなに高値で利確されようと
コインチェックはその客より下から「現物」をしっかりと持ってるから損失にはならないという事
だから相当稼いでるのは確実だよ

そもそもこのスプレッド＋1月の大暴落相場なら殆どの客は負けてるから
常識じゃ考えられない程の利益が出てると思う
そもそもこんな短期間に口座数100万(FXトップ業者の2倍以上)とか
仮想通貨市場自体が今までの常識の枠を遥かに超えてるからな
SBI社長が何か色々と言ってたけど、仮想通貨市場を今までの常識で計るのは間違ってるよ

俺の計算によると
どう計算しても補償金程度なら即日払えるレベルに資産はあると思う
ただ今は問題が起きたばかりだってのと
今後の予定や方針を色々と全部決めてからでないといけないから
返金や出金の開始に時間が掛かってるだけだと思うよ

ちなみに評論家でなく、本職の方が言うにはコインチェックは月400億の利益があるらしい
https://i.imgur.com/YzzwPDC.jpg
でもこれは単純にスプレッド計算してるだけで
コインチェックが起業したコインに殆ど価格が付いてない頃から仕込んでる事も考慮するなら
これより遥かに稼いでる事は確実だよ
0015名無しさん＠１周年
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2018/02/01(木) 12:29:48.20ID:DLRxdZNk0
詐欺被害者の会
でも補償はないやろな
0016名無しさん＠１周年
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2018/02/01(木) 12:30:27.92ID:ekwsyCcw0
仮想通貨取引業者に対応する資金決済法には
金商法には明記されてる、業者に対する善管注意義務が入ってない

残念ですけど、管理責任は難しい
自己責任ですよ
0018名無しさん＠１周年
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2018/02/01(木) 12:30:45.65ID:KW+9l8bJ0
お前らがそんな態度じゃ和田さんも返す気なくなっちゃうだろ
全力で入金しろ
0019名無しさん＠１周年
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2018/02/01(木) 12:31:16.16ID:iQmjtSHS0
>>7

ｗｗ
0021名無しさん＠１周年
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2018/02/01(木) 12:31:34.60ID:lwigJZ1U0
でも期待はするなよ無いものはない
0022名無しさん＠１周年
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2018/02/01(木) 12:31:37.96ID:FDSOBJxw0
さっさと動かないと、渋谷のバカ高いビルの家賃に消えるからな
0023名無しさん＠１周年
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2018/02/01(木) 12:31:58.39ID:pmtaKCt80
豊島政一‏ @gold_kanao
コインチェックが倒産しない客観的根拠は下記のとおりです。
コインベースの2018収益約1100億円　同社の時価総額1750億円
ガンホーの2013年度経常利益900億円
ミクシィの2014年度経常利益520億円　2015年度経常利益940億円
12:33 - 2018年1月31日


三崎優太 @misakism13
そして、なくなったのが740億であれば他の大手企業が救済するでしょう
試算方法にもよるけど、今のコインチェックの時価総額は740億円以上はあると思う
業績も相当黒字だろうし、ビジネス的にも手を差し伸べる企業が現れる可能性が高い
そもそもコインチェックが自力で回復する可能性も全然ある
20:05 - 2018年1月26日


落合陽一/Dr.YoichiOchiai?認証済みアカウント @ochyai
ちなコインチェックには500億くらいキャッシュであるんじゃねぇかと思っている．
4:47 - 2018年1月27日
0024名無しさん＠１周年
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2018/02/01(木) 12:32:34.61ID:wzUzuxwt0
メールもきたし、全額返金確定で安心☆じゃないのｗｗｗｗｗｗ
0026名無しさん＠１周年
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2018/02/01(木) 12:32:56.10ID:Q35L6QN40
>>16
一般法は特別法で上書きされるが、特別法に書かれてない部分は一般法が適用されるだろ。
0033名無しさん＠１周年
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2018/02/01(木) 12:35:14.61ID:tRL5fDnL0
おめでとうございます
0035名無しさん＠１周年
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2018/02/01(木) 12:35:32.86ID:EdbxF1pBO
>>14
君が何を言えども
コインチェックの説明を金融庁が納得してないのが事実
0037名無しさん＠１周年
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2018/02/01(木) 12:35:47.60ID:Mnw/m91j0
普通に銀行預けてればこんな面倒な事態に巻き込まれることもなかっただろうに
芸能人にも内心真っ青になってるのがまだまだいそう
0038名無しさん＠１周年
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2018/02/01(木) 12:35:48.87ID:LEeOE2660
「会」は作ったほうが良い。個人では何も出来ないからね。
でも金が帰るか？って言われれば、過去の被害者の現実を見ると
結果は出ている。ナムー
0039名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/02/01(木) 12:36:05.60ID:7iDrpqCB0
和田社長、出金停止中のすべての損失を「円で」補填すると宣言してるじゃん
0040名無しさん＠１周年
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2018/02/01(木) 12:36:48.61ID:xPzZbHTM0
そして他の仮想通貨を買わされるんでしょ
0041名無しさん＠１周年
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2018/02/01(木) 12:36:59.90ID:c3kqzuaQ0
少なくともＮＥＭで返せ、って理屈は

すごく筋が通ってると思う
0042名無しさん＠１周年
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2018/02/01(木) 12:37:03.45ID:EdbxF1pBO
>>23
そんなの関係なく
マネロンや反社会的勢力関係者口座発覚したらアウト
0043名無しさん＠１周年
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2018/02/01(木) 12:37:10.73ID:DOqoDJLr0
数兆円の売買にスプレッドもすごくて滅茶苦茶に稼いでたんだろ？
でもその金がどこにあるかだよなｗ
0044名無しさん＠１周年
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2018/02/01(木) 12:37:18.68ID:FNw6BAkz0
チェックメイト
0045名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/02/01(木) 12:37:25.81ID:2TNwWUqp0
いい勉強なったな、授業料だよこれは
0047名無しさん＠１周年
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2018/02/01(木) 12:38:36.75ID:hscK6Shi0
返すと言ってるのになぜ？
0049名無しさん＠１周年
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2018/02/01(木) 12:39:28.98ID:nmwOm2vq0
さすがにみなし業者だけ使ってるキチガイはいないでしょ
0052名無しさん＠１周年
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2018/02/01(木) 12:41:35.20ID:pL2cyWeh0
これちょっと疑問なのは被害額が簿価だっていうなら被害者だと思うけど
時価だっていうなら加害者にならないのかってとこ
0055名無しさん＠１周年
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2018/02/01(木) 12:41:53.12ID:mM71KVLP0
月跨いだのは意外だったわ
もしかしてこの会社当座持ってないのだろうか
0056名無しさん＠１周年
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2018/02/01(木) 12:41:59.07ID:5C1dIE610
ネムなんて聞いたことないやつで、26万人だっけ。
出川が宣伝してたビットコやってたのどれくらいいるのだろ？
口座止められてて笑えるけど、再開してからが見ものw
0058名無しさん＠１周年
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2018/02/01(木) 12:42:03.56ID:H1czHtXo0
>>5
Twitterやにちゃんでたくさん書かれてたことをコピーするとすごいの？
0061名無しさん＠１周年
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2018/02/01(木) 12:43:17.72ID:B4lwzuZe0
見せ金もないw
0062名無しさん＠１周年
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2018/02/01(木) 12:43:33.94ID:EnE9jWb60
>>1

はやくアクション起こした方が良いよ。

海外に資金を逃がされたらなかなか取り返せないからな。
0063名無しさん＠１周年
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2018/02/01(木) 12:43:51.54ID:xdt3mMdC0
円で補填とか有り得んのだよ嘘つきだ
0064名無しさん＠１周年
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2018/02/01(木) 12:43:53.29ID:qOk2TGI60
工作員の破壊工作ですぐに内部崩壊しそうだね(´・ω・｀)
0065名無しさん＠１周年
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2018/02/01(木) 12:43:55.25ID:YLI4yJtu0
安全なオフィスの中から外の困ってる人を見るカイジみたいな遊びをしてる
0066名無しさん＠１周年
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2018/02/01(木) 12:44:06.41ID:W2Qx5TuV0
>>20
コインチェック信者＝世界市民信者だろｗ

つか政府やらに対抗するには仮想通貨しかないと言ってた
嫌儲板のお兄ちゃん達息してるかなぁ
サイテロだけやってればいいものを無理しやがって　ＡＡｒｙ
0067名無しさん＠１周年
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2018/02/01(木) 12:44:45.96ID:B4lwzuZe0
>>39
「補填する意志はある」
0068名無しさん＠１周年
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2018/02/01(木) 12:44:51.53ID:KW+9l8bJ0
少なくとも現段階では返すって言ってるのに一体何を交渉する会なんだろうか
0069名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/02/01(木) 12:44:52.48ID:7XcfBLKO0
　　　　 ＿＿_
　　　／|　　　 |
　　　||. |∧_∧|
　　　||. (´･ω･|　ワハハハハ
　　　||oと.　 Ｕ|
　　　||　|（__）Ｊ|
　　　||／￣￣


　　　　 ＿＿_
　　　　|　　 　 |
　　　　|　　 　 |　／
　　　　|　　　ｏ|　　ワハハハハ
　　　　|　　 　 |　＼
　　　　|　　 　 |
　　　　彡￣￣ ﾊﾟﾀﾝ、
0070名無しさん＠１周年
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2018/02/01(木) 12:44:58.33ID:HuEzZfv5O
>>23
その面々は「見なし業者」と言う事実をどう思ってんだろ
0071名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/02/01(木) 12:45:00.44ID:056lSSZw0
会社は倒産、社長らは数兆円持って夜逃げ
ウシジマくんの世界
0072名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/02/01(木) 12:45:03.85ID:CQyVCLiV0
俺もコインチェックに100万入れっぱなしだけどこいつら余計なことすんなよ
自己責任だろ。こんなんやってさじ投げられたらどうしてくれんだよ
0073名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/02/01(木) 12:45:07.24ID:si7tRcVU0
今から入金すれば被害者の会に入れるのかな
0075名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/02/01(木) 12:45:38.17ID:KHw6uB/M0
返せるだけのキャッシュがあるならそのキャッシュを生み出した時に法人税を相応額支払っているって事だよな
そこで首をかしげているって誰か言っていたような気がする
0076名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/02/01(木) 12:46:15.20ID:CBrgG1SN0
コインチェックで騙された奴らって情強を装った真の情弱だろ
0077名無しさん＠１周年
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2018/02/01(木) 12:46:17.88ID:SC9yi+B90
>>66
やつら、政府に対抗とか言いながら、結局最後に欲しいのは政府が保障する法定通貨だから。法定通貨を介さないとビックカメラで買い物もできない。
0078名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/02/01(木) 12:46:20.91ID:dG/LjsLt0
ﾐﾝｽのマニフェストなみに胡散臭いなぁ
0079名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/02/01(木) 12:46:25.55ID:tPAg9kR50
お前らのお陰で日本人は仮想通貨の危険性を認知できた
そのまま苦しんで下さい
0080名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/02/01(木) 12:46:40.58ID:tmKe5Nek0
2月2日は大相撲理事選挙。2月8日に北朝鮮の軍事パレード。
2月9日に平昌オリンピック開会式。
ＣＣはこの騒ぎに紛れて報道が沈静化するのを待ってるんです。
0083名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/02/01(木) 12:47:45.10ID:EnE9jWb60
>>1

補償するもんをさっさと補償して、セキュリティー強化して出直せば良いだけの簡単なお仕事ができない取引所なんだからよ。

被害者の会でせっついた方が良いよ。

モタモタしているのが怪しいんだよな。
0084名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/02/01(木) 12:47:48.47ID:iQL0nNor0
まあ盗まれてないのに出金できないのはきついよな

まあもうお金は戻らないと思うけど
倒産配当で100分の一とかだろな
0086名無しさん＠１周年
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2018/02/01(木) 12:48:16.61ID:xdt3mMdC0
>>20
安倍信者が株やれ株やれって言いまくってたから、あながち間違いでもない
0087名無しさん＠１周年
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2018/02/01(木) 12:48:20.60ID:mM71KVLP0
内部留保なんかあるわけ無いじゃん
利益出そうならタレント使ってcmでも流すよ
0088名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/02/01(木) 12:48:24.90ID:bEOJmLMg0
まあ正しいやり方(誰だってこうする)けど
仮想通貨って騰貴以外のあらゆる意味がないから、笑い話のネタにしかならないよね。
0090名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/02/01(木) 12:49:01.94ID:bpMk3n9x0
預り金も行き成り出金停止だからね

ネズミ講取引所はやばい

ベンチャー取引所はどこも同じだから要注意
0091名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/02/01(木) 12:49:25.65ID:lwigJZ1U0
人生経験の長い人ほど経験上返ってこないと思ってる
今のうちに資産保全して監視しておかないとカネ持って高飛びされると思ってる
資産はもう隠されてしまったかも知れないが
0092名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/02/01(木) 12:49:34.72ID:W2Qx5TuV0
ＮＥＭなら諦めついてもビットコをＣＣに入れて出すにも出せず価格さがりまくりで
もはや返ってこない前提の債権者集会まじかの人たちの気持すげーだろうなぁ
なんとういうかテラカワイソスｗ
0093名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/02/01(木) 12:49:41.38ID:fHkrW+CA0
>>15
豊田商事を引き合いに出しても変だが、一応弁護士連を通して2、3割返金されたらしいが。
今回は保証もあるかどうか議論されてる時点で厳しい。
0095名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/02/01(木) 12:49:51.73ID:Yl/bv/s00
先着10名様に返金したところで奥からお父さんが登場するんだろ。
ごめんねあなたで終了ぉー　(*´σｰ｀)ｴﾍﾍ　

って。
0096名無しさん＠１周年
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2018/02/01(木) 12:50:10.15ID:OsvwvNqt0
だから返すって言ってるだろ
黙って待っとけ
0097名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/02/01(木) 12:50:14.82ID:xdt3mMdC0
>>81
青天井で上がり続けるわけが無いんだからやらん方がいい
0099名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/02/01(木) 12:50:36.18ID:AQnXMatr0
被害者団体　＝　脱税してる糞野郎ども
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