【女性蔑視】F1がグリッドガール廃止 日本の現役レースクイーン「女性差別じゃなくて職業差別」
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https://f1-gate.com/media/img2018/20180202-racequeen.jpg
F1が2018年から“グリッドガールを廃止する”と発表し、日本における“レースクイーン”にも波紋が広がっている。
F1では伝統的に各国の美女たちがドライバーのネームボードを持ってグリッドに花を添えてきた。しかし、近年ではグリッドガールが女性差別を助長するとして廃止を求める声が高まっており、昨年、F1の新オーナーであるリバティメディアは、グリッドガールが“デリケートな話題”であり、“要検討”事項だとしていた。
そして31日(木)、F1は公式サイトでグリッドガールの廃止を正式発表。「この慣習は我々のブランドバリューにそぐわないものであり、また、明らかに現代の社会規範に反している」と廃止の理由を説明した。
このニュースは、日本でも取り上げられ、大手新聞社やワイドショーは“F1がレースクイーン廃止”と報じ、“女性差別”“女性蔑視”をテーマに日本におけるレースクイーンやコンパニオンの存在にも焦点があてられた。
厳密に言えば、“グリッドガール”と“レースクイーン”はニュアンスが異なる。F1での“グリッドガール”はレース主催者から雇われているもので、タイトルスポンサーのコスチュームや各開催国の民族衣装などを着用。グリッドで傘やドライバーのネームボードを持ち、ドライバーが表彰台に向かう際に歩く廊下に並んで華やかな雰囲気を作り出している。
実際に2017年のF1日本GPでグリッドガールを務めた佐崎愛里さんは「レースクイーンの文化は日本で1番発展したものだから海外のグリッドガールのポジションとレースクイーンの違いを理解してはいないのかもしれないけど…」と前置きした上で「F1のグリッドガールを昨年やらせて頂いたけど、"その国代表としての誇りを持って歩きなさい"と礼儀や振る舞いを大事にした素敵なお仕事だったよ。F1のグリッドガールを指揮するポジションにも大会本部の周りにビシッと指導する女性が活躍されていたけれど、活躍できる場は男も女も関係なくそれぞれに合った場所があると思う。女性蔑視と過剰に反応する方が男女を差別した目で見てるんじゃないかと思ってしまう…」とTwitterで述べた。
佐藤さんが言うようにレースクイーンの文化は日本特有のものと言える。海外のF1のグリッドガールはピットレーンやパドックでファンと触れ合うことは少ない。
一方、日本のレースクイーンはチームが“レースクイーン”を採用し、企業のキャンペーンガールの役割もかねて集客に大きく貢献している。ファンと触れ合う機会が多く、サーキットにもレース観戦だけでなく、お気に入りのレースクイーンと会い、写真を撮るために訪れるファンもたくさんいる。サーキットへの来場者数に貢献している部分も少なからずあるだろう。ただし、望遠レンズでレースクイーンのきわどい写真を狙う“カメラ小僧”に批判的な声が多いのも事実だ。
昨日のニュース後、女性蔑視や女性差別といったテーマとは別に、モータースポーツ関係者のなかには“グリッドガールとレースクイーンは別物”と論じる意見もあった。当サイトでも“レースクイーン廃止”との報じられ方に違和感を感じて、その違いを明確にしようと感じたのは事実。廃止されるのはF1のグリッドガールであり、日本のレースクイーンではないとの趣旨ではある。だが、一晩経ち、グリッドガールとレースクイーンを区別して考えるのも違うような気がしてきた。
レースに華を添えるという点では、グリッドガールもレースクイーンも役割は同じ。レース主催者に雇われて各国の代表として民族衣裳を身に着けているグリッドガールを女性蔑視とするべきではないと区別する時点でそこにすでに差別意識があるのではないだろうか? ソーシャルメディアの意見を見ると、大多数はどちらも女性蔑視だとは捉えていない。
>>2以降に続く
2018年2月2日
F1-Gate
https://f1-gate.com/other/f1_40744.html
【くるま】F1がグリッドガールの廃止を決定。「現代の社会的規範に相反する」★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/151745804
興行収益を増大させる商業価値があったから導入された要員だろ。
要するにニーズがあり、供給もあったってことでしょ。
平たく言えば見たい人、見せたい人が居たってこと。
見せたい人が居ないから強制連行したというなら別だけど
そうでないなら差別なんて存在しない。
フェミニストが癌だってやっと分かったのかな
BL同人書いてるまんさんはとっくに声上げてたんだが 自由競争すれば男女が平等になるなんていうのはフェミの完全なる思い込みだからな
本当に自由競争をすればアファーマティブアクション撤廃で今以上に男女の格差は広がる
若くて美しい女性の需要がより一層増す
そもそも資本主義社会は出口の平等を保障しない
男女間において入口も出口も平等で、金銭面でも平等を保障されてるのは夫婦間だけ 今の内にRQ組合でも互助会でも作ってみんなでGTAと契約しといた方がいいんじゃね?何年まではRQを続けますみたいな 東京ビッグサイトや幕張メッセでやる展示会の類でもコンパニオンとか激減というかほぼ絶滅してるからな
昔は入口横の喫煙所にヤラシイ衣装のお姉さん達が大勢タバコ吸ってて面白かったんだが(´・ω・`) >>659
性差は必ず女性の不利に働くばかりでは無いと思う
当然おばちゃんみたいな人にも有利に働く仕事はあるだろう
問題は賃金格差で、フェミは性差による職業蔑視ではなく
賃金格差を是正する方向で頑張って貰いたいんだけどね >>648
男の娘にハイレグとか、見た目に凶器だろ >>662
正直、プロ野球で花束渡すだけのマスコットガールとか、ボクシングの露出度高いラウンドガールとか、モーターショーのコンパニオンとか、
なんか昭和の農協のおっさん的センスと言うか、偉い人に村娘を献上する時代劇センスというか、普通並みにはエロ好きな俺でも今更要らないんじゃねとおもうな。 >>664
男が稼げる仕事も多いのは確か
しかし女性しかやれない、女性しかやれない、向いてない仕事も多い
今でもそのバランスは取れているんだけどね
それを崩そうとしてる、俺からしたらテロリストみたいな人達が多くてなぁ >>664
賃金格差を埋めたら少子化が進むからなあ
アファーマティブアクションを撤廃した上で、
女が性差を必要とされる場面で働くという従来どおりのやり方なら収入面での男女格差は広がるだろうし、
基本的に上方婚しかしない女にとってもそのほうがいいんじゃないかな 他の事案はまだしも、これはブスの僻みにしか見えないよな 看護婦、保母さん、受け付け、接客なんかは女性の方が良いしな。 女を売り物にするハイレグ水着は女性差別だから禁止
肌を極力露出しないデザインになってるイスラム水着ブルキニも女性差別だから禁止
スク水以外着用不可の水泳の授業みたいな社会になるな >>664
そんなん筋さえ通せば楽勝だよ
だから、
日本から
こんなとこに立たせるな!って一声がなかったのが悔やまれる訳 コンパニオンやら、キャンペーンガールやら、日本の風俗店も、離職の自由がないとアウトだよ
以前から アメリカから、「借金女を風俗に沈めるのは、人身売買だろ!」と指摘されてるよ
警視庁も、アメリカに睨まれたら弱いのだろう >>666
男を嬉しがらせる為のものだったろうしね。
若い女の子好きでしょう、みたいな。
逆に女ばかりの競技で、男が花束を渡しに来るようなシチュエーション
があったとして、何か嫌な感じにはなるなw 男女平等って形骸化してたのが
如実に顕在化したな、カス 傷ひとつ許さない世界になってきたな
傷を消すためにやすりで擦りまくる レースクイーンならグリッドガールとの違いくらい知っとけバカ
ってスレかと思ったら違った フェミBBA達はグラミーの結果も叩いてたからなw
女の受賞者が少ないとか言って
アイツらはモンスターだよ >>671
資本家が派遣や移民に置き換えようとしてる職種
欧州でイスラム教徒が増えてるのもイスラム女性に保育ママさせてるからだし
そうして広がっていくイスラムがフェミと同じく性を売り物にする女性を嫌ってるというのも面白い 女って容姿でほぼ人生決まってるみたいなものだからな、社内にヤリマン美人いたけどとりあえず食べたい男を全員食い散らかしたあげく25で社外の金持ち彼と結婚退職していきやがった
結婚に対しても、結婚したいじゃなくて25才までは結婚しないって
口にしてたし グリッドガールにもなれないような女が
嫉妬で、、、。
と思うがな フェミが嫌ってるハイヒールやスカートも平和の象徴だからな
戦時中はいつでも逃げられるようにモンペはいてたわけだし レースクイーンだったお姉さんと付き合ったことあるけど、
今までで最高にエロかった
ほとんどいきっぱなしエンドレス
家帰って、ぶっ倒れて回復に3日掛かるの繰り返し
まぁ、人生であんなにやりまくったのはいい思い出w レースクイーンに関しては
F1だとチームがスポンサーのキャンギャル連れてきてアピールするとか
単発でやってたチームもあるけどそれももう10年以上前に廃れてる。
他のシリーズでもそういう古臭いことは今はまずしてないし
日本の国内シリーズみたいにチームがキャンペーンガール雇って毎戦帯同させるのがデフォとか
世界的にはかなり特殊な文化なんだということを
たぶん>>1の人は知らないのだろうな 女優にエロシーンを強制するのもセクハラ
になる時代だよw
そのうち受付嬢もセクハラになるね。
ふつうのスーツで対応する男女同比率の
仕事になるだろう。看護師や保育士の流れと同じ。
ま、最後はAIとロボットだな >>685
身長、スペックどんな感じ?
顔は誰に似てる? これは由々しき事態だ
べつにレースクイーンくらいどうでもいいや、とか言ってるうちに
他のジャンルにまで波及してきて、あれもこれも潰されるぞ >>693
自分の家族にやって欲しくない女向け職業なら表舞台からは消えても構わんけどな。
風俗みたいにひっそりとやってほしい レースクィーンはセクハラなので廃止
受付嬢はセクハラなので廃止し、
受付専門職として男女同比率が義務化
旅館の仲居さんも給仕専門職と呼び名
変更し男女同比率が義務化
野球のビールの売り子も露出の多い服で
女子を容姿採用するのは悪しきおじさんの
セクハラ文化、ビール販売専門職として
男女同比率が義務化
etc..etc... >>33
素晴らしい仕事だと思う
長い脚、鍛えられた美しい体みんな見たいよね
男性でそれに匹敵する外見の人は日本には少数 女キャラしか出ないきらら漫画も無理矢理男キャラが追加される レースクィーンはセクハラなので廃止
受付嬢はセクハラなので廃止し、
受付専門職として男女同比率が義務化
旅館の仲居さんも給仕専門職と呼び名
変更し男女同比率が義務化
野球のビールの売り子も露出の多い服で
女子を容姿採用するのは悪しきおじさんの
セクハラ文化、ビール販売専門職として
男女同比率が義務化
野球のウグイス嬢は、アナウンス専門職として男女同比率が義務化
テレビのお天気お姉さんもおじさんのセクハラ文化、お天気解説専門職として男女同比率が義務化
etc..etc... >>697
関東民だけど、大阪の地下鉄の録音のアナウンスかなり好きだわ
しっかり聞き取り易くて良い レースクィーンはセクハラなので廃止
受付嬢はセクハラなので廃止し、
受付専門職として男女同比率が義務化
旅館の仲居さんも給仕専門職と呼び名
変更し男女同比率が義務化
野球のビールの売り子も露出の多い服で
女子を容姿採用するのは悪しきおじさんの
セクハラ文化、ビール販売専門職として
男女同比率が義務化
野球のウグイス嬢は、アナウンス専門職として男女同比率が義務化
テレビのお天気お姉さんもおじさんのセクハラ文化、お天気解説専門職として男女同比率が義務化
ストリッパー、ポールダンサーはセクハラなので禁止
ただのダンサーエンターテイナーとして
男女同比率が義務化
etc..etc... >>1
この流れなら、
NFLやNBAの各チームにあるチアガールに対しても、
フェミ団体は文句言わないと筋が通らないよなw レースクィーンはセクハラなので廃止
受付嬢はセクハラなので廃止し、
受付専門職として男女同比率が義務化
旅館の仲居さんも給仕専門職と呼び名
変更し男女同比率が義務化
野球のビールの売り子も露出の多い服で
女子を容姿採用するのは悪しきおじさんの
セクハラ文化、ビール販売専門職として
男女同比率が義務化
野球のウグイス嬢は、アナウンス専門職として男女同比率が義務化
テレビのお天気お姉さんもおじさんのセクハラ文化、お天気解説専門職として男女同比率が義務化
モヤモヤさまぁ〜ずは、女性アナへの
セクハラ番組なので廃止
etc..etc... >>697
あと2年ぐらいで野外イベントのアナウンスは合成音声になるで
違和感ないやつが最近出て来てるわ 一体誰がクレームつけてんの?
まわりの女性からは聞いたことないんだけど >>104
それはイケメンのレベルが低かったという事はない?
その人たち見たことないから知らないけど そこまで言うなら生理用品のCMお茶の間に流すなよ
夏も海で水着禁止でいいから >>685
自分の才能をフル活用してるんだからいいことやん ID:qUsW77dP0
が自分で書いてあることをどう思っているのかな?
挙げられていることはすごくいい流れだと思うけど なんか意味があるの?
働く場を奪ってるだけだと思うんだけど >>710
もの事は急に変わらないというのをご存知か?
しかし、確実にコツコツと音を立てて一歩が一歩、歩んでおり
日本は例えば昭和60年かも知れないが
アメリカは平成15年を歩んでおり
中国は昭和37年を歩んでおる
フェミニズム元年を昭和元年だと考えれば、分かりやすいな
問題はいち早くフェミニズムを自身に取り入れないと置いてけぼりになるよという事 >>623
>これさ本当にフェミニストの要求なのか?
今までフェミニストが散々やってきたこと。
ヨーロッパ政治に息づくキリスト教民主主義 - 土倉莞爾 / 西洋政治史 (1/2)
女性はカトリック政党に不均衡に投票した。フランスの1951年選挙では、MRPの選挙民は61%が女性であったと言われている(Conway2003,56)。
キリスト教民主主義者たちは、家族の美徳への信頼というカトリックの教説を唱道するだけでなかった。
婦人、子供、家族の利益を物質的に促進するために、社会保障の効果的な柱となる政策構造を作り上げたのだ。
http://blogos.com/article/97976/
↓
【F1】「フェミニストたちのせいで、私たちは職を失った」 F1グリッドガール廃止で論議
当事者側もツイッターで意見を発信しており、グリッドガールとして活動しているという女性たちは
「フェミニストたちのせいで、私たちは職を失った。私は8年間グリッドガールをしているけど、不快に思ったことは一度もない。私はこの仕事を愛しているし、そうじゃなければやっていない。誰も強制していないし、これは私たちが選んだ仕事だ」
「必死に働き、好きなことを仕事にしている私たちにとって、とても悲しく、腹立たしい週だ」
「『女性の権利のために戦っている』と言っている人たちが、女性に対して何をすべきで、何をすべきでないかを言うのは間違っている。PC(ポリティカルコレクトネス=政治的な正しさ)はくるってしまった」(いずれも原文は英語。編集部訳)
と、F-1側の決定について批判している。
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1517490766/
【国際】国連が求める「成人向けゲームや漫画の販売禁止」を巡り、日本の女性団体が猛反撃 隙のない議論に外国人絶賛★3
先月16日、国連女子差別撤廃委員会が「日本における女性の権利」を審議。
その中で「女性への性的暴力を描写したテレビゲームや漫画の販売禁止」が議題になりました。…
我が国の女性の活躍の場である漫画の創作分野が集中的に踏み荒らされることで、女性漫画家、女性の漫画愛好家、女性クリエイターが被害を被る。
これは日本の女性の活躍を阻む差別的な仕打ちだ…
https://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1457069439/
【表現】国連が批判する日本の漫画の性表現 「風と木の詩」が扉を開けた[3/16]
国連はこのところ、暴力的なポルノ表現や児童ポルノを含むと日本の漫画を問題視してきた。女子差別撤廃委員会の報告書は、「日本ではポルノ、ビデオゲーム、漫画などアニメが、女性や少女への性的暴力を推進している」と指摘。
https://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/comicnews/1458273659/
トップレス活動家がバチカンで騒動、イエスの誕生像強奪企て
幼児イエスの像を強奪しようとし、つかんだところで警察に制止される出来事があった。…
この団体は「家父長制度に対する完全な勝利」を目標に掲げている。
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1514260861/
ポルノグラフィ防衛論: アメリカのセクハラ攻撃・ポルノ規制の危険性 - ナディーンストロッセン - Google ブックス,p.253
8.伝説によれば、キリスト教の聖人であり、処女殉教者アガタ…
このセバスティアーノ・デル・ピオンボの絵画「聖アガタの殉教<The Martyrdom of St.Agatha =x>も含め、
この伝説や描写を記述した作品はすべてフェミニストが提唱するポルノグラフィ規制法に抵触する。
https://books.google.co.jp/books?isbn=4780801052
【ニュース解説】世界の右傾化を支える「ポリコレ棒」とは何か★2
男女平等などといいながら、自分を抑圧している男性社会ではなく、まったく関係ない赤の他人を「同じ男だから」と攻撃するフェミ。
https://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1479626669/
熱海の貫一お宮像に、女性教授が「女性虐待だ。恥ずかしくて外国人に見せられないから撤去しろ」
https://hayabusa8.5ch.net/test/read.cgi/news/1479616306/
【時代の潮流】 ポリティカルコレクトネス、表現規制にはもうウンッッ…ザリなんだよ!
「日本でもポリコレが話題となる場面が増えています。
最近、女性差別だとして槍玉に上がったのがこちらのキャラクターです」(神崎智大記者リポート)
海女をモチーフにした三重県志摩市の公認キャラクター「碧志摩メグ」。
https://hitomi.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1479367534/ >>716
男性主権が長かったので
そういう事もあるだろうというお話 社会通念によって女性の何に興奮するかが決まるなんて差別なので
公然わいせつ罪の法規は差別 そのうち話題作りのため、やくざ、暴力団、マフィアについても
職業差別と言い出したら大笑い。子供に配慮しろとか。 >>717
>問題はいち早くフェミニズムを自身に取り入れないと置いてけぼりになるよという事
フェミニズムを受け入れた国は家族が崩壊して格差も酷いけどな。
欧州において家族が安定して格差も少ない国はキリスト教民主主義。
日本でも三世帯同居のほうが出生率、女性就業率、学力・体力も高い。
「共働き社会化」の光と影――家族と格差のやっかいな関係
「共働き社会」化の方向に進んだ国があった。アメリカに代表される自由主義の国と、スウェーデンに代表される社会民主主義の国である。…
ドイツなどキリスト教民主主義が強い国では家族主義のイデオロギーが浸透しており、むしろ「男性稼ぎ手」の地位を政府や職業団体が保全する方向性が目立った。…
http://www.huffingtonpost.jp/junya-tsutsui/two-incomes_b_7482680.html
ヨーロッパ政治に息づくキリスト教民主主義 - 土倉莞爾 / 西洋政治史 (1/2)
キリスト教民主主義の野心とは、家族、職場、地域といった自然な共同体が、国家の議会と同じように重要な役割を演じる、民主主義の新しいかたちを作り出すことにあった。…
女性はカトリック政党に不均衡に投票した。フランスの1951年選挙では、MRPの選挙民は61%が女性であったと言われている(Conway2003,56)。
キリスト教民主主義者たちは、家族の美徳への信頼というカトリックの教説を唱道するだけでなかった。
婦人、子供、家族の利益を物質的に促進するために、社会保障の効果的な柱となる政策構造を作り上げたのだ。…
http://blogos.com/article/97976/
デンマークはなぜ「世界一幸せな国」と言われるの? – アゴラ 2018年01月05日 06:00
文化は昔の農村社会のままで、自立、連帯、わずかな格差という特徴を持ち続けている。…高福祉高負担国家で、国民の所得格差が世界で最も小さい世界最高水準の国。
http://agora-web.jp/archives/2030353.html
↓
幸せってなんだっけ? 世界一幸福な国での「ヒュッゲ」な1年 - ヘレン・ラッセル - Google ブックス
「デンマーク人の宗教へのアプローチは面白いですよ。国教会のメンバーになっている国民の割合がこんなに多い国はあまりないでしょう。
国民 550 万人中、 440 万人がメンバーなのですから。多くの人はそれが当たり前と思っていて特に自分の信仰心について気に留めません」
デンマーク人の多くは出生時に両親によって地元の教会に登録され、自治体によって異なるものの、
最高で給与の 1 ・ 5 %の教会税を支払うことは市民としての当たり前の義務と感じている。
https://books.google.co.jp/books?id=mclYDgAAQBAJ
少子・高齢福祉社会対策特別委員会視察報告 - 埼玉県
福井県は、平成25年の合計特殊出生率が1.60で全国平均1.43を上回るほか、女性の就業率、共働き世帯割合、
3世帯同居世帯の割合でも全国上位に位置し、保育所の待機児童数もゼロを維持している。
また、女性の生涯未婚率は全国で最も低く、男性においても全国4番目に低いという状況にある。
https://www.pref.saitama.lg.jp/e1601/gikai-committe-houkoku-m26.html
学力・体力が全国トップクラス 福井県の子どもがスゴイ理由 - ニュース|BOOKSTAND(ブックスタンド)
http://bookstand.webdoku.jp/news/2015/01/19/073000.html 自称フェミニスト・似非フェミニストは(実際は逆の意味でのセクシスト)は
単に「"自分が"ちやほやされないのが気に入らない」というのを
「女」一般にすり替えて後付けで因縁をつけているだけだからむしろ邪魔でしかないが
アホフェミの因縁とは別に、レースクイーンとか別に立ってるだけだから意味ないし
女に限らずイケメン男子でも着ぐるみでもいいやんってことになるわな 別に居ても居なくても俺は関係無いが
女にしか出来ない職業もあるだろ?
肉体労働系にも女が出てきてるが重い物は持たない体力的に無理と思ったら投げ出すで
ぶっちゃけ使い物にならない事が多いw
何でもかんでも平等とかあれダメこれダメでこれからどうなるのかね?
まあ本音は>>51だろうね >>727
日本は怪しくないのか?
存在自体が怪しいではないか 確かに変な仕事ではあるな。
長く定着してた仕事だから、ノウハウが蓄積されて洗練されてはいるんだろうけど。
いずれ消えるだろうね。 常にエロい事ばかり考えてるから禁止しろとか言ってるんだろwww
逆に変態 >>726
フェミニズムを受け入れた国があるという事実があれば十分で
日本はアメリカナイズされたからね。これは、現実だから。 >>715
俺はID:qUsW77dP0 の言ってることは全く正しいし、
そういう窮屈な世の中になりつつあると思う。 >>726
福井の出生率には目からウロコ
何人か知人いるがそうかぁ >>733
てことはAVのモザイクが消える日も近いか >>734
男性主権から女性への過渡期に生まれた我々には苦痛はないよ? グリッド野郎やグリッドホモがいないから叩かれるのかな 欧米人は鬼畜そのものだけど日本人は優しいからなぁ
実態とイメージが真逆なんだよね
道徳の無かったシナで孔子が出てきたようなもん
欲望まみれだったインドでブッダ
女性軽視まみれだった欧米でフェミニズム >>727
原理主義を唱える連中ほど質の悪いのはないからねw アメリカでのハードロック禁止論のイザコザが対フェミニストの参考になるかも。 >>741
いや、頑張れよ…
でなきゃ、イスラムだ なんでもかんでもやりすぎだな
ブスの妬みも大概にせえよ そりゃそうだ、やってる方はオーディション勝ち抜いたりしてプライド持ってやってるのに外野が騒いで職失うんだもんな フェミを自称しているクソ女は、別の場面ではダブスタなんだよな
男性保育士や男性看護師を平気で差別します
普段は汚物扱いで見下し、保育士や看護師としてのキャリアをまともに積ませようとせずに干しまくり、
女にとって面倒なこと(DQN・不審者対応、力仕事、日曜大工など)だけは男性に押しつける
また栄養士志望の男性が経済的事情で自宅から通学可能な国公立しか無理、
しかし条件に該当するのは女子大しかない、これは性差別だと訴えた訴訟では
自称フェミ気取りのまんさんも「女子大に入ろうとする男キモイ」「女子大は伝統」と感情論にすり替えて攻撃 これを言い出したら
女性はイスラムと同じ考えで立ち居振る舞いしなくては
スカートをはくだけで「まあ いやらしい(´・ω・`)」になるわ でもこれ決めてる連中には、怪しげな団体から女が宛がわれてそう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています