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【コインチェック】流出「NEM(ネム)が別の仮想通貨に交換!追跡逃れか?追跡に抜け穴も
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0001ばーど ★
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2018/02/03(土) 03:07:39.57ID:CAP_USER9
コインチェックの不正流出が発覚してちょうど1週間。騒動が終息する様子はありません。2日、抜き取られた「NEM」の一部が別の仮想通貨に交換された可能性があることが分かりました。

 流出した580億円相当の仮想通貨「NEM」に新たな動きが。2日までに抜き取られた資金の一部がNEMから別の仮想通貨に交換された形跡があることが分かりました。先月26日に抜き取られたNEMは、先月31日までに約20の口座に送金されています。1日、新たに7回の送金が行われ、その一部がさらに別の口座に移され、その際に約3万5000円分が別の仮想通貨に交換されたのです。NEMの普及を推進しているNEM財団は抜き取られた資金が入ったウォレットにマーキングをし、追跡していますが、1日に会見したNEM財団の朝山理事は犯人の動きについて…。
 NEM.io財団・朝山理事:「要は犯人が駆け引きをしているわけでして、犯人としてはどういう形で追跡されるかを見たいわけですね」
 別の仮想通貨への交換。この動きも「犯人」の駆け引きなのでしょうか。さらに雪のなか、突然の立ち入り検査でした。金融庁は先月29日にコインチェックに対し、業務改善命令を出して13日までの回答を要請していました。しかし、回答前に踏み切ったのです。コインチェックは手持ちの資金から460億余りを顧客に返金する方針を示したものの、財源の説明が不十分だったことに加え、「きょうにも破産申請するのではないか」など不確定な情報が出ていたことなどが理由です。
 麻生財務大臣:「利用者の保全等々を確実にするという観点から、立ち入り検査に入ったということです」
 今回の一連の騒動を仮想通貨の利用者はどう捉えているのでしょう。NEMなど仮想通貨での支払いができる「NEMバー」を尋ねました。
 30代男性会社員:「(Q.どんな目的で来店?)情報交換ですね。店員さんとか、他のお客さんとか。色々と知らないこと知ってる人もいっぱいいるので」「(Q.コインチェックの騒動はどう思いますか?)セキュリティーちゃんとしようよ」
 40代男性会社員:「仮想通貨元年と言われてまだ久しく、まだ仕方ないなっていう部分もあると思いますけど、これからセキュリティーの方を何とかしてもらいたいなとは思います」
 お客さんのなかには、今回の騒動で実際に被害を被った人も…。
 30代男性会社員:「この店に来るためにコインチェックで(NEMを)1万円分買ったんですけど、引き出しできなくなっちゃったので、海外取引所でNEM買って、きょう持ってきました」「(Q.今回の騒動について)最近、入った方が心理的なダメージが大きいのかな。自分も12月や1月から入ったら、だいぶメンタルやられてると思います」「(Q.NEMの魅力って?)コミュニティーの強さが魅力の通貨。モナコインと似ているのかなって」
 一方、騒動後も仮想通貨に明るい未来を確信している人も。
 30代男性会社員:「(Q.今回の騒動について)残念の一言です。(コインチェックは)業界の発展に貢献してくれた会社なので、頑張ってほしいなって思ってますね」「(流出は)仮想通貨が発展していくなかで、避けられない事象なんじゃないかと思ってます」「(Q.NEMの魅力って?)NEMの魅力はスマートコントラクト(契約の自動化)。比較的、簡単に使えるってところだと思う。彼ぐらいですね、密に話ができるのは。言っても引かれちゃうもんね。『仮想通貨?危ないでしょ』みたいなね」「(Q.仮想通貨をどう思う?)本気で世の中が変わると思っているので、ブロックチェーンで。間違いないと思います。そこの変わり目に立ち会えているのが、すごく面白い」

2018/02/02 21:02
テレ朝ニュース
http://news.tv-asahi.co.jp/news_economy/articles/000120124.html

他ソース
流出した仮想通貨「NEM」、他コインに交換か(2018年2月3日 0:29)
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO2650338003022018EA4000
0059名無しさん@1周年
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2018/02/03(土) 03:43:00.81ID:Y4wsFNqk0
交換ってどういうことなの?交換出来るなら取引所とか要らないような。
0060名無しさん@1周年
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2018/02/03(土) 03:44:46.02ID:RhcBZKYP0
例えば、日本銀行が1%ずつ年間日本円を刷っていったとする。
札の量が増えるから、1%ずつ預貯金は目減りしていく。だから働くか他に
投資しないと財産は減っていく。ジンバブエはこれが著明だったから、一般
市民が資産を仮想通貨に変えていった。

仮想通貨の価値が安定し、年間1%の価値の低下になったら、年間2%
札を刷っている国はそちらに取られてしまうだろうな。

金利も含めた金融緩和が苦しくなる局面が来るってことだ。
0061名無しさん@1周年
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2018/02/03(土) 03:46:26.57ID:68ZPQ+DC0
被害者は、アホみたいにテレビCMに出てた芸人や放送してた関係者に損害賠償請求
すべきだね。パヨク裁判官が退職記念で有罪損害賠償判決を出してくれるよ。
どう見ても、テレビCMは公序良俗に反する行為だもんな。銭は有る所から取れ。
0062名無しさん@1周年
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2018/02/03(土) 03:48:15.77ID:YaXoLrwy0
ネムとか換金できるの?
0064名無しさん@1周年
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2018/02/03(土) 03:49:32.51ID:OR5X80uc0
>>52
交換された先の仮想通貨のハッシュ?みたいなものはブロックチェーンに残るのかな?

そういやNEM財団は交換所に交換しないで!っていってたのに早速交換されてワロス
0065名無しさん@1周年
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2018/02/03(土) 03:50:21.76ID:41yTYeoR0
ネムが盗まれたってことだが
他の通貨もってるやつも出金できずに道連れじゃん
0066名無しさん@1周年
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2018/02/03(土) 03:51:21.78ID:L+iC3MJE0
もともと仮想通貨を発明した日本人はお金の所有の概念を変えるのが原点と語ってる
お金を所有するという考えの向こう側に仮想通貨がある、と。
0068名無しさん@1周年
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2018/02/03(土) 03:56:01.43ID:XoGGU19B0
懸賞金掛けたら世界中の天才がなんとかしてくれんじゃないの?
0072名無しさん@1周年
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2018/02/03(土) 04:01:54.49ID:T+DwOkxv0
欠陥システム過ぎてもうw

せっかくの電算データによる仮想通貨なら理論上盗まれるという行為が成立しないシステムも構築可能なのに
なんでこういうときだけ既存の通貨的ボンクラ要素残しておくんだよって話
もう開発から意図的だろレベル
0073名無しさん@1周年
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2018/02/03(土) 04:02:47.50ID:xv7/f3PI0
追跡しきれたらしきれたで、仮想通貨として終わりというか負けのような気もする
0074名無しさん@1周年
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2018/02/03(土) 04:09:09.73ID:hZgYtSca0
ま、たかがカネですから騒がず淡々と勉強しましょう。
こういうときにメンタルやられるかどうかは、いいチェックポイントになりますね。
イケハヤは400万円くらいccのレンディング口座にありますが、別に平常心です。ccがんばれ?。
0075名無しさん@1周年
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2018/02/03(土) 04:10:39.91ID:DxwPLlNn0
>>73 追跡できても相手の国で違法扱いにならなければどうにもできないだろうしね
0078名無しさん@1周年
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2018/02/03(土) 04:29:24.69ID:6fR2DY0Q0
>>66
禅問答みたいなのね
それなら盗まれてもいいんじゃないの べつに騒ぐ必要も無いし
お客もノミ行為をされても、みんなお布施したと思えばいいし
0081名無しさん@1周年
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2018/02/03(土) 04:37:16.63ID:+R8raMrv0
>>62
ネムは換金出来なくても、別の仮想通貨に、変換され、その仮想通貨のいずれかは換金できるんでしょ

乗り継ぎを繰り返せば行けない国はないという手法
0083名無しさん@1周年
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2018/02/03(土) 04:40:42.74ID:FkldOvDp0
金融庁職員の隣で社員がこの操作をしているとしたらw
0084巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
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2018/02/03(土) 04:45:51.72ID:KZRrjWkK0
取り返せるのが仮想なのか?盗まれたのも仮想なのか?そもそも取引所が仮想だったのか?
0085名無しさん@1周年
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2018/02/03(土) 04:46:25.35ID:ze/I9Hhk0
仮想通貨は最初から犯罪組織のマネロンのために開発され
そのように使われているだけです。
投機で集まってるやつはそのマネロンの流れを複雑かつスムーズにするために
金を投じている共犯者です。
ゆえに世界中のまともな政治家はこれを規制、禁止の方向で考えています。
推進の方向で動いてるバカな政治家がいるのは日本ぐらいです。
0086ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84.
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2018/02/03(土) 04:47:14.59ID:amCafc+M0
仮想通貨に手を出す奴はただのアホなのに なんか上から目線だな
0087名無しさん@1周年
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2018/02/03(土) 04:48:18.05ID:GIXrdPop0
仮想通貨同士の移動は普通だろ
ビックカメラとか一部飲食店を除いて決済は
できないから価値が0になるのも時間の問題
0088ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84.
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2018/02/03(土) 04:48:22.19ID:amCafc+M0
仮想通貨はオレオレ詐欺と同じ
0089名無しさん@1周年
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2018/02/03(土) 04:49:02.06ID:N7YNh7JO0
>>83
金融庁の監査はコインチェックだけだろ?
仮想通貨全てをコントロールできるはずないでしょ。CCが正常な手続きやって
影響でてるのは否めないけど。w
0090名無しさん@1周年
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2018/02/03(土) 04:49:49.07ID:XZ7X5y4z0
あんなにダラダラ働いていたから役人に見張られて働くの辛いんじゃない。
人様のお金をお預かりしてるって自覚が全く無い
0091巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
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2018/02/03(土) 04:50:01.48ID:KZRrjWkK0
そもそも取引所が犯罪所って言う斬新って言うか新しい経済の方式w
0092名無しさん@1周年
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2018/02/03(土) 04:50:55.16ID:GIXrdPop0
通貨についての基本な知識が無さすぎ
俺がここで解説しなきゃいけないのか?
0093名無しさん@1周年
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2018/02/03(土) 04:51:03.61ID:N7YNh7JO0
仮想通貨に電通と創価が関わっているとか、そういう情報出さなくなったのも
暴落の予兆はしていたが、探すとまだあるよ。そういう情報の残りが。w
0094巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
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2018/02/03(土) 04:53:10.88ID:KZRrjWkK0
バックを見せない様に巧妙に作り込まれて来たよねビリギャルだの天才プログラマーだのとw
0096名無しさん@1周年
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2018/02/03(土) 04:55:42.98ID:vZiz6rGT0
>>84
意識仮想系
0097名無しさん@1周年
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2018/02/03(土) 04:56:06.23ID:6fR2DY0Q0
日常生活の決済なら現金やカードのほうが使い勝手がいいよね
仮想通貨なんて脱税資産の送金や、テロ組織の金や、麻薬組織の決済やマネロンで
使われる事の方が圧倒的に多いでしょ
こんなもの規制した方がいいね
0099名無しさん@1周年
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2018/02/03(土) 05:01:32.09ID:N7YNh7JO0
http://cryptocurrencymagazine.com/cryptocurrency-tax-in-japan-2017
仮想通貨への消費税は2017年度に廃止か。自民、公明が税制改正大綱を公開
自民党、公明党による平成29年度の税制改正大綱が公開された。その中で仮想通貨の
消費税非課税化が言及されている。
今回公開された資料では
「資金決済に関する法律の改正により仮想通貨が支払い手段として位置付けられることや、
諸外国における課税関係等を踏まえ、仮想通貨の取引について、消費税を非課税とする。」と述べられている。
また、「事業者が平成29年6月30日に100万円以上の仮想通貨を保有する場合において、同日のカオス通貨の
保有数量が平成29年6月1日から平成29年6月30日までの間の各日の仮想通貨の保有数量の平均保有数量に
対して増加したときは、その増加した部分の課税仕入れに係る消費税につき、仕入れ税額控除制度の適用を認
めないこととする。」と言及されていることからこの法案は来年度の6月頃までに施行される可能性が高いだろう。
来年度の税制改正大綱はこちらから閲覧可能だ。

(´・ω・`)仮想通貨を持ち上げていたのは公明党ですね。
0100巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
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2018/02/03(土) 05:02:58.05ID:KZRrjWkK0
そもそも仮想通貨の必然性が現代社会に無いからなあ未来永劫。
0101巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
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2018/02/03(土) 05:03:31.06ID:KZRrjWkK0
やっぱりブタか
0102名無しさん@1周年
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2018/02/03(土) 05:04:00.45ID:+4xufEuI0
インサイダー空取引ノミ行為からのロンダリング
仮想通貨取引所(笑)
0104名無しさん@1周年
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2018/02/03(土) 05:05:19.68ID:N7YNh7JO0
情報を隠し切れないですよ。公明党、創価学会。英語などでは関係者の足跡つきまくっていましたよ。
0105名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/03(土) 05:14:45.48ID:12SJ3F9/0
>>100
相変わらず馬鹿だなお前
0108名無しさん@1周年
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2018/02/03(土) 05:19:59.83ID:/grUHr4K0
>>1
仮想通貨は詐欺
0114名無しさん@1周年
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2018/02/03(土) 07:15:55.53ID:kj5vG4q00
最後の信者の言い分にワロタ
どっぷり詐欺師にハマっててホントこいつらのリストは宝の山だよねw
0116名無しさん@1周年
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2018/02/03(土) 07:21:57.60ID:3e97yBU10
数量が限定されててレートも固定されてないんだから、通貨じゃなくて投機の対象にしかならないことは最初からわかってたことだろに
0118名無しさん@1周年
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2018/02/03(土) 07:44:10.17ID:uLQ64evF0
>>44
マジで!? 一兆円分持ってる。
0119名無しさん@1周年
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2018/02/03(土) 07:48:36.08ID:oDsXCeOM0
>>114
たむかんもGACKTもはりきるわけだよ
0122名無しさん@1周年
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2018/02/03(土) 07:52:20.45ID:aS4o0sPi0
>>1
30才にもなって
「業界の発展に貢献してくれた会社なので、頑張ってほしいなって思ってますね」

こんな頭CCが勤める会社ってどんな会社だよ
0123名無しさん@1周年
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2018/02/03(土) 07:53:07.32ID:wapkZyoM0
他の仮想通貨に交換しまくればわけわからなくなるってこと?
0124名無しさん@1周年
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2018/02/03(土) 07:54:49.37ID:vPB+8MeO0
要するにこのまま回収できないってことか
初動でどこにあるか分かっても対処できないって…
0125名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/03(土) 07:55:18.46ID:2pg4bGHA0
>>123
そうなんだよな
そうすると、仮想通貨って犯罪向け仕様としかいいようがないんだよね
0127名無しさん@1周年
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2018/02/03(土) 08:05:40.88ID:uYLtGi5s0
仮性包茎>>仮想通貨
0128名無しさん@1周年
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2018/02/03(土) 08:05:41.73ID:wR2F9tl40
リアル通貨の方がよっぽど履歴も足跡もどこにも残らす
犯罪向きだと思うのだけど、、、
0129名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/03(土) 08:12:49.39ID:rPXWOSG30
セキュリティちゃんとしようよ
仮想通貨元年と言われてまだ久しく

こいつら頭のネジゆるそうwww
0130名無しさん@1周年
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2018/02/03(土) 08:14:12.52ID:dbwy5HpP0
ネムバーなんてもんがあんのか
東京は進んでんなあwwwwwww
0131名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/03(土) 08:17:08.75ID:9ZkyULIZ0
別の仮想通貨にされたらもう追えないぞ

はい、残念でした〜
0132名無しさん@1周年
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2018/02/03(土) 08:17:25.53ID:mOeyVrbk0
580億円を100000円くらいずつ小分けで、
10000個くらいの大量の口座に送ったら全部追い切れないと思うよ
見つかっても数個
0134名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/03(土) 08:19:14.54ID:BypeJYi20
業界の発展わろた
思いっきりブレーキかけて価値崩壊させとるやん
0135名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/03(土) 08:23:52.83ID:QSHdmwzf0
普通、他の仮想通貨に混ぜるだろ。犯罪で得た金もここに混ぜちゃえば足がつかん

というわけで、被害者の会には気の毒なレスだったな
0136☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k
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2018/02/03(土) 08:27:12.48ID:XShAYvns0
>>1
「仮想通貨」って部分を「電子ねずみ講」又は「マルチレベルねずみ講(推奨)」に置き換えると
皆踊らされて如何に異常な発言をしてるか判るよ。

仮想通貨の本質はねずみ講。
0138名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/03(土) 08:33:08.53ID:6ZAIyn2G0
流出当時にID無しで必死に「お前らは仮想通過が解ってない!」だの騒いでたのが居たけどお笑い種だわな
もう割れてるだの犯人は何も出来ないだのすげー数のレスしてたけど

かなり的外れだったり楽観的だったからツッコミ結構受けててその都度情弱黙れとか喚いてた
犯人これ単純な金目当てじゃないよね
0139☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k
垢版 |
2018/02/03(土) 08:34:28.29ID:XShAYvns0
換金行為の原資は常に新規購入・参加者の購入時に支払った資金だよ。
0141名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/03(土) 08:35:58.62ID:aS4o0sPi0
匿名通貨に代えるだけでマネロン完成だろう
0143名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/03(土) 08:40:06.15ID:NOnGsxr/0
口座特定できていながらロンダリングを傍観せざるをえないとかセキュリティ無意味すぎる
0144☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k
垢版 |
2018/02/03(土) 08:40:31.69ID:XShAYvns0
犯人が馬鹿だったから良かったんじゃね?
もし犯人が賢くて各種電子ねずみ講を横断する形で
短時間に次々に形を変えてたら多くの電子ねずみ講の
世界を巻き込んでより大きな混乱を生んでただろう。
0145名無しさん@1周年
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2018/02/03(土) 08:42:18.73ID:9ZkyULIZ0
>>144
犯人はお前より賢いから慎重にやってんだよ

ネム財団が今回のことで色々秘策を出してきてるからな
0147名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/03(土) 08:42:44.23ID:lqZ9fPEI0
まあ仮想通貨はβテスト段階だからよいテストになって良かった。
0149名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/03(土) 08:45:14.77ID:dbwy5HpP0
その財団が通貨をコントロールできるなら
そんな危なっかしいもの誰が使うのよ
って話になるじゃん?
0150名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/03(土) 08:46:27.51ID:5mstKqqn0
>>149
国が管理する通貨はガッチガチだからな。

「日本銀行券」
「日本国」

ってちゃんと書いてあるだろw

1円玉見てみろ。ちゃんと書いてあるだろ。

上げ幅とかほぼ無いし頭打ちする。

それを嫌って仮想通貨やってんだから
無理だろ
存在する現物と
存在しない数字では
やはり価値が違うってこったな

子供銀行券同士で売り買いして値段吊り上げゴッコしてればいいのに、値段が高騰したら現ナマの日本銀行券に換金しに戻ってきやがるからババ抜きゲームなんだよw

今さら慌てて仮想通貨のおサイフの残高を換金に走っても、中身が空っぽのATMに金下ろしに行くようなもんだ。
0151名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/03(土) 08:47:03.94ID:AbcvXYz/0
ああ、オワタ
0153名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/03(土) 08:47:49.84ID:2kAiqhlt0
>「(Q.仮想通貨をどう思う?)本気で世の中が変わると思っているので、ブロックチェーンで。間違いないと思います。
そこの変わり目に立ち会えているのが、すごく面白い」

www
0154☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k
垢版 |
2018/02/03(土) 08:51:18.62ID:XShAYvns0
犯人が盗んだ物を換金出来る唯一の方法は電子ねずみ講を
縦横無尽に横断し其の全体と其の信用を人質とした混乱に
乗じて換金する以外に方法は無かったと思う。
0155名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/03(土) 08:52:54.57ID:sjYCksIx0
別の仮想通貨にチェンジとか、
こんなの最初から想定内のことだろ?
それされたら追跡できないとか意味ねーじゃん
0156名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/03(土) 08:54:02.71ID:sjYCksIx0
>>150
>子供銀行券同士で売り買いして値段吊り上げゴッコしてればいいのに、値段が高騰したら現ナマの日本銀行券に換金しに戻ってきやがるからババ抜きゲームなんだよw

ホントこれ
0158☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k
垢版 |
2018/02/03(土) 08:58:18.33ID:XShAYvns0
>>155
犯人が馬鹿だったから在る意味業界全体助かってる。
短時間にドンドン違う電子ねずみ講に変化されたら
電子ねずみ講の世界全体を巻き込んで換金された
可能性は否定出来ないw
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