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【ビットコイン】「億り人」を襲う高額課税 破産危機か ★5 
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0001じゅげむ ★
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2018/02/04(日) 23:34:10.98ID:CAP_USER9
 仮想通貨の相場急騰で億単位の儲けを出した個人投資家が一部にいることが、メディアやSNSなどを通じて広まっている。彼らのことを指す「億り人」という言葉もある。
羨む声がある一方で、仮想通貨の代表格であるビットコインの相場が年明けから大きく崩れたことを受け、「税金が払えずに破産してしまう人が出るのではないか」という指摘も出ている。

ビットコイン(BTC)の値動きでみると、2017年後半に急騰して12月中旬には1BTC=220万円台をつけたが、2018年1月中旬には一時100万円割れまで急落した。
その後は持ち直しの動きがあるものの、振り回される状況に肝を冷やす投資家は多いのではないか。

●国税庁「仮想通貨の売却益は雑所得。確定申告が必要」
国税庁が2017年に示した見解によれば、仮想通貨を売却して得た利益は、「雑所得」と区分され、所得税の確定申告が必要となる。(年間利益が20万円以下なら確定申告は不要)

昨年の急騰時に売って利益を確定し、多額のお金を得たとしても、手元にそのまま残しておけば、税金を支払うことができないという事態は避けられる。

ただ、興奮のあまり散財してしまった投資家は要注意だ。税金を支払うことに困って、残りの仮想通貨を売却して支払いに充てようとしても、相場は急騰時とはほど遠い水準。
最悪の場合、自らの不動産などを売って工面し、それでも足りなければ自己破産になりかねない。

●5000万円の利益なら、2000万円超の税額に
たとえば、サラリーマン男性が昨年の急騰時に保有するビットコインを売り、年間で5000万円稼いだというケースで考えてみたい。単純化するため、年収と復興特別所得税は考慮しない。

年間利益に対しては所得税と住民税が課され、合わせて15%ー55%の税金がかかるが、利益の額が多いほど、所得税の税率は上がっていく(所得税の最高税率は45%、住民税は10%で一定)。
年間利益が5000万円なら以下の数式で税額が計算でき、合計2270万4千円の税金を納めなければならない。

<所得税>5000万円×45%-479.6万円(控除額)=1770万4千円

<住民税>5000万円×10%=500万円

※合計2270万4千円

一方、この男性は5000万円稼いだことで舞い上がり、現金で高級車を買い、都心のタワーマンションの頭金としても使った。結果、4700万円使って残ったのは300万円。
納めなければならない税額には2000万円近く足りず、恥を忍んで親族に頼んでお金を借り、何とか税金を納めることにした。

このケースは架空のものだが、利益の金額が大きい場合に注意して計画的に投資を行うのが安全だろう。

新井佑介税理士は、「仮想通貨取引では運用リスクはもちろん、タックスリスクや、最近ではコインチェック騒動に代表される取引所リスクなど様々なリスクがあります」と話す。

税金面については、「株取引は確定申告を不要にする『源泉徴収制度』や売却損益を証券会社が計算してくれる『特定口座制度』が整っているのに対して、仮想通貨取引ではそれらの制度が追いついていないのが現状です」と指摘。

「2017年後半から国税庁よりリリースされている情報を適時に入手するとともに、税金コストを正確に把握しながら運用する必要があります」と警笛を鳴らしている。

http://news.livedoor.com/lite/article_detail/14253379/

★1: 2018/02/04(日) 15:20:46.99
※前スレ
【ビットコイン】「億り人」を襲う高額課税 破産危機か ★4 
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1517747295/
0580名無しさん@1周年
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2018/02/05(月) 00:56:41.76ID:bkO8HMgB0
>>574
本出版して一儲け
0581名無しさん@1周年
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2018/02/05(月) 00:57:05.58ID:uhih1RsE0
>>573
取得価格5%の方が嬉しいよ
どっか途中で利確してるなら含み益含み損するもわかるし
0582名無しさん@1周年
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2018/02/05(月) 00:57:17.30ID:lJ8J8um90
誰も損はしないだろ?
納税は国の為
つまり自分たちの為
頑張って納税しようよ
明るい未来ね為にね
0583名無しさん@1周年
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2018/02/05(月) 00:57:25.93ID:6sqbFx/y0
>>556
仮想通貨の投機での損失は仮想通貨の投機での利益と相殺できるんじゃないか?
当該年度中であれば。
0584名無しさん@1周年
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2018/02/05(月) 00:57:42.71ID:bkO8HMgB0
>>578
社畜さんおつです!
0585名無しさん@1周年
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2018/02/05(月) 00:58:41.90ID:u37qS8tN0
もともとだれも損してない
なにもないもん損しようがない
0586名無しさん@1周年
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2018/02/05(月) 00:58:45.35ID:ekcxdEzY0
>>577
今週か来週には破産申請するのにそんな事していいの?w
0587名無しさん@1周年
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2018/02/05(月) 00:58:54.77ID:4bvpjGQ80
>>150
国税がそんな甘いわけ無いやんw
そんなぬるま湯サラリーマン的論理が通用するかよ。
0588名無しさん@1周年
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2018/02/05(月) 00:59:00.06ID:2q/Liy420
>>1
というか、いつものことだがなんで自分が稼いだ額の半分近くが税金で取られるねん

底辺職のねらーなんかほとんど税金取られないのに
0589名無しさん@1周年
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2018/02/05(月) 00:59:06.75ID:bkO8HMgB0
>>582
国に対しての帰属意識が薄いから納税したくないです
0590名無しさん@1周年
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2018/02/05(月) 00:59:29.29ID:BBYcn5iu0
CC民は映画作って税金に当てる、これぐらいしか手ないべ?
0591名無しさん@1周年
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2018/02/05(月) 00:59:29.48ID:PFA7ri3m0
>>454
ちゃんと整理できてないみたいだから理解を助けてあげるね

1.仮想通貨は利確した時点で課税されるのか?
→株なら口座内で利確したらその時点で課税
 まあ仮想通貨でも同じように考えられるのが自然だよね
 基本国税庁は税金をたくさん取りたい人たちですから

2.CC民は利確しても引き出せない
→これはCCが破綻して本当に返ってこなくなってから考えればいいよね。来年の課税対象だし
 なぜなら引き出せなくなったのは今年に入ってからのことだから。
 去年の利益もCCの口座の中?知るかよ課税分は避けとけよバカじゃねえのって話

3.CC民でNEMを持ってた人は?
→これは強制利確されてかわいそうだけど、まあ2.と一緒だよね。

4.他の取引所の使ってる人は?
→1.の理屈が適用されて、今も引き出せるはずだから普通に課税ですよ、当然ね
0592名無しさん@1周年
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2018/02/05(月) 00:59:34.57ID:erXLYHfU0
儲けた奴の金って全て他人が突っ込んだ金なんだな
いやなんかすげえわ
0594名無しさん@1周年
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2018/02/05(月) 00:59:41.20ID:XBCM/3xI0
ドル円FXやってるんだけど、今回の件で、仮想通貨でもやろうかと思いビットフライヤー調べてみた。

スプレッド 2万円〜15万円
ビットコインFXで売りから入ると、スワップと称して1日0.4%の手数料


なんじゃ、これw 参入する奴馬鹿だろ
0595名無しさん@1周年
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2018/02/05(月) 00:59:45.09ID:VEJVXuHP0
「億り人」って上手くも何ともないんだけど
0596名無しさん@1周年
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2018/02/05(月) 01:00:01.49ID:ofLhY11i0
>>588


この国って現時点で

消費税8%
住民税10%
所得税20%
健康保険10%
年金10%

すげー雑な計算だけど貧乏人も「最低」これだけ「強制」で取られるよね
これからさらに取るってほんとキチガイ奴隷国家だな


※一般労働者の話ね。「生活保護レベルはここまで引かれない」とかいうアホなつっこみはやめてね
0597名無しさん@1周年
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2018/02/05(月) 01:00:08.88ID:+oOckx9H0
暗号通貨なんてまだ子供みたいなもんだから経済に何の影響もないわ
明日からの日経楽しみやな
暗号ディスってた連中ざまないわ
てめえの心配した方がいいだろう
いよいよ左回転始まるで〜〜〜
0598名無しさん@1周年
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2018/02/05(月) 01:00:40.79ID:+Z74dMHt0
♪NEMれ よい子よ ネットや相場に
BTCもLSKも みんなNEMれば
国が窓から カネの光を
そそぐという夢を
みれよ よい子よ NEMれや

いつも楽しい 幸せな子よ
おもちゃいろいろ うまいお菓子も
みんなそろって 朝を待つゆえ
夢にこよいよ
NEMれ よい子よ NEMれや
0599名無しさん@1周年
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2018/02/05(月) 01:00:54.08ID:u37qS8tN0
住民税と保険
来年頑張って払ってね(はあと
0600名無しさん@1周年
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2018/02/05(月) 01:01:05.10ID:yux3eORc0
>>23
刑務所に入ればいいw
0601名無しさん@1周年
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2018/02/05(月) 01:01:08.13ID:Rr/4In9a0
55%の税金なのに
年初から55%以上暴落しててワロタ
破産確定やんけ
0602名無しさん@1周年
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2018/02/05(月) 01:01:21.49ID:bkO8HMgB0
>>592
株は違うらしいけど、仮想通貨はそうかもね
0603名無しさん@1周年
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2018/02/05(月) 01:01:36.65ID:1UQXOsyQ0
じゃあいつ現金化するんだよ。ずっと仮想通貨のままで持っておくのか?
0604名無しさん@1周年
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2018/02/05(月) 01:01:39.26ID:OLh95ylv0
>>588
高額所得者は高い税金、低所得者は低い税金、当たり前だろ
まあ当たり前じゃないのが消費税なんだけど
0605名無しさん@1周年
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2018/02/05(月) 01:01:42.31ID:BBYcn5iu0
>>594
FXやってる人でもスイングの人はさすがにやらんやろな
0606名無しさん@1周年
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2018/02/05(月) 01:02:00.37ID:XPXvzGFn0
>>28
誰が被害者なの?自分で選んでおいて被害者ヅラはよくないよ
0607名無しさん@1周年
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2018/02/05(月) 01:02:02.16ID:bkO8HMgB0
>>594
ビットフライヤー以外見るといいよ
0608名無しさん@1周年
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2018/02/05(月) 01:02:24.61ID:9zAZjqYr0
>>27
4枚目の女子会に参加してるミスビットコインさんはまだ億ってないと発言してるぞ
0609名無しさん@1周年
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2018/02/05(月) 01:02:37.39ID:ZxuOkSgM0
>>593
世の流れは特別徴収徹底(行政指導)
または特定のローンなどあれば分納できないケースもあり

なんで特別徴収にしないの?ってなるよ
0610名無しさん@1周年
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2018/02/05(月) 01:02:39.31ID:Rr/4In9a0
>>580
滞納してる税金で全額取られるだろうから金儲けが目的ではなくなっちゃうな
0611名無しさん@1周年
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2018/02/05(月) 01:02:47.56ID:u37qS8tN0
仮想通貨で買い物すればええやん
現金使う必要ない

なんで仮想通貨なんか買ってるの
仮想通貨でモノやサービスを買えるんでしょ

仮想通貨だけで生活すればいい
0612名無しさん@1周年
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2018/02/05(月) 01:03:09.85ID:bkO8HMgB0
>>597
仮想通貨よりダウ急落の方が気になるね
0613名無しさん@1周年
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2018/02/05(月) 01:03:09.96ID:4bvpjGQ80
市場規模(時価総額)90兆円といっても90兆円のカネが流れ込んだわけではないからな。
バブル崩壊しても数字ほど影響はデカくないはず。
0615名無しさん@1周年
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2018/02/05(月) 01:03:49.58ID:a9jGkYUN0
仮想通貨で財産がプラスになってる人って5パーセントもいないんじゃないか?
また、プラスの人も今後、マイナスに転じる可能性があるし
仮想通貨なんて、もうやめちゃいなよ
0617名無しさん@1周年
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2018/02/05(月) 01:04:17.31ID:H6me4Fco0
これも競馬投資と同じく裁判で揉めるだろうな
赤字会社から法人税取るのですか?て感じにな
無い利益に課税とかおかしいしな
0618名無しさん@1周年
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2018/02/05(月) 01:05:05.29ID:uhih1RsE0
>>591
1→国税が1番取れる方法がそれなだけで俺は譲渡所得が妥当だと思ってる
2、3→知ってる。引き出してないのが悪いけど税制も実態に則ってない
でも今年ネム強制利確で税金発生から出金できないまま来年ccが破綻したらどうなる?ほんとに税制がゴミ
4→海外取引所は?
0619名無しさん@1周年
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2018/02/05(月) 01:05:11.57ID:u37qS8tN0
出金できないようにすればいい
0621名無しさん@1周年
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2018/02/05(月) 01:05:32.02ID:syQR286E0
そもそも億り人ってどういう雇用形態が多いんだろう。
一概ではないと思うが
0622名無しさん@1周年
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2018/02/05(月) 01:05:35.29ID:cT0SauoI0
フリーターの俺が競馬で年収倍になって喜んでたら、所得税と住民税と健康保険でアホみたいにもっていかれた。
いつもは零細フリーターで税金戻ってくるレベルなのにw
0623名無しさん@1周年
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2018/02/05(月) 01:05:44.66ID:/PiYrd7y0
税金に文句垂らしてる奴等は何で公務員にならないの
何で嫌な国にしがみついてるの?
さっさと出てけよ
0624名無しさん@1周年
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2018/02/05(月) 01:05:45.11ID:fLp8c3HR0
>>612
アメリカ景気も終わったかな
0625名無しさん@1周年
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2018/02/05(月) 01:05:52.98ID:bkO8HMgB0
>>611
仮想通貨で生活出来る程店側が対応してないのと、仮想通貨で買い物するたびに収める税金が増えて行くよ
0627名無しさん@1周年
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2018/02/05(月) 01:06:15.24ID:bkO8HMgB0
>>614
それ以外もあるやんzaifとか
0628名無しさん@1周年
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2018/02/05(月) 01:06:33.89ID:h/h582O60
飛び込み王に俺はなる
という人が月曜日に多そうね
0629名無しさん@1周年
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2018/02/05(月) 01:06:38.44ID:KAHnBlrG0
>>596
社会保険料は15%
そして所得税住民税は所得控除後の数字に税率かけるので住民税10%取られてるやつなんて存在しないし
世間一般的な年収で所得税20%取られてるやつも殆どいない
0630名無しさん@1周年
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2018/02/05(月) 01:06:58.93ID:6sqbFx/y0
なんか仮想通貨触ってて予め納税準備やってない子って
あまり何も考えてなさそうだから、税金から逃げられると思って安易に自己破産を考えたりしてなw
自己破産しても税金は免責されないぞw
0631名無しさん@1周年
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2018/02/05(月) 01:07:01.60ID:4bvpjGQ80
>>609
給与だけ特別徴収し確定申告分だけ自分で納付したらええんとちゃうのん?
0633名無しさん@1周年
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2018/02/05(月) 01:07:32.37ID:bkO8HMgB0
>>621
社畜が多いでしょ
0634名無しさん@1周年
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2018/02/05(月) 01:07:36.52ID:iK5RKEqQ0
FXの時と同じく黎明期だからこういう事件が起こるのか
それともどこか根本的な誤りがあるからなのか
これから手出す人は法整備が終わってから出した方がいいのではないだろうか
0635名無しさん@1周年
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2018/02/05(月) 01:07:41.82ID:4bvpjGQ80
>>611
決済手段としては不便すぎるのよね。海外送金などにはいいかも知れないが。
0636名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/05(月) 01:07:59.33ID:zFNIdelyO
あー寒い寒い
こんな寒い時は暖炉に札束を焚べて暖まってるんだ
次は何を買おうかな
0637名無しさん@1周年
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2018/02/05(月) 01:08:01.69ID:XBCM/3xI0
>>624
逆、指標で景気が無茶苦茶良いとでた。

普通ならダウ上昇なんだけども、景気よすぎて金利が上がるんじゃね?って噂で下がった。
ほんと、相場ってわからんわ・・・
0638名無しさん@1周年
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2018/02/05(月) 01:08:02.15ID:GZy/kZom0
三菱UFJ銀行が馬鹿コイン交換所を
開設したら
580億ぐらい楽勝で現金化できるだろう

どういう勝算があって
いまごろ馬鹿コイン産業に参加するか知らんけど
0639名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/05(月) 01:08:09.55ID:IiuNY8nE0
CCだけの月曜かと思ったらこの重なりの恐ろしさ…
あと12時間後に一体何人が?
0641名無しさん@1周年
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2018/02/05(月) 01:08:20.18ID:ZxuOkSgM0
>>631
できないと思うけど
二択しか選べないと思う
0642名無しさん@1周年
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2018/02/05(月) 01:08:44.66ID:OLh95ylv0
>>617
去年利益を出したならそれに課税される
今年お金がなくなったから免除してくれなんてことが通用するわけないだろ
0644名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/05(月) 01:08:54.88ID:4bvpjGQ80
>>621
数はサラリーマンOLが大半だろう。
でも投資の知識が乏しい人が多そうだから最終的にはマイナスになるかも知れないね。
0646名無しさん@1周年
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2018/02/05(月) 01:10:10.18ID:4bvpjGQ80
>>641
所得税は、給与所得や退職所得以外の所得金額の合計額が20万円を超えている場合は、給与所得者であっても確定申告が必要となります。

この時、確定申告書第二表の「住民税に関する事項」の欄への記入で、住民税の申告と納付方法の選択を済ませることができます。

「給与から差引き」に○をすれば、給与所得の住民税分に加算されて天引きされます。「自分で納付」に○をすれば住民税の納付書が送られる普通徴収になります。
0647名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/05(月) 01:10:28.39ID:vkygosPr0
>>352
気づいたか?
おまえらが55%税金おさめてるのに、ハゲバンクの社長が20%しか税金納めていない事実をwww
0648名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/05(月) 01:10:38.04ID:fLp8c3HR0
>>637
レスサンキュー
0650名無しさん@1周年
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2018/02/05(月) 01:11:17.60ID:kZFOGen70
テレビに出てた億稼いだ人は税金分は取ってあると言ってたな
ただコインチェックから引き出せないだけだとw
0651名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/05(月) 01:11:28.09ID:goV0Q0Hf0
CC民は被害者だし何らか救済策立てられるんじゃないの?
0652名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/05(月) 01:11:38.37ID:K5XCO49i0
>>636
ジンバブエ在住はつらいのう
0653名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/05(月) 01:11:41.99ID:ofLhY11i0
本当に億言ってる奴は多分ほぼ利確しないで安値からホールドしてるから
消えても税金はノーダメだとおもうけどな
0654名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/05(月) 01:11:44.85ID:ZxuOkSgM0
>>646
だね。
給料から天引きならマイナスなるやつもいるんかねw
0655名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/05(月) 01:11:49.10ID:erXLYHfU0
>>616
コインからコインでも課税だよ
もしかしたらこれが一番怖い落とし穴かも
0656名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/05(月) 01:12:27.51ID:PFA7ri3m0
>>618
海外取引所ならすぐにはバレないだろうね
ただ最終的に日本円に替えるんでしょ?
その時点で足がつくし、数年後に追徴されたら目も当てられない
自分からなんらかの形で所得は申告しといた方がいいだろうね
0657名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/05(月) 01:12:57.70ID:6sqbFx/y0
>>611
仮想通貨でモノやサービスに変えたと認識していても、
税務上は仮想通貨→円→サービスという流れであると扱われる。
実際に仮想通貨決済での店側の対応はそうだしな。
仮想通貨で決済した時点で仮想通貨の円への換金が行われたとして、
仮想通貨売買で利益が発生した際には雑所得として申告しないといけなくなる。
年間の利益額によるけども、申告しない場合最悪脱税扱いで追徴迄あるよ。
0658名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/05(月) 01:13:36.82ID:MfItw+8b0
>>603
買ったときの100倍とかになってたら
利確しても税金くらい余裕で払えるだろ。
0659名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/05(月) 01:13:44.40ID:rI0rRlR+0
>>644
実際に仮想通貨の取引やってるとこ周りで見てると
アプリゲーに課金してる感じのライト感らしいぞ
そら損するわ…
0660名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/05(月) 01:13:51.19ID:syQR286E0
税理士に相談だね! 安く済むと思うよ、経費で落ちるし
0661名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/05(月) 01:14:01.55ID:Wx1p2s3B0
リスクをとって稼いだ(誇らしげ)
っていうのがギャンブル脳なんだな…

地道に稼ぐばかりが良いとはいえないけど
0662名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/05(月) 01:14:19.38ID:uhih1RsE0
>>657
本来なら海外で外貨使ったときもしなきゃいけないんだけどね。誰もしないけど
0663名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/05(月) 01:14:22.45ID:wqBr7vzv0
>>657
現状は買うにしても円にしてから買うか
そうかもな

でもこれって税金かかるから意味ないだろ
0664名無しさん@1周年
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2018/02/05(月) 01:14:29.02ID:5eQ1/weA0
利益確保してて申告のやり方わからないやつは正直に税務署行って教えてくださいと。
使い果たしたやつはしらんw
0665名無しさん@1周年
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2018/02/05(月) 01:14:37.33ID:2q/Liy420
>>596
どっちにしろパーセンテージではなく「額」で考えたら上位層は何倍も払ってるだろ
ボーナスの度に十数万引かれるし

悪いことして稼いでるならまだしも、汗水垂らして稼いだ金が政府に半分も徴収されるのはわけわからんだろ
0666名無しさん@1周年
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2018/02/05(月) 01:14:42.54ID:+oOckx9H0
ハゲだけじゃないし
そんなの経営者の常識だろ
給与で貰わずに株の配当で貰うなんざ
0667名無しさん@1周年
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2018/02/05(月) 01:14:48.30ID:cf09V4U00
税金で首くくったやつっているの?追い込み激しいの?
0670名無しさん@1周年
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2018/02/05(月) 01:15:59.19ID:5AQJ2P5M0
株式=分離課税(株は株、メインの所得はメインの所得で率が決まる)
仮想通貨=雑所得(メインの所得と合算して税率が決まる)

つまり年収300万のサラリーマンが仮想通貨で1000万儲けたら年収1300万として
税率が計算されるって事
300万分の月給は源泉徴収されてると思うが、年収1300万の税率では不足が生じるので
年末調整で追加課税される

さらには国保等も上がる

これら全てを考慮して売買しないと破産するぞ
0671名無しさん@1周年
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2018/02/05(月) 01:16:13.99ID:eI6a5hCE0
>>440
はい、情弱
ヤクザに税務調査しねーよ
0672名無しさん@1周年
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2018/02/05(月) 01:16:15.81ID:A+ZcWhMl0
金に変えられるかどうかわからないのに
抽選前の宝くじに課税するようなもんだ
それよりは佐川を辞めさせろよ
0673名無しさん@1周年
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2018/02/05(月) 01:16:37.84ID:e5OTyXmS0
>>50
先日、韓国で金塊に交換して帰国した人がいたな。
韓国出国時に金塊の多さに犯罪を疑われたが合法取り引きと判明したため出国したとのニュースがあった。
韓国で税金を払えば日本では払わなくていいような制度があるらしい。
とはいえ、日本の税務署はあの手この手で攻めてくるだろうが。
0674名無しさん@1周年
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2018/02/05(月) 01:17:03.78ID:syQR286E0
税務署で罵声や怒号が飛び交う季節になってきましたなー、
土下座しても泣き喚いても税金は変わらないんだよな。。悲しい現実
0675名無しさん@1周年
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2018/02/05(月) 01:17:11.63ID:EMPjBdDK0
そもそも個人でそんな儲かった人実在しない

ビットコイン決済可能にした店とかのが怪しい
初期は100ビットコインとかで決済してたし
0676名無しさん@1周年
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2018/02/05(月) 01:17:26.13ID:6sqbFx/y0
>>667
大丈夫命までは取られない。
生きる為の最低限の給料までは差し押さえられないからな。
ただし、自己破産しても税金は免責されずにずっと払い続ける事になる。
0677名無しさん@1周年
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2018/02/05(月) 01:17:27.70ID:bkO8HMgB0
>>670
これ落とし穴だよな
理解しようとしてないやつ多すぎ
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