【鉄道】北海道新幹線・札幌駅のホーム位置問題で5者協議 JR北海道が「大東案」を提案か
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新幹線ホーム「大東案」で5者が協議
2/4(日) 19:24配信
札幌駅の新幹線ホームをめぐってＪＲ北海道と国、道など5つの関係機関が集まり、
協議が行われました。
ＪＲ北海道が「大東案」を提案したとみられます。
札幌駅の新幹線ホームについて、ＪＲ北海道はＪＲタワーを改修する「東側案」の代わりとして、
創成川をまたぐ「大東案」を復活させ、与党議員などに提案しています。
これに対し鉄道運輸機構は現在の札幌駅1・2番線の改修を主張、
札幌市もアクセス面などに課題があるとみています。
4日国が仲裁する形でＪＲ北海道と札幌市、道、機構は東京都内で協議しました。
会合で結論は出ていないとみられますが、5者は年度内の決着を目指し、協議を続ける方針です。
2/4(日) 19:24配信 HBCニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180204-00000002-hbcv-hok
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/159517
https://static.hokkaido-np.co.jp/image/article/650x366/159/26dfc8c93cd4ef2e6f1eb97026fa76b9.jpg 札幌延伸じたいやめるのがいちばん賢いとおもうんだが(´･ω･｀) どこかの空港みたいに、グランクラスの乗客はリムジンで在来線の駅まで送迎するんですね。 JRの本音としては、
「在来線のホームを空ける為に、在来線を廃止しろ」
と言って欲しい。
そういうことだな。 苗穂を新幹線の専用駅にして、
在来線・苗穂駅を 札幌駅が併合 もしここに駅ができるなら新幹線は利用しないわ
今の大丸と駅ビルを潰して駅作れ
駅ビルは作り直せ
いいな ローカル線の一部を東に持っていけばいいんじゃないのか？
新幹線よりは車両短いんでしょ でもよく見たら在来線のホームの上は駐車場だよね
なんで上に作らないの？
https://goo.gl/maps/isuzSDj3JAF2 いつまで堂々巡りやってるんだよ。
JR北海道はどうして素直に鉄道・運輸機構の案を受け入れないの？
プライド？労組の圧力？ >>1
新幹線の準備してこなかった無能鉄道会社が
この期に及んでムダな足掻きをしてるのは極めて見苦しい 何故、在来線が激減しているのに
在来線ホームを転用してはダメなの？
転用ハンタイは、組合からしか聞こえてこないけど。 発寒で地上に出たあとは
函館本線の上を二階建てで走ればいいだろう 札幌は諦めて、新札幌と新千歳空港に作ったらいいんじゃね？
千歳線の過密ダイヤや北広島の新球場新駅問題もふんわり解決出来そうだが >>25
むしろ札幌延伸で北海道新幹線が航空会社からシェア奪えれば
千歳線の需要が減って丁度いい具合になるかもな 桑園を新札幌に改称して
新幹線の始発駅にすればいいね。 >>20
鉄道建設機構（建設費の7割はJR各社の上場益、3割が地元自治体）が地下駅には大反対 >>21
札幌近郊は減ってない
ただしやりくりできないかというとどうでもない
今4面8線だっけ
3面6線にしてもそこまで問題はない
つか鉄道機構の案飲んで
お金ないんですーといえばいくらでも助けてもらえるだろうに タワーつぶせや
もうそれしか解決策ないだろ
無計画が招いた結果だよ >>21
札幌駅は函館本線、千歳線、札沼線が乗り入れてて
札幌駅始発が多い
その為、駅に止まってる時間が長くて
雪などの遅延も多いからホームに余裕が無いとオペレーションに困るらしい
札幌駅始発終着の列車を限りなく無くせれば
使うホームを減らせる これもともとの要因は、新幹線予定地を考慮しない
開発が発端なんだろう？
建設したビルが問題になり、建設できない
安全性を無視すれば、JR側も出来るようなニアンス含んでるが
その辺は、安全確保次第だと思うんだがな
JR北海道は今の札幌駅を変えたくない（仕事を増やしたくない）意図が
何となくあるような気がする
>>20
案が出ただけで決ってない
地下に作ると、札幌駅までの通路が遠い上、車庫に行く用のトンネルも
別途必要だから費用が数割増しになるんじゃね？ 新幹線来るのわかってんのに何で邪魔なタワーたてちゃったのか理解に苦しむんだけど
まともな頭があれば土地の有効利用にしても臨時的なもの建てるでしょ？
何でなの？？ >>39
計画段階で新幹線が来るの分かってなかったのでは？ リニアでゼネコンが軒並みやられたから大東建託に頼むのか 優しいよな北海道民は
東京で協議って
無駄な金を使わせて >>1
まだやってんのかｗ
新幹線なんか誰も使わなくて巨額赤字で事業破綻するのは誰の目にも明らかなんだから
延伸工事中止しろよマジで。。。。。。 観光客は新幹線で通勤客は在来線なんだから大東案ってそんな悪い案とも思えないけど
新駅から現札幌駅までも商圏にできそうだし >>40
札幌て東北新幹線始めたときからの目的地でしょ？
何時になるかわからなかっただけで >>48
JR側が建設の安全確保ができないと言う最強ワード使って拒否しているらしい JR北海道で大東と言えば、青森山田の捕手
マー君の駒大苫小牧と対戦
特番か何かで、中沢に打たれたホームランにコメントしてた >>1
JR北海道は新幹線云々より、やることがあるんじゃねえの？ JRタワーは、JR北海道と大丸などが
国鉄精算事業団から買って建てた
JRグループの中でも最初の高層ビルで
JR北海道の成功を見て、JR九州や東海や西日本が
駅に高層ビル建てまくるキッカケになった建物で
株式会社札幌駅総合開発（JRタワー）だけで年間約140億円の黒字出す
超優良企業だよ >>50
ソースは？
札幌駅並列って言ってるのは
敷地の問題じゃなく、工事期間のポイントの面だぞ
（在来線の運行に支障をきたす）
http://imgur.com/5aclbke.jpg >>54
でも、札幌圏の路線が無かったら大通りに負けてるんじゃないですかね >>54
北海道は駅前に店があんま無いとこが多い。
札幌10分圏内の白石ですら小さい店があるだけ。
買い物とかの目的地になったのが良かったんだろね。 >>13
そう遠くない過去にでっかい駅ビルを建てたんだよ。 JRとしては、JRタワーのボロ儲け
再びとばかりに新幹線にかこつけて駅ナカ用地を確保したいのが最優先だろうから、どんなに用地あっても現駅併設なんてもってのほか、なるべく現駅から離す案にしたいんだろう。
だいたい、東京から東海道・山陽基準で考えると、名古屋(仙台)から先に京阪神も岡山広島もなく次の大都市は博多(札幌)なんて路線必要なのかと。 >>55
ttp://www.itmedia.co.jp/business/articles/1605/27/news023.html
２ページ目に書かれてる
>予定地に隣接して大丸百貨店があるため、用地が狭く安全性に問題がある 札沼線の札幌駅折り返しでホームを無駄遣いしているので、これを実質除去する
まず桑園駅西に札沼線医療大学向けの立体交差を作る
次に札幌駅7・8と9・10各番線ホームを延長
たったこれだけで札幌駅1・2番線がフリーになる >>62
新たに作るとしたらそうだろうけど
JRタワーのせいで新幹線駅が作れない
JRタワーぶっ壊せ！は違うって事
現在の1番線2番線を新幹線用に転用して
耐震補強すれば可能
んでもJR北海道としては、1番線2番線転用は
工事期間、在来線の本数を減らさないとならないからだよ >>1
バスターミナルやらビックカメラ？の入ってる駅の右側（東）？の古い駅ビルは役に立たないのか？
あそこらへんじゃどうにもならなかったのかな 札幌駅西案・東案の意図は「在来線の本数確保」
2015年7月17日。JR北海道は定例社長会見で「新幹線札幌駅について、当初計画通り現駅、現駅西側、現駅東側、現駅の地下の4案を検討している」と表明した。
理由は「在来線1番・2番ホームを新幹線に転用すると、在来線の発着本数が100本ほど減るからという。
現在、札幌駅は1日に約600本の列車が発着する。その6分の1の列車が消えるという。
JR北海道にとって、札幌付近は最も乗客が多い区間だ。輸送力を低下させたくないという本音があるのだろう。
http://www.itmedia.co.jp/business/spv/1605/27/news023_2.html そんなに札幌駅に新幹線駅を置きたくないのなら、桑園に設置すればいい
札幌競馬場を岩見沢の機関車区跡へ移転させれば、再開発用地も簡単に確保できる ハムの球場もそうだけど
札幌ってこんなに土地問題でモメるのか
もっと土地余ってるのかと 今さらもういらないだろ
そもそも何のために作るんだっけ？
東京まで5時間くらいかかるんだろ？そんなの誰も乗らないよ
仙台あたりからの利用なんてたかが知れてるし 労組的には札幌駅でのムダに長い休憩時間確保が狙いなので
札幌スルー運転して
苗穂・桑園折り返し(or小樽・新千歳までスルー運転等)なんて考えられない
定時制確保のために札幌で長時間停車してるっていう建前だけど
札幌をスルー運転して
苗穂・桑園折り返しにしても定時制は十分確保できる訳で… つーか、広島みたいに札沼線から千歳線に乗り入れる便を大増発してシティネットワーク化すりゃいいのに 地元の道民の移動用にはどのくらいの需要があるのかねー？
東京からだと風雨雪などの悪天候で飛行機が欠航の時なんかは駆け込み客が増えるかな？ >>76
札幌は大都会だから余ってないよ
それ以外はアホ程余ってる 先週北海道出張の際に、北海道フリーパスでほぼ連日札幌駅を利用したが
だだっ広いホームに列車が居るのって精々３つか４つ。新幹線用に１つホームを提供したってなんとでもないだろ
それにホームの真上に屋根があったけど、あの上って何かあるの？
そこへ新幹線持ってくれば問題ないだろ ビルが叩かれているが一番の理由は在来線のダイアくめる人材がいないことだからなｗ
東に吸収された方がええんちゃうか >>70
土地・用地がない
おまけに線路移転させようとしてもあの辺り全てスラブ軌道だから高架橋から作り直さなければならない >>79
JR東・西・東海みたいにスルー運転で効率化とか
できないんだよ
それやると労組が怒るから
運転時間調整と言う名の本来の休憩時間以外にボーナス的につく
休憩時間が減るから >>80
函館が飛躍的に近くなるから、そっちの需要も出てくるんじゃね 少しでも雪の少ない太平洋側に遷都して、一から都市計画立てればいいんじゃない？ JRタワーのせいで新幹線新駅が作れないっう「都市伝説」が
北海道新聞のせいで伝播されてるけど
（労組潰ししてたJRに対する赤い新聞の反論）
JRタワーが建設する時は「整備新幹線計画」は無期限停止
JR各社が上場して、国に上場益がタップリ入ったから
「新たな新幹線作っていいよ」になっただけで
新幹線の為に、札幌駅前を2030年頃まで更地にしてたら
それこそ愚の骨頂だろ
それこそ ＞大東案
まさか南北の大東島に設置とか
それとも、台湾の大東駅に併設なのか？ エアポートは小樽と手稲、札沼線は江別くらいまでスルーして運転すれば
札幌始終着列車は特急だけになるだろ
大阪駅の新快速や○○路快速見習えや >>87
新幹線なんて富裕層向けじゃないの
車で行ったほうが安い >>89
えさ１年分くらいで、移転交渉してくれ。北大構内とかもっといい環境あるだろｗ 小樽終点でいいよ。
新小樽さっぽろ駅
ぴったりじゃん >>94
所要時間が全然違うだろ
他の交通路は大回りして行くところを、新幹線は直進していくんだから ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
