【徳島】17年間軟禁され記憶がない男性 一転、行方不明の松岡伸矢ちゃん両親とのDNA鑑定へ★5
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1月31日にテレビ番組で身元不明者として紹介された男性が29年前に徳島県貞光町(現つるぎ町)で失踪した松岡伸矢ちゃん=当時(4)=に
似ているとの情報が寄せられたものの、男性の身元につながる別の有力情報が提供されたことを理由に、
伸矢ちゃんの両親のDNAの採取を見送っていた徳島県警が3日、一転して両親のDNAを採取したことが関係者への取材で分かった。
近く鑑定結果が判明するとみられる。
関係者によると、3日、県警が伸矢ちゃんの父正伸さん(60)=茨城県牛久市=に連絡し、再びDNA採取への協力を要請。
了承が得られたため、捜査員3人が自宅を訪問した。
伸矢ちゃんの両親は、綿棒状の道具で口内をこすってDNAを採取し、捜査員が道具を持ち帰った。
県警は2日、男性が伸矢ちゃんとは別人であると判断し、両親にDNA採取を見送ると伝えていた。
県警は方針を変更した理由を明らかにしていない。
正伸さんは徳島新聞の取材に「県警からは、男性の身元につながる他の有力情報が判然とする前に鑑定することを決めたと聞いた」と話した。
テレビ番組で紹介された男性(推定25歳)は、4〜21歳ごろの間、知らない男性に軟禁され、両親の記憶はないという。番組によると、
2014年7月、愛知県弥富市のショッピングセンターのトイレで意識不明の状態で見つかった。
伸矢ちゃんは牛久市の自宅からつるぎ町貞光の親類宅を訪れていた1989年3月7日朝、
両親が40秒ほど目を離した間に行方が分からなくなった。
http://www.topics.or.jp/localNews/news/2018/02/2018_1517664496431.html
参考動画
松岡伸矢ちゃん失踪事件 1989年3月7日 (失踪当時4歳)
https://www.youtube.com/watch?v=z46cKCAT22M&feature=youtu.be
1スレ 2018/02/04(日) 09:41:36.68
前スレ https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1517808055/
関連スレ
【徳島】民放出演、身元情報求めた男性に「父親」現れる 三重の男性、DNA型鑑定へ 「徳島で行方不明の男児では」の情報も
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1517811567/
【社会】行方不明の松岡伸矢くんの父親からネットの人たちに報告 / 17年間軟禁事件の和田竜人さん騒動★4
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1517801902/
【TBS公開捜索】17年間軟禁事件の和田さん(仮名)と推測されるFacebook判明 意味深な書き込み「マジで少し病むわ」★5
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1517746695/
【尋ね人】17年間軟禁され記憶がない男性 元同僚女性が証言「北澤と完全一致」「自宅も分かったから行ってみる」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1517673698/ 彼が北澤だとしたら芸能界願望があったようだが
こんなことして全国区になっても
その後芸能界で仕事ができると思ってるんだろうか >>45
とりあえずこの辺を
犯罪科学のエキスパートが告発!! 揺らぐ指紋鑑定の信頼性
TOCANA 2014年05月05日 19:30
https://a.excite.co.jp/News/odd/20140505/Tocana_201405_post_4066.html
イギリス内務省の犯罪科学捜査官、マイク・シルバーマン氏はこう語る。
「確かに細部まで正確に一致する指紋データは2つとしてありません。
たとえそれが同じ指から続けて採取したものであったとしても、厳密な意味では同じ指紋にはならないのです」
これは我々のような犯罪科学に疎い一般人にとっては盲点を突かれるような、ショッキングともいえる発言だ。
(中略)
シルバーマン氏はさらに
「特に犯行現場の指紋は往々にして汚れていたりするので正確に採取できないことがよくあり、
犯罪捜査において指紋鑑定はそれほど完全なものではありません」としたうえで、
「裁判において陪審員はこのような指紋鑑定の実態を知っていなければなりません」と強く語っている。 >>50>>52
意識障害を装うのは流石に無理だろうよ
夏に熱中症だし写真など証拠も残ってる
解離性障害の患者は意識失った状態で発見されることも珍しくないからそこくらいは信じても良いような >>54
むしろ借金だったらそんな簡単に飛ばせてもらえないんじゃないの 短期記憶障害は年齢に関わらず結構あるようで
親戚(50代)にも友人(20代)にも1人ずついる
普通は1日〜数日で回復するそうだ
和田の場合は短期記憶障害を利用したのかもしれないね 記憶障害と
軟禁された17年というホラッチョ記憶は
矛盾しないの? >>63
本体の北澤くんは確実にあるんだろ
素人から見て失笑買うレベルの願望ではあるがw >>61
記憶障害として完全に警察の監視下になったから
逆に全く手出しできなくなったとか 報道せよ
【過去最悪】タンカー事故、原油流出 日本への影響は深刻 鈍い政府、報道しないメディア 海外から対応のまずさを指摘する声★7
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1517631313/l50 >>65
バラエティータレントみたいになってAKBと共演とか狙ってたんだよきっと なんで つのだ☆ひろの写真見るだけで寝込むくらいのおじさん嫌いな人が
おじさんの表札の和田を名乗るの? これだけ嘘ついて戸籍取ろうとしたりしても罪にはならないのか?
逮捕は無理なのか? >>20
放浪中に万引きしたんじゃね?
試し履きするフリして走って逃げたとか。
ワザと大きいサイズ履いて店員に違うサイズのを持って来させてる間に逃亡。 >>7
三重と愛知すぐ隣なのに
県警同士で全然情報が共有されてないんだな >>45
横からだけど
某国の留学ビザに必須な指紋採取された時
専用の機械の上に手をのせビターっとつけて指紋とられた
よう知らんが、その位しないとちゃんと指紋をとれないのかなーと
犯罪者じゃないのに嫌だけど仕方なかった >>74
嘘をつこうと思ってついてるのか
本当に頭の病気なのか分からないんじゃね
認知症の人とかも罪に問えないだろ >>32
あれが知的に見えるなんて世の中どうしたのよ!
私には大嘘つきにしか見えなかったよ! >>45
指紋もDNAも100ではない
ただ完全に指紋がとれれば違う可能性が何兆分の1とかになるから
犯人とみなしていいというだけ >>7
それだったら
和田=北澤でほぼ確定だな
父親と名乗る人物はつのだひろに似てるのかな >>61
以前回収に関わってたことあるけど、行方不明はかなりザラにある
流石に捜索願なんかの証拠提出まではさせられないので
家族で口裏合わせてそういう事にしてるだけってのもあるだろうけどね
たまーに出るのが「現在拘留中または服役中」w
これは事件番号調べればおk
自殺してた、孤独死してたなんてのもたまに出る
本人は普通に何年も前に死んでて妻が使っちゃってたとか
死んでんならさっさと連絡すりゃいいのに(証拠提出は要るが)妻がずっと代わりにこっそり払ってたとか
かと思うと数千万の残債を一括払いしてくるような人(富豪)も居たり…
もうドラマ真っ青のなんでもありな世界すよ\(^o^)/ >>20>>75
監禁話が架空虚偽なら最初からそんなもんはなかったということ
そもそも保護時にサイズ合わない靴を履いていたという話も事実もない
=本人がそう主張してるだけ
あとは分かるな? >>84
DVされてたら病院搬送された時に「外傷も精神疾患もない」なんて結果にならんわ >>74
ムカつくのはよく分かるが、故意の詐欺だとどうやって証明する? 次回のこの番組で北澤とカイルの特別対談やってほしい もしかしたら真正の病気かもって擁護してる輩に聞きたいのだが
職場で問題起こして
オタ活でもやらかして
仕舞いに全国放送で新しい戸籍よこせだよ?
明らかにエスカレートしてるだろ?
虚言か真正か?って問題でないだろ? >>84
フェイスブックによると仕事で悩みがあったっぽい
父親についての不満ではない ホラッチョ北澤と歯科助手、TBSに出て晒し者になれ >>45
臍の緒があるだろうし本人のDNA検査は可能だろう
もう意味ないが ホラ吹きすぎて自分でもわけわかんなくなって精神崩壊したのかw 名乗り出たおっさんの息子であった場合記憶喪失の常習犯で草はえるわw
和田竜人の話だと17年もかかって脱走は1回しかしてないのに
おっさんの話が真実ならしょっちゅう脱走してるやんw
犬かよw >>89
で、どうしろと?
精神科病棟にでも閉じ込めるとか?
今はお上のお達しで患者をどんどん放り出すようになってるから難しいぞよw AKBヲタがTBSでバイトしたら大騒ぎになっちゃった感じでOK? >>87
小中高に行ってた事実に卒アル
バイト仲間の証言
本人は軟禁されてたと言ってる期間の出来事
更に精神疾患はないと医師
これが故意に嘘をついてる証拠にならないか? とんでもない番組をみてしまったのかもしれない。
あんな番組ゴールデンでながして
もちろんTBSの謝りはあるんだよね? >>77
空き巣に入られた時、確かにべったりと指紋とられた
家人と犯人と区別するために
犯人の指紋は不完全なのが数個だけとれた
それで、空き巣犯捕まったんだけど、指紋が第一の証拠になったよ
今回は、犯罪じゃないし、和田さんのは完全なの取れるのに全然話題にならないのが不思議だったわ >>95
うん
なんだよな
痴呆老人から免許取り上げろレベルですまんかった 記憶喪失になったが記憶が戻りまた記憶喪失になる
医学的な説明も欲しいところ 間違いなく虚言でしょ
http://www.asahi.com/special/akb_sosenkyo/intro/TKY201206060774.html
この記事に「笑顔で「破産しないでね」と返された。」とあるんだけど
これは後に問題になった
松井さんがそんな事は言っていない 捏造だとSNSで怒って反論した
俺の推測だけど
そんなつまらない捏造をするメリットが朝日には無い
記者は松井さんと北沢の会話を直接聞いたのでなく
この北沢を取材して記事にしたんだと考えられる
そこで北沢が、笑顔で「破産しないでね」と言われましたと嘘をついたんだろう
こいつはずっと前から考えもなしに嘘ばかり言っていたんだろう
その結果 自分の好きなアイドルにさえ迷惑をかけた
それが北沢 この嘘を言ったらどうなるとか考えていない 先天的なものだろう
おそらく、どれだけCDを買ったかとかも見栄をはった嘘ではないか 記憶喪失後に虚構の記憶が存在するってどういうこと?? たぶんそれだけの記憶が喪失してるレベルだと脳に明らかな異常が
見られるんだと思う
カイルを診察した医師が「脳に異常はありません」と言い切ってたからな
MRIとかで脳を見て全く異常がないのに大幅に記憶が失われるなんて
たぶんないのだろうと思う
痴呆の症状がある人も明らかに脳が萎縮してたりするし >>105
病気から来るものかもしれないが、虚言はありそうだよな
咄嗟に嘘が出る、話をモリモリに盛る癖
んで、後々大きな事になる >>105
53万円で2700枚ってCD1000円で考えても辻褄合わないからね >>106
まぁ、アレな人は宇宙人にさらわれた事を本気で話したりするから どうするんだろう便利屋は続けるのかな
周りも疑いの目で見てるだろうな >>109
それを公共の電波を使って放送したTBS >>105
アケカス試算によると2700票なら530万必要らしい >>107
北澤も熱中症と脱水症状による意識障害以外は何にもないよ
全くの健康そのもの
よってただの嘘吐き
バイト仲間も昔からホラ吹きでお調子者と言ってる
逮捕できないかな?こういうやつ許せん 素晴らしいエンターテイメントだったけど松岡さんには気の毒で申し訳ない気持ち >>114
だってCD1000円でも270万だしね
スラスラ嘘が出てくるんだろう >>109
病気は無いって医者が言ってると何回書けば理解出来るの君は?
北澤並みだねお前た >>97
>更に精神疾患はないと医師
これもどこまで本当かが疑わしい
医者が無能で解離や作話を見抜けなかった、疑わなかったのかもしれんし
統合失調によくある典型的な、宇宙人に拉致されたーとか
闇の組織ガーみたいな妄想とも少し違うようだし
医者は疑ったり見抜いてても本人の心理に配慮して、あえて指摘や否定をしないという事は
臨床の現場では普通にあるしごく基本的な対応でもある
診断した医師に直撃取材せず(してもプライバシー配慮で言わんはずだが)
「本人がそう言ってるだけ」なのを裏取りせずにそのまま流したのなら局側の責任
制作側が番組作りのために都合悪い情報にはあえて目をつぶったなんてこともあり得る
テレビが流す情報=編集や演出、恣意的なものが必ず入る
まんま鵜呑みにしちゃいけないのは今回のことでよく分かったよね
それと嘘をついてたとしても刑法で何の罪に問う? >>10
今更ってなんだよ。徳島の失踪した子供の親じゃないぜ。三重が本当の親だろ。 しんやくんか否かの件は北澤に全く罪は無いが
なんか経緯見たら北澤腹たつwすまんな TBSは今回の経緯を番組でやるべき
前にも記憶喪失に失踪してたって事実を公開すべき >>120
記憶がないと言ってるからそれなりに検査はしてるんじゃないか?
警察も来てたようだし
作り話を見抜いていたからこそ軟禁の話など相手にしなかったんじゃ?
詐欺罪で良くない? しんやくんであって欲しかったなあ
あんな有名な事件がこんな形で解決するなんてのを
この目で見届けられるかもって思ったのに >>98
イムス・カイル・リー君も常習犯らしいとその場でわかったが謝ってないよw
和田くんも心の病気だったってことにすればわざわざ謝る必要もなくなるし
これ以上はプライバシーガーで通せるかと
NHKや朝日、フジとかは視聴者や番組審議会、一般モニターからのご意見などを公表する
反省番組的なもんが毎週あるんだけど、TBSにはどうやら見当たらない?のが残念だね >>119
人格障害だとかなんたら障害だとか
先天疾患ではなくMRIに写らない疾患もあるだろ?
断定は出来ないから前置きしてるまで ローソン時代は同僚に芸能人になるとかホストになるっていってたらしいな >>74
和田(北澤)「ほんとにそう思い込んでたで押し通す予定!笑」 詐欺罪で懲役17年でいいよ
戸籍を不当に取得しようとした罪は重い
看守はつのだ☆ひろ >>128
病気の人間ならもっとおかしな事を言うだろうし、テンション、表情などから見てもどこかしらにそれが出るかと思うが
メンヘラさえ話してるだけの一般人でも異変に気付く
病気じゃないから保険話を設定にねじ込んだり、核心はつかせないように立ち回るんだろ
普通に頭の悪い人間が低レベルな嘘をついているだけで、精神疾患や頭の病気は考えにくくないか?
辻褄を合わせようとして逆にボロが出てるのが北澤
精神疾患や頭の病気の人間は、辻褄もクソもないことを連発すると思うが? >>133
竜人とかオタクがかっこいいと思ってつけそうな名前だと思ったわ
今まで和田竜人として生きてきてって言ったときのドヤ感と陶酔感も凄かったしこいつくせもんだなあと思ったな >>136
前も一回記憶飛んで病院入ってたらしいし詐欺罪はまず無理 >>135
これ本当賛成
過度な嘘は実刑でいいと思う(精神疾患や病気は除く >>138
その後の検査で異常なしなんだから、その時の記憶喪失も嘘でしょ 超能力者の俺が伸矢くんを御両親の元に返すしかなさそうだな。
今から29年前のあの日にタイムスリップして現代まで伸矢くんを連れてこよう。これで解決だ。 >>99
本人大人になってるしある程度変化しちゃってるんじゃね?
まあDNAでいいならDNAでいいよ >>107
脳に異常が見られないのに全生活史健忘などの記憶障害が出るのは
今んところメンタル領域の概念で解離性障害ということになってるよ
古くはヒステリー性障害みたいな言い方してた
これは別に脳がなんともなくても起こるようになってる心因性のもの
(後天的な脳の損傷で起きるのは高次脳機能障害、KEIKOがなったやつ) しかし和田ひさしってくっそ迷惑な野郎だな・・
失踪常習犯なわけだし、また記憶無くなった事になって失踪するんだろ。
またぶっ倒れて警察に保護されて偽名語って次は欅坂あたりのふぁんになってそう 解離性の遁走や全健忘を起こすのは何故かほぼ男
自殺すんのも男に多いけど、基本的にプライド高くて一か八かの選択しかできず
追い詰められるとポッキリ折れちゃうメンタルしてるのが多いせいか
女性では部分健忘や離人症、多重人格になることで自己防衛してるケースが多い
新潟少女監禁の被害者も虐待中に人格分離することで自我を守ってた
脳の持つ自己防衛システムなので本人に悪気はないし、
自分でも意識してのコントロールはできないのが普通
なので、ホントにこの病気だったら本人を責めてはいけないってのが基本になる ちょっと昼間に何が起こったのか教えて欲しいんだけど、
その迎えに来た三重県の父親というのは本当に和田くんの父親だったの? 4歳〜脱走するまでのおっさんと暮らしてた記憶はあるのにおっさんの家や歯医者など都合よく記憶がないんだな
親の車に乗ってた→車の中で寝た→起きたらおっさんの家
一軒家で外に出ようとすれば怒られた、1階に人が来てたら降りてきてはダメと言われた
1階にテレビがあったがテレビを見るのもダメとおっさんに言われた
学校に行くことも許されなかった
※外界との接触は一切禁止されてた
おじさんは常に家にいたので逃げ出すことは出来なかった
おじさんはパソコンをやってて画面見たら折れ線グラフがあったので株をやってた
外部との接触が禁止なのに15歳の時に10回くらい歯医者に通院した ←外界との接触は一切禁止されてた設定は?
おっさんが寝てる時にこっそりテレビを見た ←物音に敏感で脱走できなかった設定は?
最初はこの生活が当たり前で逃げ出すという意思はなかった ←子供の時に逃げ出そうとした(外に出ようとした)設定は?
20歳の時に今の生活がおかしいと気付いた
20歳の時から何度もおっさんのお金を少しずつ盗んだ ←おっさんは株屋の設定で数字に強いのにお金を何度も盗んだからバレバレだろw(設定がおかしいぞw)
→おっさんとの生活は詳しく覚えてるのにおっさんの居場所や15歳の時の10回くらい歯医者に行ったのに場所も分からないとかww
監禁軟禁されてた人は人とのコミュニケーション能力が欠けてるがこいつはそうではないw >>152
普通は一瞬で気付くよね
他にも辻褄合わないところが何十個もあるよw
気付かない人が9割くらいだったよ、放送当日にねw
日本終わったと思ったw >>151
まだ正式に判明していないよ
DNA鑑定するんだって 軟禁は全部嘘だったんだからもうディティールの話はいいだろ >>125
検査ってなんの検査よ?
脳に浮かんでる思考や記憶がモニターに出るような機械があったら凄いけど無理だよね?
筆記テストじゃ何とでも書けるし
これ本当なんです!って言い張ったら医者はそれ以上何もできないよ
妄想ぽかったら薬飲ませたいとこだけど患者には何の薬だか分かっちゃうし
解離性障害もパーソナリティ障害も本人が認めないと治療にならないしね
詐欺だと直接の被害者が被害を警察に訴えなきゃいけないけど誰がやんの?
視聴者だけど騙された!時間返して!謝罪と賠償を請求するニダ!は無理だぞw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています