【陸自ヘリ墜落】事故機AH64は「世界最強レベル」 軍事専門家「操縦ミスは考えにくい」
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佐賀県神埼市千代田町に墜落した陸上自衛隊のAH64D戦闘ヘリ。防衛省によると、異常を感知して着陸を試みたが、機首から住宅街に落下したという。高性能でありながら、通常のヘリよりも高度な操縦技術を要しないとされる機種。同型機は飛行停止となったが、軍事専門家は「なぜ住宅街に落ちたのか」と首をかしげた。
軍事アナリストで帝京大の志方俊之名誉教授(安全保障)によると、AH64D戦闘ヘリは、ミサイルの射程が従来のヘリの2〜3倍はあり、命中精度もよい。価格は通常の戦闘ヘリの数倍といい、国内でも希少な機種という。
ただ、通常のヘリに比べて特段の操縦技術が必要なわけではないといい、志方名誉教授は「事故があったのは点検飛行で、熟練したパイロットが操縦するケースが多く、操縦ミスがあったとは考えにくい」と指摘する。
志方名誉教授は「最近米軍ヘリが墜落する事故が相次ぎ、米国に対して安全策を求めていただけに、こちらの安全策もどうなのかということがいわれかねない。早急な原因解明が必要だ」と話す。
専門誌「軍事研究」編集部の大久保義信さんも、AH64D戦闘ヘリを、「世界最強レベルの攻撃ヘリコプター」と説明。「戦車や装甲車を撃破できる破壊力を持つ一方、機械としての練度も安定しているため、機械に不具合が出てきたとは考えにくい」とみている。
さらに、ヘリが民家に墜落したことについて「自衛隊なら墜落することになったとしても、身をていしてでも住宅街から外れて落ちようとするはず。こうした事故は珍しく、どういう状況だったのか詳しく調べる必要がある」と話している。
2018.2.5 20:36
産経WEST
http://www.sankei.com/west/news/180205/wst1802050061-n1.html
関連スレ
【佐賀】自衛隊ヘリ「AH64(アパッチ)」が住宅に墜落 女児と祖母直後に家を飛び出し助かる 隊員1人死亡1人行方不明 ★12
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1517863620/ 確かに… AH64アパッチは世界最強だ!
国民の税金を食い潰すことにかけてはなw笑 整備士の人為的事故だか犯罪だな。米軍も含めてトラブルありまくり。アルかニダのテロだろ。 >>749
一歩間違えたら犯罪者やないかw
間違えたのは一本だけってか。何言うとんねんほんまに... 陸上自衛隊 AH64 アパッチ の戦果・実績!
国民の住宅を破壊!
何の罪もない、か弱い女児の生命を危険にさらし、ケガを負わせた実績!
あとは… 駐屯地記念日でかっこつけただけえ〜w恥
攻撃ヘリは、もういらない〜 その莫大な予算を社会福祉に回せ! >>738
普段の訓練もせず、緊急時に活躍できるとでも?
マニュアル見て即座に熟練者に匹敵する操作ができるとかwゲームじゃねんだよバーカ うちの奥さんが北朝鮮が電波で攻撃してるって言ってた
なんでそんな事知ってるのかは不明 >>752
行政にも警察にも袖にされてるんだからそっちの方がざまぁだよな
まぁ、ここでしか意見発信出来ないんだから生暖かくスルーしてやろうぜ 石垣市長選挙に大打撃だな
極左市長誕生で、自衛隊配備妨害されまくるぞ
冗談じゃなく、あと1日2日早く起きてたら、名護市長選挙ですら惨敗したろう 世界最強ヘリでも
整備でボルト2、3本締め忘れたり
中国製ボルトで代用したりしたら
羽根だけ飛んでいくってことだよ
整備レベルの低下怖いね メインローダーが無くなれば、
ベテラン搭乗員でも無力に。 現代で戦闘ヘリが活躍するのはクーデターを起こした部隊を鎮圧する時ぐらいなもんだろ
日本には要らないんじゃねえの >>755
訓練って不測の事態もあるだろうよ
最悪落ちることもある
だったら山岳地帯飛ぶのが筋だろう
沖縄の普天間にしても今回の事故にしても住宅があるところで起きてるんだよ
普段からうるせえ上に
こうして住宅に堕ちて大惨事になって
怒りが沸くのは当然だろうがお前こそバーーカ 整備士より
パイロットの方がはるかに
手当て付くだろうし
薄給整備士の士気がゼロだったんじゃね >>677
まぁー 新幹線の台車にクラックが見つかる時代ですから
この国の道具にもあっちこっちにガタが来てるのかもですねぇ・・・ >>762
ほんとこれ
最強って言ってホルホルして撃沈した戦艦大和と似てる
つまり時代遅れ
このヘリ自体、かなり古い設計らしいな とにかく破壊工作疑うべきだろうな
ネジ締め忘れましたテヘッ(*゚ー゚)>
これでシナテヨンから、美女付き豪華別荘をシンガポール当たりに貰って、一生悠々自適
スパイ防止法すら無い国では、好き放題ヤリ放題 >>716
そうやって米軍のヘリの事故では、
メンテナンスをした南朝鮮企業の社名は、
あまり報道しなかったよな。 >>1
電線に引っかかったとかかもしれんね。
ヘリコプターの事故にはよくあるケースですよ。 なんでもかんでも陰謀論にしてくれるから自衛隊は楽でええよな
ネトウヨ様々ですわ つべに動画上がってたけど、コントロール不能で機首から真っ逆さまに墜落してたぞ 確かにAH64アパッチは世界最強だ!
国民の大切な税金を食い潰すことにかけてはな… 世界最強! 陸自 AH64 アパッチ の戦果・実績!
根拠無く国民の住宅を破壊!
何の罪もない、か弱い女児の生命を危険にさらし、ケガを負わせた実績!
あとは… 駐屯地記念日でかっこつけただけえ〜w恥
世界最強ね〜w苦笑 >>766
鈍足な戦艦とヘリじゃ次元が違う
日本に島はどのくらいあると思ってるんだ?
新しいヘリを増やしたらそれこそパヨクが無駄だと火病るわ ロングボウは古くは無い。
まあ〜 もう ロングボウ じゃなくて でくのぼう だけどなw
*木偶の坊=役に立たない人。 最強のヘリコプター
絶対落ちないヘリコプター
それを操縦してる俺カッコイイ(ホルホル)
絶対落ちるはずないから住宅の上を飛んでみた
しかしあっけなく落ちて死んだ
驕って相当油断してたんだろうなと推察される >>163
ねーよ
より簡単に扱えるようには工夫されてるけど、機械も
扱う人間も、完璧じゃないから
特に兵隊なんて、そんなに優秀じゃないから、いくらでも間違うよ >>777
離島防衛が目的ならオスプレイやUS-2に予算を回した方が合理的だろ >>16
原因(意図的に不良整備した罪人等)を排除しないから在日がのさばるんだよ >>773
コガ土木建機の人、なんか詳しいな
元自? AH-64D無しで10式のC4Iが活かせるのか?
疑問を持つ人はここには居なそうだねw
UAVの導入も負けず劣らずお寒いしAH-Xは音沙汰なしだし、困ったね。 アパッチ、イラネ
対戦車ヘリは歩兵に携行ミサイルで真っ先に狙われるし、
狙われたら助からないし、数がないから役に立たない 事故は起きるだろ?そのたびに自衛隊無くすとか言うの?
ロシアも中国は事故起こしても死人が出ても軍拡やめないよ? >>754
日本製の名もない高射砲は、鼻歌混じりで全盛期アメリカの誇り・B29を数百機撃墜した。
陸自も同じ日本軍なはずだが? 769名無しさん@1周年2018/02/06(火) 12:33:58.92ID:PfAwZIFX0
ネトウヨ「ブサヨ「ちっ。なんでオスプレーじゃ無いんだよ。」と書き込んで煽ろう。」 アパッチ vs 民家
アパッチ 2名死亡
民家 1名負傷
民家の勝ち( >>781 まあ〜 もう ロングボウ じゃなくて でくのぼう だけどなw
*木偶の坊=役に立たない人。
でくのぼうアパッチ wお似合いだ。
>>782 150億だな。
【 確かにAH64アパッチは世界最強だ! 】
【【 国民の税金を食い潰すことにかけてはな 】】 >>792
じゃあ日本は中国政府に統治してもらいましょうか もしかして
現代の技術で作ったら
ヘリコプターより飛行船の方が
安全度高いんじゃね?
速度は遅いだろうけど これは整備の関係者を徹底的に調べた方が良さそうだな >>789
T-ReCsはたいして役に立たんという噂だがどうなんだろな 陸上自衛隊 AH64 アパッチ の戦果・実績!
国民の住宅を破壊!
何の罪もない、か弱い女児の生命を危険にさらし、ケガを負わせた実績!
あとは… 駐屯地記念日でかっこつけただけえ〜w恥
輝かしい実績だな… 数百億円も税金かけただけあるわw >>803
そういうのは死んだ子に対しても
頑張って運用してる人たちにも失礼だと思う 米軍と憲法9条に保護されたニ〜ト仕様の自衛隊が攻撃ヘリを使うことは無い。
アパッチもデータリンクも、自衛隊にとっては「猫に小判」「豚に真珠」…
攻撃ヘリは税金の無駄。 >>1 戦車や装甲車を撃破できる破壊力を持つ
日本で赤サンゴ泥棒してた支那の民兵の漁船だって搭載してるわ 2010年度から現在までの約5年間(飛行時間960,000時間以上)で
73件のクラスA−CのAH-64の事故が報告されている。クラスAの事
故は17件、クラスBは12件、およびクラスCは43件発生し、損傷や
負傷で1,872億ドルの損害が発生し、5名が死亡した。これらの事
故の調査結果によれば、70%の事故の主因は、ヒューマン・エラー
であり、器材上の要因は25%、環境要因及び原因不明のものが5
%(2件のバード・ストライクによるクラスC事故、1件のクラスB事故
及び1件のクラスC事故が報告未了)であった。 >>804 はいはいw
陸自パイロットは、飛行停止で、地上でのんびり勤務で、
航空手当が基本給の60〜70%支給!
まさに、仕事せずに高給取り!
"税金泥棒も極まった"なこりゃ〜w
陸自ヘリパイロットw 地上でコ〜ヒ〜のみながら年収1000万!
防衛予算50%削れや!怒! 教授は「熟練したパイロットが〜操縦ミスは考えにくい」って言ってるけど、亡くなったのは26才の若手だよな >>811
過去の陸自の航空事故は、
熟練パイロットの操作ミスばかりだ… むしろそのパタ〜ンのほうが多い
そのTVコメンテイタ〜は元自衛官じゃ無いだろw
デタラメ言ってる。 >>811
それコパイ
メインは43歳の中佐クラス >>811
死んだのは副操縦士でガンナーじゃないかな
行方不明のメインパイロットはベテランだろ >>813
志方名誉教授は自衛官どころか京大卒の元陸将やぞ 陸上自衛隊 AH64 アパッチ の戦果・実績!
国民の住宅を破壊!
何の罪もない、か弱い女児の生命を危険にさらし怯えさえ、ケガを負わせた実績!
あとは… 駐屯地記念日でかっこつけただけえ〜w笑
輝かしい実績だな… 数百億円も税金かけただけあるわ! >>815
T-ReCs使わずコータム使うならFBCB2準拠のAH-64Dの意味は薄いんだよなぁ >>822 沖縄で突っ込んで自爆 CH47
陸自パイロットは、飛行停止で、地上でのんびり勤務で、
航空手当が基本給の60〜70%支給!
まさに、仕事せずに高給取り!
"税金泥棒も極まった"なこりゃ〜w
陸自ヘリパイロットw 地上でコ〜ヒ〜のみながら年収1000万!
防衛予算50%削れや!怒! >>698
読者体験もののマンガ雑誌で、ガチでそんな話を読んだ事がある
非力でアバウトな女子隊員が整備した飛行機が、飛んでる最中にプロペラ一個おっこちちゃった(テヘペロ
ってな話。投稿者に言わせると「私らが整備した飛行機で、よく生きて飛んでいられるな」と感心する始末
まあ人が少ないのに機種が多いといった環境も事実なので、よけい整備性が悪化している側面はあると思う
なお攻撃型ヘリというカテゴリーそれ自体、低速低空かつ爆音のためゲリラの携帯ミサイルであっさり食われ
ており、いまや半ば過去の遺物。高速高空(&ステルス)の爆撃機と無人機の組み合わせがトレンドだという >>824
そのトレンドに乗れてるのアメリカだけですやん 最強でも攻撃ヘリは損耗率高いからな
コブラの方がコスパ良さそう 左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国サヨクマスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ!企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ!
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
フェイクニュース「NHKも」名指し バノン米元首席戦略官、会見で批判「日本のCNNに違いない」
http://www.sankei.com/world/news/171217/wor1712170029-n1.html
【青山繁晴】NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか
https://www.youtube.com/watch?v=_D-9ahl4tIw
【直言極言】どこまで続く?NHKの反日売国行為
https://www.youtube.com/watch?v=UrayRu8AXlk
安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう!中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務!
広告宣伝費が多い=売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か?
↓
広告宣伝費が多い=売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
↑
この中で一番悪質なのはトヨタです。「日本死ね!」の史上最低のクズ売国奴の山尾志桜里を当選させたのはトヨタ労組の力です。
そして反日売国新聞の中日新聞に対してもトヨタは影響力を持っています。山尾を支援した売国企業のトヨタを倒産に追い込みましょう
愛国者が1人、売国トヨタの内部告発すれば売国トヨタを倒産に追い込めます。山尾を支援した事を売国トヨタに後悔させましょう
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある! 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか?
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
【小川榮太郎×上念司×ケントギルバート】偏向報道マスコミに激怒!TBSを放送法違反抵触で公開処刑!報道ステーションにも異議あり!サヨク系論客との公開討論は?
https://www.youtube.com/watch?v=5steatrZuCc
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も100回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「1月20日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論!「日本のマスコミは終わっている!加戸さんを報道しないのはありえない!両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道!」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク(ニュース)」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の25倍超だった!加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がBPOへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html
........... 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) 慰安婦強制の嘘を流すNHKの国際放送 偏向報道の改革は避けられない
http://the-liberty.com/article.php?item_id=7372
エビデンス? ねーよそんなもん:日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか
https://www.youtube.com/watch?v=_D-9ahl4tIw
【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道!
https://snjpn.net/archives/37409
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
偏向報道にうんざり!マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた。これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
元都知事の猪瀬さんもこう言ってる↓
猪瀬直樹
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。
http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080
秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー:野間易通、日下部将之、無量光(韓国系?)、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/882414630915653634
のりこえねっとで野間が秋葉原での選挙妨害を弁解。
「在特会が先にやった」という論理。妨害された共産党候補は「卑劣な集団には負けない」と、安倍総理と同じようなことを演説している。
自民は在特会と共闘してないが、しばき隊と共産党は共闘関係。
https://anonymous-post.com/archives/16299
「娘さんは慰み者になります」 沖縄タイムス記者を名指しで批判した百田尚樹氏に沖縄マスコミ労が抗議声明←「中国が沖縄を乗っ取ったら」をわざと省いて報道〜ネットの反応「自衛隊が来たら絶対レイプされる、はいいの?二枚舌さんww」
↑
「中国が沖縄を乗っ取ったら」をわざと省いて報道って酷すぎる!
この沖縄タイムズの捏造報道は明らかな名誉毀損であり、損害賠償モノだろ!沖縄タイムズ絶対に許せない!卑怯過ぎる!醜すぎる! 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) >>1
操縦ミスじゃないの判ったんだから
古いニュースはさっさとDAT落ちさせろよ >>826 攻撃ヘリは、税金の消耗率は高いなw
陸上自衛隊 AH64 アパッチ の輝かしい戦果・実績!
国民の住宅を破壊!
何の罪もない、か弱い女児の生命を危険にさらし怯えさえ、ケガを負わせた実績!
あとは… 駐屯地記念日でかっこつけただけえ〜w笑
なんとも「輝かしい実績」だな… さすが数百億円も税金かけただけのことはあるw >>800
飛行船でどう防衛するんだ?
飛行船なんかピストルのタマでも当たったら落ちるようなものだが >>727
ヘリをブルーサンダーにすれば悩みは解決する >>830
陸自に航空戦力が必要なら、空自からある程度人員を割いて
F-35B入れるといいんだよな
B型であれば立川や目達原のような小さい飛行場でも運用できる
攻撃専用ヘリの時代は終わった 破壊工作ニダとか言ってるのが、カルト右翼だろ
| []_]
| || ∧_∧
| ( ・∀・) うんこあげる
| ヽ( つと)
| || (ヽ ) ) ( ̄◎
| )し'し' |~~~|
| ⊆=⊇  ̄゛
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. | ̄ ̄; :  ̄ ̄|
. | ∧●∧ わーい
. | <ヽ`∀´> ...|
. |:::( ) ::::|
(衝撃映像) 韓国人がジャンケンで負けてウンコを食べる!
http://www.youtube.com/watch?v=K5C9uhMe7eE >>835
コストが違いすぎて無理だ
まして日本なんて兵器いくら持ってても満足に使う事すらできんのに 最強レベルかどうかなんて誰も聞いてないのに馬鹿だろ産経
さすがプラス民御用達御用新聞 操縦ミスがあったとは考えにくい」
機械に不具合が出てきたとは考えにくい」
それおかしいだろ
乱気流か巨大な怪鳥と衝突したのかよ >>837
ハニトラとかあるし
「売家と唐様で書く三代目」と言うように
三代続く自衛隊の家系の方が問題になりやすいだろ
ハニトラ工作員は、そういうところを狙ってくるんだし 1機の値段が80億円から200億円といわれている軍用ヘリ。
財産として大損害や。去年、もっと高額なヘリが敵軍と戦わずして墜落したやろ。
日本軍は戦場に行く前に戦死していると世界中の笑いものや。
自民党のせいや。変なのいたやろ。女軍事大臣だってw
たかが三百代言上がりのババアに軍事大臣が務まるわけないやろ。 >>1
>軍事専門家は「なぜ住宅街に落ちたのか」と首をかしげた。
こいつ馬鹿過ぎ。住宅地の上を飛んでいたからだろうがw 工作員のいる、民間企業に整備の下請けをさせてたら、こうなるの当たり前。 >>1
やっぱり必要ないな、自衛隊は、米軍だけでいい >>163
自衛隊は何重にも点検するんだけどね
想定外の故障かもしれないしね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています