X



【確定申告まもなく】仮想通貨の納税額に不安の声「何億って稼いでも55%持っていかれたら、頑張ってこれやった意味は…」★5
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001ストラト ★
垢版 |
2018/02/07(水) 18:39:45.56ID:CAP_USER9
2017年分の確定申告がまもなく始まりますが、去年は仮想通貨で巨額の利益を出した人も多く、納税額の計算などに不安の声が上がっています。

参加者:「(Q.去年はいくら利益を出した?)プラスで言うと3桁万円は超えている」
「(利益は)100万いかないくらい。何億って稼いでも55%持っていかれたら、頑張ってこれやった意味は何なんだろうって」

仮想通貨の代表格であるビットコインは去年だけで一時、20倍以上に上昇しました。
最近は個人でも仮想通貨への投資が増えていますが、一方で仮想通貨取引で得た利益には、住民税と合わせて最大で55%の税金がかかることになっています。
ただ、利益の計算方法など仮想通貨の納税は分かりにくい面も多く、会計ソフト会社が開いたセミナーには一般の投資家など約300人が集まりました。
会計ソフト会社では、簡単に納税額が計算できるページを無料で提供するなど納税をサポートする動きも出ています。

http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann?a=20180207-00000009-ann-bus_all

★1=2018/02/07(水) 10:03:31.76
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1517984123/
0276名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/07(水) 19:56:46.77ID:L0L/rFFN0
仮想通貨や株の利益にかけられた住民税は地方自治(笑)に使われます。結局ノーリスクで儲かるのは木っ端役人な。
0277名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/07(水) 19:57:40.51ID:wcYl4edz0
新規参入は税率の高さが枷となり現金化のタイミングを逃した。
そんなことやってるうちにもうバブル崩壊してしまった。
今は含み損抱えてるやつが多かろうし、海外ファンドにぶん盗られた額のほうが多いんじゃないかなあ
0278名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/07(水) 19:58:16.78ID:H3DJ1JBQ0
いやいや?「累進課税なんて知らなかったよ」って?知らなくてもちゃんと払わなあかんのやで?w
0279名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/07(水) 19:58:24.86ID:sNc9ZaJn0
健康保険税でかいよな
0280名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/07(水) 19:59:02.22ID:aEfK0qFK0
非課税だとでも思ってたのか?
0281名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/07(水) 19:59:13.89ID:zAgrL3VC0
芸人がビットコインとかいい出したから、
大恐慌の靴屋の原則にのっとって株売っといて正解だったわ。
0282名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/07(水) 20:00:12.05ID:rCyxYfqw0
80%ぐらい持っていかれる覚悟しておく必要あるな
0285名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/07(水) 20:00:22.51ID:XYJAOhLh0
>>195
株やFXはそれ単体で買い物ができない投機物だから
分離課税で一律20%が許されるけど
仮想通貨はなまじ通貨だからそれが許されないな
0286名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/07(水) 20:00:28.06ID:IMajC69B0
>>242
総合課税方式だからねぇ。
てか、雑所得は収入から経費を差し引いた残りが全て課税対象ってところがキモだと思う。
(一時所得なんかだと2分の1だし)
0287名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/07(水) 20:00:31.94ID:zAgrL3VC0
株乗り遅れ組が飛びついたのがビットコイン。そんな相場が長続きするわけない。
0288名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/07(水) 20:01:25.74ID:81Gb0kiA0
>>281
たった30万で大損とか言っててビビッた
0289名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/07(水) 20:01:38.89ID:MRVH4/CX0
突然税制が変わったのならまだしも、前からそうだろうに
一体何を言ってるんだ?
0291名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/07(水) 20:02:01.51ID:TQqY3KT00
>>279
アメリカで医療を受けると思えば安い
ちょっとした手術で数千万円とかかかるしな
0293名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/07(水) 20:02:14.13ID:Mtavhrdl0
> すーぱーまりお @Cipollini08
> 返信先: @tsubasa_yozawaさん
>
> まだ持ってんの?センスなさすぎでしょ


> @tsubasa_yozawa
>
> 与沢 翼さんがすーぱーまりおをリツイートしました
>
> お前に言われたくねーよ。そもそもお前より多分どの角度から見てもセンスあると思うけどな。
そもそもまだ1億いくら投資した初期投入額全額に致しても未だ10億以上の時価及び現金あるしな。
1円も負けてない。むしろテンバガー。含み益がちーと減った程度だ。どっちが勝つかは時が証明する。だまれ。



図星つかれてて笑
0294名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/07(水) 20:02:33.15ID:zAgrL3VC0
アホ面した吉本の芸人がビットコインとかいっていてびびったわ。
0295名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/07(水) 20:02:49.00ID:rCyxYfqw0
課税される前にケイマン諸島に資金が逃げたりして
0296名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/07(水) 20:03:11.88ID:IAQ1wYRe0
>>271
つまり損益控除が無いってことねw

65万〜220万の基礎控除だけか
0297名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/07(水) 20:03:17.07ID:OqakkSCu0
55%
文句言う奴は老人に謝れよ
昔は所得税が80%超えてる時代が長った
自営業とかもエグかった
老人に普段偉そうにしてる癖に、こんな時だけ泣き言言うとかおかしいだろw
0298名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/07(水) 20:03:35.52ID:HLf3+9uL0
例えば100万円分Aコイン買ったら5100万円になりました
全額でBコインに交換してそのまま置いておいたら二重認証も突破され全コイン盗まれました

っていう場合どーなんの?5000万円に課税されちゃうの?
海外口座は身分証無しで匿名で開けちゃうんだが盗まれたこと証明できるんか?
0300名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/07(水) 20:03:52.38ID:r5W6jW2X0
違うことで頑張ればええ
0301名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/07(水) 20:04:01.33ID:BMBovzJm0
>>279
90万円ぐらいまでしか取られないよ。
ただ課税所得700万円ぐらいでも
それぐらい取られるんだよな。
0303名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/07(水) 20:04:35.83ID:N5Ji/kex0
>>285
仮想通貨に多くの人が参加して流動性を上げることで国に何らかの大きなメリットがあるなら
税率を下げるケースもあるんだろうけど、むしろやってみていいよで今回のCCの件だからなあ
0304名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/07(水) 20:04:41.38ID:c8WUGLtk0
仮想税金を納めればよい
0306名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/07(水) 20:04:56.78ID:RvTfIxIc0
第2次大戦中は、32万ドル以上の年収は全額没収だ。
[Slate]
Tax Fraud
http://www.slate.com/articles/news_and_politics/the_best_policy/2010/02/tax_fraud.html
In 1942, President Franklin Roosevelt said, "In this time of grave national danger, when all excess income should go to win the war; no American citizen ought to have a net income, after he has paid his taxes, of more than $25,000."
That $25,000 is the equivalent of $323,208 in today's dollars.

Can you conceive of a modern president suggesting that no American should earn more than $323,000 after taxes?
0307名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/07(水) 20:05:01.82ID:cMB/I61w0
金転がしは経営者になってからな
0308名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/07(水) 20:05:16.26ID:LpkNx1q90
>>298
例えば100万円分Aコイン買ったら5100万円になりました全額でBコインに交換して ←この時点で課税対象な
0309名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/07(水) 20:05:19.50ID:rnhZGV980
>>271
経費は認められるでしょ
取得原価が認められないなんてあり得ないし

邦貨又は外貨との相対的な関係により認識される損益ってかいてあるよ?

[平成29年4月1日現在法令等]

?ビットコインは、物品の購入等に使用できるものですが、このビットコインを使用することで生じた利益は、所得税の課税対象となります。
?このビットコインを使用することにより生じる損益(邦貨又は外貨との相対的な関係により認識される損益)は、事業所得等の各種所得の基因となる行為に付随して生じる場合を除き、原則として、雑所得に区分されます。

(所法27、35、36)
0310名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/07(水) 20:05:23.47ID:k7zPc+YU0
>>159

パソコンの起動ボタン押したり、マウスクリックするのにどんだけカロリー必要だと思ってんだよ?
頑張ったんだよ。彼らは。
0312名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/07(水) 20:06:13.79ID:+pbEO9Gh0
>>298
5000万円に課税
盗まれたとか関係ない
0313名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/07(水) 20:06:16.87ID:QDeYRT910
リスク考えたらやってられんわな
高額の税金付き宝くじみたいなもんや
0314名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/07(水) 20:06:32.69ID:RvTfIxIc0
納税は国民の義務じゃない。
アメリカでは、勝手に税金をかけられ勝手に徴兵され勝手に軍隊を駐留されたから、イギリスに対して独立戦争を起こした。
アメリカなら独立戦争起きるぞ。

アメリカは地方分権・権力分散・住民自治だ。
0315名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/07(水) 20:07:00.60ID:s8pGJOmF0
>>298
口座は匿名で作れても送金で足がつくんじゃないの

まあばれなきゃそりゃ大丈夫だろな 本当にばれなきゃ
0316名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/07(水) 20:07:55.37ID:eLXSEj3R0
↓は2月6日時点での発言だが、http://9204.teacup.com/kasou2ka/bbs/t2/l50のスレッドの認識に近づいてきているね。
少しずつまともな認識が、仮想通貨の利益関係にない人に浸透し始めているのかもしれない。

国際決済銀行(BIS) アグスティン・カルステンス総支配人 2018/2/6
「通貨として持続可能ではなく、通貨としての基本の教科書的定義に沿っていない。
消費者や投資家保護に関連した懸念を引き起こす恐れがある。
関係当局には投資家や消費者を教育し、保護する義務があり、対応を準備する必要がある。
政策介入を行うべき強い論拠がある。
通貨になりすました民間のデジタルトークンは、中銀に対する信頼を失墜させてはならない。
仮想通貨は詐欺的な資金集めおよび環境破壊が混じったものだ。
仮想通貨が既存の金融インフラの寄生虫(フリーライダー)となるのを防ぐには、
基準を満たした取引所や商品のみを銀行や支払サービスからアクセスできるようにすべきである。」
0317名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/07(水) 20:08:03.61ID:Zp/EFbQs0
円に交換しないで、仮想通貨のままにしとけば課税されないだろ
0318名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/07(水) 20:08:17.61ID:Kl/xvX0T0
こんなもんに手を出す方がバカなんだよ
0319名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/07(水) 20:08:18.91ID:rU4nkjCWO
政府日銀「株式投資してね!」ってことだろ
0320名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/07(水) 20:08:22.07ID:YEqZVfB20
めしうまww
0321名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/07(水) 20:08:30.62ID:7wdixhek0
汗水流さずに勝ち組に入り負け組の連中を見て楽しむのが金持ちの遊び方だろうから
利益があまり出なかったとしても意味はあるんじゃないかな
0323名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/07(水) 20:09:31.25ID:tcfNkSvN0
手にしたい金額の倍稼げば良いだけだろ?
画面タッチすりゃ終わるし簡単なもんだ
0325名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/07(水) 20:10:03.19ID:M1J42NMs0
億稼いで45%残るならいいじゃん
他の方法で稼げるならそれやればいいだけ。
0326名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/07(水) 20:10:10.49ID:rCyxYfqw0
国税庁長官「いいの見つけた、仮想通貨税」
0327名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/07(水) 20:10:20.87ID:LpkNx1q90
>>317
A仮想通貨からB仮想通貨への交換でも、Aに利益があればBに交換した時点で税金がかかる
0328名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/07(水) 20:10:43.79ID:elW49A8j0
仮想通貨の前に
キャパクラとホストクラブと風俗を何とかしろ。
確定申告している奴いないし、
税金も保険も最低額だろ。こいつら全員。
0329名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/07(水) 20:11:22.12ID:/M9E+1qI0
こんなん90%ぐらいでいいよ
0330名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/07(水) 20:12:25.54ID:rCyxYfqw0
国税庁長官「税金は平等に払わないとなwww」
0332名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/07(水) 20:13:23.83ID:DW6NEkf30
寧ろ給料に対する税金が高すぎる
はたらきまくっても55%も税金持ってかれる一方ナマポは税金ただ

株だの仮想通貨だのは全部55%でいーよ
0333名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/07(水) 20:13:33.15ID:rnhZGV980
>>316
難しい問題だよな
基本的に人は何をしても自由だってのが前提で問題があると認められた場合に初めて規制になるのが原則
仮想通貨の場合はそこまで至ってないので妥当な規制ができる前には合法巨額詐欺的なことも起こり得る
0334名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/07(水) 20:13:47.08ID:sNc9ZaJn0
公務員の手先、左翼を潰さないと税金は上がるばかり
共産党の税制改革は増税が多い
0336名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/07(水) 20:14:56.70ID:LpkNx1q90
>>328
風俗や水商売の個人に張り着いて調べるのは面倒で金額も知れてる

しかし仮想通貨取引は、業者が個人の取引履歴を送って来てくれるので楽ちんで金額も巨額
0337名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/07(水) 20:15:51.90ID:eg1ktx8R0
所得の金額の計算上損失が生じた場合に、損益通算の対象となる所得は次の所得です。

(1) 不動産所得
(2) 事業所得
(3) 譲渡所得
(4) 山林所得
0338名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/07(水) 20:16:11.11ID:IIfnUdfC0
儲けたら納税する。
コレ、常識。
仮想通貨なんて、アルゴリズム取引が常識化した今では普通の奴は飛びつかない。
儲けるのも難しいのだから、儲けた人はちゃんと納税してね。
0340
垢版 |
2018/02/07(水) 20:16:20.76ID:zdbJWQceO
資産の含み益みたいに勝手に巨額の収入あったことにされたらたまらんな

八王子のホモが車券も買わず首都圏競輪場を徘徊し、
前日帰り付きまとって黙って店に勝手に紛れ込んで入っただけなのに、常連客の親友を勝手に名乗り、
別の客に接近し、馴れ馴れしく付きまとい、ホモ下半身密着とキスしながら財布の位置をまさぐり、中身を確認し、
帰りに酒に誘い昏睡強盗被害者出る身長170ちょっと、白髪メガネデブの見た目50代の自称ボランティア場内警備も同じだね。
0342名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/07(水) 20:17:18.96ID:2eg/dn/60
所得税納付で安心して使い込むなよ。

ラスボス住民税がヤバい。
シャレならないレベル。
0343名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/07(水) 20:17:22.40ID:cMB/I61w0
>>328
一番経済を回してる職業だぞ
0344名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/07(水) 20:18:06.12ID:xW4Qogsn0
半分残るのだろ?
ならいいじゃないか、その残った金で鍛えた投資のノウハウをもって更なる資産を増やす工夫をすればいいよ
パイが増えればタックスなんとかとかいう手段が使えるらしいですよ
0345名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/07(水) 20:18:11.86ID:rnhZGV980
宝くじですら控除率50%だからなあ
かなり厳しい条件なことは確かよ
0347名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/07(水) 20:18:45.26ID:guxvizaG0
>>342
それ合わせて55%なんですが
0348名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/07(水) 20:19:11.64ID:2TvK1Wdd0
がんばりますた
0349名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/07(水) 20:19:37.59ID:KeSsCKa30
まぁ、いきなり高収入を得た後の税金の恐ろしさは時間差でやって来る。真面目に働いて定収入を得る事の重要性改めて認識するだろう。
0350名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/07(水) 20:19:45.91ID:rnhZGV980
いや投機ほど神経すり減らす職業もなかなかないぞ?
買って気にせずほっといたらうんと儲かりましたなんて運がいいだけだから
0353名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/07(水) 20:21:03.58ID:rnhZGV980
>>349
それ天引きされてるからってだけだろ
株なんかは最初っから売却益に課税されてるぞ
0354名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/07(水) 20:21:05.62ID:elW49A8j0
結局さ、マイナンバーを『所得』の全てに紐付けしたら良いだけだろ?
税務署と役所が連動すれば良いだけだし、
文句言うやつはタイホすればいい。
0355名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/07(水) 20:21:07.85ID:k3SpRbgV0
>>186
本当にかなり前なんで
申告分離課税になるってわかってれば
そこまで利益を出すのを止めてたって話
20%の税金で済んでた
0356名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/07(水) 20:21:47.96ID:qIh7A5as0
CC民は出金できないのに税金だけ取り立てられる
0357名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/07(水) 20:21:58.92ID:6cCtd10Q0
最大45% + 地方税10% だろ
0359名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/07(水) 20:22:43.86ID:DW6NEkf30
>>357
厳密には45.945 と10%だな
0361名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/07(水) 20:23:16.28ID:u+AM0eH70
税金はちゃんと払わないと
俺は毎月配当で税金払ってるで
0362名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/07(水) 20:23:23.12ID:6EvoaYKb0
この税金が富の再分配されて恩恵を得るのにひどいレスが多すぎる。
0363名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/07(水) 20:23:38.88ID:LED7csZU0
>>354
金融庁届け出済み取引所は
マイナンバー、身分証の提示が義務付けられてるだろw

コインチェックはまだ受理されてないから
マイナンバーは法的に不要だけど
0364名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/07(水) 20:24:06.87ID:LpkNx1q90
雑所得の損失は確定申告しても、繰り越して次年度からの利益との相殺は出来ません

1年間で出た損失は一生戻って来ない
0366名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/07(水) 20:25:39.53ID:elW49A8j0
>>343
んなわけない。
昔知り合いだったキャパ女とか
年収1,000万オーバーだけど
確定申告してないから税金一切払っていないし
国民保険も最低金額だぞ。

そんな奴が9割以上の分野が経済回すかよ。
ただのゴミじゃん。
0367名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/07(水) 20:26:02.59ID:3owUtq/s0
>>345
宝くじは負けているやつからも取るんだぜ?
0368名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/07(水) 20:26:43.52ID:LpkNx1q90
>>363
マイナンバー以前に、個人の取引履歴を税務署に提出しないと業として仮想通貨取引の営業出来ない
0369名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/07(水) 20:26:44.18ID:s8pGJOmF0
>>356
上げた利益でギャンブルしつづけたんだから当然だな!

って言いたいけど、利益上げた直後に取引停止されたやつはさすがに可哀想 笑
0370名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/07(水) 20:27:02.78ID:jxN8Thxv0
累進課税制度が正しく機能している、まともな社会である証拠じゃないか。
0372名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/07(水) 20:27:43.81ID:mAjvgIwg0
非公認通貨なんだからあたりまえという国の理屈かな
日本は円だけで十分だという意味で
0374名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/07(水) 20:28:22.06ID:BMBovzJm0
>>366
ゴミはゴミらしく金使いが粗いから
景気には少しは貢献してんじゃないの。
ヒモに金がいってもそいつも金使いが粗いだろうし。
0375名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/07(水) 20:29:03.67ID:IMajC69B0
>>296
>65万〜220万の基礎控除
それは給与所得控除じゃない?
あと、「その所得を得るために直接要した経費」、つまりその仮想通貨の取得費は少なくとも必要経費になると思うよ。

>>359
>45.945
それ源泉徴収額のような・・・
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況