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ビットコイン、結局はねずみ講に終わる可能性も−数学者たち
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0001もも太 ★
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2018/02/08(木) 11:52:52.01ID:CAP_USER9
(Bloomberg) -- ビットコインなどの仮想通貨の価格が安定することはなく、結局はねずみ講のようなものに終わる可能性がある。
  数学モデルと実験経済学を使ってビットコインの価値を特定しようとしたピッツバーグ大学の研究者らが「伝統的な方法で特定できる価値のない資産」であり、バブルかもしれないと結論付けた。
  ビットコインの価格は多くの場合、正しい理解をしていない付随的な買い手の見方で決まっている。

こうした買い手が不安を感じて逃避すると価格が急落し、安心して戻ってくると反発すると、カリー・カジナルプ、グンダズ・カジナルプ両氏が7日発表した論文で指摘した。


https://www.msn.com/ja-jp/money/news/ビットコイン、結局はねずみ講に終わる可能性も%EF%BC%8D数学者たち/ar-BBIPHPt?li=AA4Zju&ocid=spartandhp#page=2
0023名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 11:57:05.59ID:QWIYyx+l0
そんなこといったら他の通貨も全部同じだろ
0024名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 11:57:08.60ID:Y54kfwYq0
>>14
ビットコインは自由に作れない。上限がもう決まっている
0025名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 11:57:26.28ID:7x6r0fpG0
>>1
>結局はねずみ講のようなものに終わる可能性がある。
>バブルかもしれないと結論付けた。

最初からねずみ講同然でバブルだということは分かっていたのに。
マスコミはそういうことを隠して煽って、そして馬鹿が出資したところで
潰して儲けるんだよな。
信じた愚か者は大損。

いい加減に教訓を得ろ。
「テレビが勧める物には手を出すな」
0026名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 11:57:30.23ID:dP4HGkFn0
うまく使えば経済の安定に寄与したかもしれんのにな
愚かな人類には使いこなせんのかも
0027名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 11:57:40.96ID:/Kgo3Fxo0
単なる投機商材なんだから世の中のあらゆる物と同じだろ
特別な要素は何もない
0028名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 11:57:43.28ID:Z9/WH/zo0
>>19
ビットコインcashとか、無限に作れるでしょ。
0029名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 11:57:50.00ID:mKvWkbC10
>12
経済的指標も何もないのに株と同じはないだろ
0030名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 11:57:50.49ID:AGhtgqTf0
技術自体じゃなくて技術に乗っかったねずみ講
0031名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 11:58:13.40ID:9lkNlGp80
しってた
0032名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 11:58:14.60ID:vRTN4SfW0
知ってた定期
0033名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 11:58:30.19ID:6NygCvCp0
>>24
そういう意味じゃねえだろ
アホ?
0035名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 11:58:38.98ID:G/0lpmzL0
株は上がる理由もわかるが操作以外にこれの上がる理由がわからん
0036名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 11:58:52.77ID:rcY5sDV90
養分が必要だからねぇ。
0037三河農士 ◆R2srkOAYfTmd
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2018/02/08(木) 11:59:05.97ID:FHduHG2M0
>>24
それはそれで金本位制の頃と同じ問題が出るよな。
0038名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 11:59:28.15ID:nZ8guoKo0
飯がうまい
0039名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 11:59:28.96ID:FnkywTrd0
価格操作的には、胴元のあるバクチとそっくりになってるそうだ。
システムとして、胴元はいない! と言っても、それはまた別の話となる。
 
0041名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 11:59:47.31ID:Y3vRbN1K0
現代版
天下一家の会 ってか?wwww

まぁ、そんな位置づけだww
0042名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 11:59:57.86ID:RW10IuRj0
そんなに仮想通貨が欲しいならオレがドラクエで貯めた100万ゴールド100万円で売ってやるよ
0043名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:00:02.07ID:uwxQHaSa0
ソウカ アムウxx
0044名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:00:06.57ID:YuWNXknA0
最初に乗っからないとな
くじらだっけ?国より統制の効かない
ごく一部の連中に相場を牛耳られてるんだろ
そんなのに手を出すなんて有り得んわ
0045名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:00:13.97ID:MIFSF/xX0
ねずみこう

そりゃ、そうだろ。
そうとしか思えなかったわ。
0046名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:00:26.21ID:WOCMWNwQ0
通貨としての価値は無いに等しいしな。
ギャンブルでしかないわな
0047名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:00:36.31ID:Tg9hwHQi0
そもそもの目的手段から乖離して投機目的になってる時点で終わってるやん
0048名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:00:43.03ID:1xbiUH4q0
超特大集団詐欺
0049名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:00:43.97ID:DzaZGXNm0
現金を生み出すことが無いのに、預金から運営費が減ってく
ねずみ講的に参加者を増やして儲けてるように見せてるだけ
チキンレースに負けたやつはすべてを失う
0050名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:00:47.20ID:/QZoth5m0
>>1
今頃指摘するのでは数学者としての社会的存在意義はないなw
0051名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:00:52.72ID:RMvk7uL00
フリーソフトを組み合わせて通貨を作りました、って無理筋にも程があるわ
0052名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:00:53.04ID:ZIUOgpGT0
円天て偉大だったんやな
0053名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:00:54.17ID:6NygCvCp0
>>39
新規の仮想通貨は設立者が胴元と同じ
0054名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:00:56.40ID:5gfB9cZS0
元の資産がないから
ボコボコと新種の仮想通貨が生まれてきたんだよね
0055名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:00:56.74ID:lkJ+KV040
流される馬鹿は勝手に死んで構わない
減れば減るほど政権交代の時のように巻き込まれなくて済む
0057名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:01:17.65ID:CXJ8RqUT0
ねずみ講そのものだろビットコインの大半をピラミッドの上の部分の極一部の奴らが持ってるんだろ
後から始めた奴らは上の奴らに貢ぐだけの構図
0060名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:01:29.55ID:6BCoZi8+0
>>9
研究の対象にならないぐらい明らかだったから誰もやらなかっただけでは
今回、物好きな数学者がやってみたら、あーやっぱりってなったとw
0061名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:01:31.76ID:knT7k9x+0
>>2
これはちょと違うと思う
計算力本位制とかの類で
ただそれが本当に有効に使われてるかと裏書人が居ないかの違いで
0062名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:01:33.89ID:oD8DIpnl0
決済に使われないと意味無いわな
過剰な投機で、存在自体が歪んだって感じ
0063名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:02:16.79ID:8A2ZWHUp0
はなから摘発が難しいネズミ講ですよね?
0066名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:02:22.44ID:RtLzfQ9MO
ハハッ
0068名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:02:26.82ID:EqRPIvBd0
育てようとか言ってた奴ら全員同罪だな
絶対許されんよ
0069名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:02:37.83ID:wRKshFvH0
>>13
学者というのは人類の知識を拡充するという建前のもとに税金使って自分の好きな研究をしている連中なんだから
こうした世事に関わること自体が専門外なんだよ
0072名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:02:53.80ID:zhpVytYB0
そりゃ価値の裏付けになるものが何もないんだからウォンより無価値なのは明らか
0073名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:03:01.55ID:5RNHsx4j0
>>19
有限であるという事がそもそも本当かどうかわからない
無限に発行できたら簡単に仕組みが崩壊する
0074名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:03:02.86ID:1xbiUH4q0
資産家の多くが否定的に捉えてる時点で
結論は出てるだろ
0075名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:03:13.98ID:KdQeoJho0
名づけが抜群なんだよな。
「仮想”通貨”」なので、みんな騙された。
「”ビット”コイン」なので、ディジタル的な本物っぽさが出た。
「マイニング」なんていうので、金を例に出され、アフォは納得したw

一流の詐欺師が考えたことだけは確か。
0076名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:03:17.68ID:EqRPIvBd0
こんなもん認可した安倍を逮捕しろ
0078名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:03:33.20ID:tjzg5OBk0
>>46
既に通貨の呈をなしてないよなあ。
こんなジェットコースターレートの通貨を、誰が品物の代金として受け取るんだと。
0079名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:03:45.76ID:VjxM0nNs0
ビットコイン派生多すぎ
ビットコインダッシュターボプラスとかあっても驚かない
0080名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:03:46.02ID:5QLHgVbB0
>>25
テレビって言うか、嘘つき東京がいいな。
だいたいこの手のは東京人が騙すために宣伝してるからニアリーイコールだけどさ。
0082名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:03:50.12ID:YpmaTOZ+0
決済に用いた所でどれぐらい焦げつくか
0083名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:03:53.29ID:kfnKHWsi0
>>20
単純な話、マスコミの現場にねずみ講の親になった人が多かったんでしょう。
0084名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:03:55.74ID:knT7k9x+0
>>76
いや殺したほうが早いし安い
0085名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:04:00.69ID:+ungHWaN0
>>13
なんで?その分野の原理を探求する限りにおいて数学も経済も学門なんだから
それに携わる研究者は学者じゃん
0086名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:04:00.62ID:49gbbh5r0
イケダハヤトなどのアフィカスをなんとかしないとね
0088名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:04:04.46ID:Upda4RsV0
>>12
株自体は清算価値がある

>>24
類似コインが無限に作れる。ビットコインである必要がない


結局は、発行と決済にいくら掛かるかが問題で
古来、金貨の採掘費用が流通価格を上回ってたためその価値を維持できたが
ビットコインのマイニング費用が流通価格を下回ったら誰も見向きしなくなる
マイニングには大量の電気や機械代がかかるし
そのマイニング費用は決済手数料に反映してくるから決済手数料も安く出来ない

数学者じゃなくても維持費の高どまりは予想できる
0090名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:04:21.69ID:AeDLQery0
始まりからねずみだけどね
0092名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:04:24.44ID:XIbGWdN10
馬鹿「頑張って増やした!」

通貨に対して何を頑張ったんだよ
意味不明だわ
0094名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:04:35.18ID:GIZK4yE40
頭のいいやつは、次どういう風に儲けるか模索してるんやろな。おそらく、仮想通貨を一気に下落させて儲けようとしてそう。
0096名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:04:45.67ID:JHJrLbS30
可能性もって、はなから🐭ネズミ講じゃろ?
0097名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:04:46.50ID:EmRkjiWI0
>>1
えー全然気付きませんでした(棒
0098名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:04:48.42ID:6NygCvCp0
仮想通貨やってるアホはキャッシュレス社会と仮想通貨を同一視するのがいてウンザリする
0100名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:04:57.95ID:3dUgcli/0
暗号通貨のダメなところは何種類でも作れるところ
貴金属ならかわりは無いけど暗号通貨はいくらでもある
0101名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:05:11.58ID:W6X1EV1U0
コインチョコと同じ代物ってことだな
0102名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:05:12.77ID:BITkJUSz0
数学者だから難しい計算をして証明しようとしてんだろうけど、そんなことはみんな知ってますよ
0103名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:05:13.14ID:FnkywTrd0
>>73 ビットコインについては、それは確かに本当なのだが、
「分岐」というのが可能で、実際にに何度も起きている。
だからやはり歯止めないようなものなんだよね。
0104名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:05:16.63ID:EU8QaNe90
間違いなく終わるでしょ
価値なんてないんだから。

投機できるうちは余剰金で遊ぶのはありでしょ
0105名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:05:17.57ID:DAd7DDOG0
>>86
上手いwww
0106名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:05:32.40ID:t6Zk/psV0
年金もねずみ講だということを発表してくれ
0107名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:05:51.27ID:t0fwgNQu0
ここ1週間で仮想通貨の仮想取引してみたら1000万が2億になった。
売りメインでセリクラ時に買う。分かりやすい動きだった。

でもリアルで取引する気にはなれんなw
広いスプレッドに、弾かれる注文、取引所限定で発生する謎の急騰急落、しまいにゃ出金不能と来たもんだ。

売りで入れば儲かりそうだけど、仮想通貨の価値がゼロになれば取引所自体が店じまいになるから、やっぱり金が帰ってきそうにない。

ま、それでもよければどうぞ。
0108名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:05:53.98ID:cSaotUkI0
球根のときから全く変わってませんがな
0109名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:05:55.98ID:zniL0RJU0
>>1
今頃w
0111名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:05:59.87ID:EXUBecQT0
会社の中にたむけんみたいのおるわ
有給とって休んでてわろたw
0112名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:06:06.54ID:5QLHgVbB0
>>102
つーか、心理的要素を数学的手法で表すことに意味を出す
0113名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/08(木) 12:06:08.18ID:DAd7DDOG0
×>>86  〇>>87
0115名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:06:12.74ID:xqTLsvhf0
なんでそんな優しい言い方するの
最初からこれネズミ講だったって言ってあげなよ
0116名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:06:13.76ID:42dxa9/K0
ねずみ講の構図ではないわな。
円点詐欺の円点とかペニオクのペニーの構図。
0117名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/08(木) 12:06:14.97ID:2XfMD3Bt0
>>67 結局は信用度次第だよ
テザーが逝ったらおしまい、そのテザーの信頼性は脆弱にもほどがあると思う
というかテザーの成り立ちからして「異常」でしかない

もしかしたら、テザーを保証するテザー2を計画しているのかもしれないがw
3階建てでしかなく、そんなの完全に詰んでるだろ
0118名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/08(木) 12:06:22.99ID:Upda4RsV0
>>67
あらゆる通貨はその維持費がかかるが
多くは税金でおこなっているから直接的な費用じゃない

ビットコインは身内で維持していかなければならないので
税金(運営費)を身内で直接負担しなきゃいけない
この運営費が手数料の高騰につながる
0120名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/08(木) 12:06:43.92ID:Q0BKPj31O
>>77
米でもネズミ講は流行る。
有色人種のコミュニティのみで。
白人はやらんし知らん人が多い。
0122名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/08(木) 12:06:47.40ID:EOSOVxk00
いつのまにか仕組みが発生していたという感がある
まったくどこのどいつがやりだしたんだろうね
バカらしいって無視しとくこともできるはずなのだが
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