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ビットコイン、結局はねずみ講に終わる可能性も−数学者たち
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0001もも太 ★
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2018/02/08(木) 11:52:52.01ID:CAP_USER9
(Bloomberg) -- ビットコインなどの仮想通貨の価格が安定することはなく、結局はねずみ講のようなものに終わる可能性がある。
  数学モデルと実験経済学を使ってビットコインの価値を特定しようとしたピッツバーグ大学の研究者らが「伝統的な方法で特定できる価値のない資産」であり、バブルかもしれないと結論付けた。
  ビットコインの価格は多くの場合、正しい理解をしていない付随的な買い手の見方で決まっている。

こうした買い手が不安を感じて逃避すると価格が急落し、安心して戻ってくると反発すると、カリー・カジナルプ、グンダズ・カジナルプ両氏が7日発表した論文で指摘した。


https://www.msn.com/ja-jp/money/news/ビットコイン、結局はねずみ講に終わる可能性も%EF%BC%8D数学者たち/ar-BBIPHPt?li=AA4Zju&ocid=spartandhp#page=2
0231名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:17:00.87ID:Y4gQdYy90
無(無労働)から有(価値)は生まれないのだよ。
0232名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:17:06.67ID:TQfSGH3G0
ビッコのマイニングはロンダリングの温床



黒い金が電気代かけるだけでクリーンな金にwwwwwwwwwwwwwwwwww
0233名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:17:10.47ID:eksMdLgY0
ねずみ講なのは最初からわかってた
だが誰にもその崩壊の時期がわからなかったというだけ
わかってるのは仕掛け人だけ
0234名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:17:18.39ID:SyXNkJ2k0
政府よりも数学を信じているって吠えてきたのに数学者に完全否定されちまったな。
0235名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:17:30.19ID:AtGrGLSI0
もう儲け終わったからどういわれようとノーダメだわ
0236名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:17:33.20ID:oca9gve80
そりゃ世界レベルのねずみ講の胴元の銀行お抱え学者は潰そうとするだろ
0238名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:17:34.53ID:Kcei6e2+0
ネット上のレアコイン集めだろ。
プレミア付きで売買して、お店によっては商品と交換できる程度の…
0239名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:17:40.29ID:Dxl5p7590
ロンドンの大学の教授かなんかは価値2000円って算出してたよ
一応20億だったかな?それぐらいの市場規模があるのと発行上限から算出して
適正価格は2000円らしい

ちなみに慶応大学の竹森教授は底値ゼロ円って言ってたwwwwww
0240名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:17:42.82ID:syvDPFuN0
いや、ねずみ講でしか無いから
0242名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:17:50.37ID:UDB6xFXJ0
ブロックチェーンの技術や信用を
仮想通貨の信用に置き換えて語る奴が多かったな
0243名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:18:03.11ID:t7/qWhCd0
>>1
ちゃんとした人が管理すればいいけど、
ポイントサイトみたいに胡散臭いのが
参入してくる危険性が高いのがたまに傷。
0244名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:18:04.21ID:c/sXMOff0
マイニング費用>コイン使用の利便性の付加価値、と言う状態が維持されなければ無価値でしょ。
マイナーが撤退したら終わる通貨なんてそもそも価値はない
0246名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:18:14.19ID:yGEktUIH0
ここではずっと前からねずみ講だよな

数学者よりお前らの方がはるかに有能じゃん
0248名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:18:16.97ID:bcQScYkS0
通貨っていうからだめなだけ
仮想投機場って呼称にすればいちばんしっくりくる
ネズミ講ともちょっとちがう
0249名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:18:17.47ID:2J8aVyIY0
デジタル守礼門切手
0252名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:18:27.71ID:6NygCvCp0
ネズミ講は新規が途絶えたら急速に終わりを迎える
諸外国で規制されて頼みの日本もccで新規が途絶えた
この講は煮詰まっていく
0253名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:18:31.76ID:y7e4IKFJ0
安定しないってそれは最初からわかって手を出しとるんちゃうのか?
今だけだからこそやろ?
0254名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:18:49.14ID:9vbaKUEW0
変動相場だから群がる蟻が買い漁って高値になってるだけ。
1ビットコインが0.000000000000000001円になっても不思議じゃない。
0255名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:18:53.95ID:M9ERSFlM0
仮想通貨=偽装通過
0256名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:18:55.10ID:wOCJ+gZK0
安く手にいれる
↓買った人が利益をのせて人に売る
↓買った人が利益をのせて人に売る
↓買った人が利益をのせて人に売る
↓買った人が利益をのせて人に売る




これはねずみ講ではないだろ
0257名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:19:00.84ID:MQnwPqQ70
結局もくそも最初から詐欺だろw
0258名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:19:05.01ID:wl3xoTDN0
>>217
ビットコインは円やドルに寄生してるだけだぞ
宿主が死んだら無価値になる
0259名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:19:08.36ID:CRGMN1y50
自由に作れて、
巧妙にハッキングまで出来る海賊通貨だろ

もともと価値があるのかすら不明
0260名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:19:09.99ID:7CfU8by10
特殊な演算を使ったットコインの採掘ってのがよくわからん
教えて偉い人
0261名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:19:11.66ID:VG5z3qni0
>>233
ねずみ溝なの分かってて破綻する前に逃げたら勝ち組と思ってワンチャン狙いも多い

つまり保護する必要もない
0262名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:19:13.90ID:j1lnnSI80
金持ちになるには違法になる前に儲ける事
でも皆んな最後は拳銃自殺だったなww
0263名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:19:24.19ID:odfyatbO0
は?今さらかよW
早く無職の俺様に聞けば数学者の低能達に教えてあげたのに
0265名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:19:33.09ID:FnkywTrd0
>>188 最初に全員に配ればよいかな。人類全員に同額を最初に配布。
スマホは世界中に普及してきてるが、全員という条件だと、実現性薄いけどね。
しかし物体である貨幣や紙幣よりは、ずっと広く配れるだろう。
でももしそれが出来ても、その後にそれが「通貨」として実質的に使用されるかという、大問題がある。
0266名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:19:40.20ID:JA7ExfvA0
そんなもん覚悟の上でやっとるやろ
アホか
0267名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:20:03.96ID:MRfagFWi0
実体が全くないんだからパブルですらない

まぼろしぃ〜
0268名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:20:05.75ID:hKSnUKfC0
仮想通貨何にも悪くない
ドルと固定にすればいいだけ
0269名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:20:07.02ID:bcQScYkS0
>>243
経済学者やら専門家あつめて
政府通貨みたいに価格変動を専門家によって管理されたものにすればいいのにな
0270名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:20:13.11ID:LaKGFdyF0
ビットコインに比べたら
楽天ポイントが神に思えてくる不思議
0271名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:20:15.00ID:qftEHH1b0
株は手数料などの取引コストは配当で賄われるから、好調な業績によって全体の価値は上昇し続ける。
仮想通貨はいっさい何も生み出さず、高額な手数料分どんどん価値は減少していく。
0272名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:20:28.63ID:UuJK4EIG0
>>246
仮想通貨に胡散臭さを感じない人間なんてごく少数
仮想通貨に金をつぎ込んだ人間=遅かれ早かれ詐欺に会う人間
0273名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:20:35.93ID:ivQYggpG0
下のスレッドは世界最先端の仮想通貨への認識となっている。
まだ政府関係者や仮想通貨関係者自身でさえ、よく分かっていないところを、
具体的かつ論理的に結論をみちびき真実を示してある。
元は5chのスレッドに投稿されたものですが、誰一人として反論できなかった正論集です。

 ■ 仮想通貨を禁止すべき理由と下落要因  ■ 
http://9204.teacup.com/kasou2ka/bbs/t2/l50
0274名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:20:36.68ID:MuI+behS0
>>252
おいおい、仮想通貨に全財産ぶちこんでる一流芸能人のGacktさんはどうなるんだよ
0276名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:20:39.72ID:++U6RvID0
>>238
ネットゲームで手に入れたアイテムデータを売るようなものだよ
わざわざ金を出して買う馬鹿がいなくなったらそれまで
0277名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:20:39.76ID:yFbyHzXg0
価格が安定するための根拠となるものが何もないもんな。
 
株なら収益力(PER)や資産価値(PBR)を根拠に価格はいつか安定するが。
0278名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:20:42.80ID:qwlj55yA0
労働力、サービスの対価として、貨幣というものがあると思う
単なる仮想通貨が価値が上がるとか下がるとかあり得ないのに、何故皆気がつかないんだぜ?
ネズミ講以外の何者でも無かろうに、、
0279名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:20:44.87ID:1WtKb0W90
>>217
現実の通貨と交換できなくなったら終わるね
おそらく主要国はどんどんそうなるよ
北朝鮮は扱ってくれるかもしれんけど
0281名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:20:45.45ID:w8WCu2j70
そもそも仮想通貨って何の為に作ったんだよ?
こんなギャンブルやる為のモンだったのか?
0282名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:20:50.82ID:0V7d4+4g0
仮想通貨をやってる人間は何も悪くない by たむらけんじ
0283名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:20:56.88ID:043E9OVI0
通貨として使うなら例えば100コイン=1ドルとかに固定するべきなんじゃないだろうか
0285浜田ERI好き
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2018/02/08(木) 12:21:02.22ID:LgFP7Cnc0
詐欺っーか
0286名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:21:04.12ID:j1lnnSI80
無限のコイン、ケツも吹けないただのデータでしたww
0287名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:21:05.84ID:onNE4EjO0
価値のないもの
という認識がそもそも間違いで
中央集権国家の通貨の信用から切り離された
価値を保存するものという位置け
国家の通貨の価値が変動する限りビットコインは利用され続ける
0288名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:21:06.90ID:9jv1Ny0r0
>>258
ビットコインはインターネットという人類に不可欠となった
情報インフラのもつ機能の一つに過ぎないよ。

国家がなくなってもインターネットがなくならない限り
そのインフラの中に暗号通貨は残り続けることになる。
0289名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:21:09.15ID:CRGMN1y50
人気投票で価値が決まる海賊通貨
信用・人気が無くなれば無価値となる
0290名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:21:11.42ID:sYK3VyIM0
今更真顔で言わんでもほとんどの人間が気付いてるよ
仮想通貨名乗るならまず通貨として機能してないと意味がない
円天ですら商品買えたのに
0291名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:21:17.40ID:6NygCvCp0
>>242
これな
ブロックチェーンが堅牢でも結局そこに取引所なり人間なりが介在する事で砦がボロボロになる
人間がアルゴリズムの足を引っ張ってんだよな
0292名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:21:20.32ID:8uuOG3PD0
まあ、10万ぐらいで買ってからは煽りまくったよ
小心者なんで70万ぐらいで売却しちゃったけど
0293名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:21:21.27ID:syvDPFuN0
>>256
一緒だよ
0294名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:21:30.47ID:/SN803Eo0
通貨に信用を付加してモノの根拠が揺らげば
その通貨は通貨で無くなってしまう
信用をどう担保するかが重要なわけだがコレは理論なわけだろ
もしそれがインチキだと証明されてしまえばホント瞬時に無価値になってしまうリスクはあるよな
0296名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:21:31.80ID:vuSdm8XD0
でもビットコインの基礎であるブロックチェーン作ったナカモト某って
おそらく数理系の研究者か何かだよな
マークルツリーのデータ構造を発展させたもんだから
0297名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:21:37.07ID:IheM0mrJ0
勝つ奴は勝つ
株なら理解できるんだが
なんでだろう
0298名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:21:39.61ID:wzFzMfYv0
この手のは最初にやったやつだけが儲かるからな
買うカモが居なくなったからCMまで売って新たなカモを捜している。もう末期
0300名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:21:45.24ID:YfMIHeLB0
ネズミコインの詐欺に加担したマスコミ
0301名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:21:46.65ID:sah112M90
仮想通貨にマジになっちゃってどうすんの おわり
0302名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:21:47.55ID:V1GCmOWp0
しかし発行数は決まってるらしいからめちゃくちゃになることもないだろう
0303名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:21:53.85ID:O0ZCsUeX0
ビットコイン被害者の芸能人って黙ってるだけで他の被害にもあってそうだよね
カネ持ってるし
0304名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:21:59.75ID:M+buwutn0
三菱東京UFJが円ペッグ制の仮想通貨を既に出してるからな
そっちはオマエラの預金がペッグされてる
0305名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:22:00.09ID:wl3xoTDN0
>>288
そりゃよかったな
借金して全力でビットコイン買っとけ
0306名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:22:02.79ID:DzJZixhP0
破綻した場合の残るもの、担保的なものを考えてみる。
○通貨→国有財産、国民から徴税する金など
○株→清算して残る企業財産
○先物取引→現物
○サブプライムローン→中古住宅の所有権の切れ端
○原野商法→原野
○絵画商法→変なイラストの版画
○果物の押し売り→C級品の果物

○仮想通貨→ただの文字列の羅列
0307名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:22:05.90ID:WK5qfOxp0
ブロックチェーン技術を利用した仮想通貨にねずみ講がぴったりと
合致した連中が相場を釣り上げ。
規制のない法整備も整ってない世界中のお金持ちがネット上で
焚きつけて買い惹かれた連中が群がりさらに暴騰。
去年の11月12月でクリスマスボーナスとして利益確定した。

単にそれだけだろ。取引所も基本グルだからな。

群がって大損した連中はいまだに信じてる人もいるかもしれないけど
仮想通貨は本来、既存の現存通貨に交換って概念がないんだよ。

それを取引所が強引に両替商のように作り出してしまったから
こういう状況になってしまった。
0308名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/08(木) 12:22:11.04ID:9vbaKUEW0
今時、どこの紙幣でもゴールドにならないし、ビットコインもそれは同じだが、
円は安定共有される信頼性がある。ビットコインはそこら辺が不明確。
0309名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/08(木) 12:22:16.20ID:AzQWp0hS0
アホな子に説明するけど
これは図書券で考えると解りやすい。

「図書券を作ったよ!でも、この図書券を使える本屋さんは
まだほぼゼロなんだよ。でもこれからは図書券で本を買う時代だから
みんな早く持っておいた方がいいよ」


そして500円分の図書券を作るんだけど
みんな珍しがって、800円とか1000円とか
2000円とか5000円で 図書券を取引し始めたわけw


わかるかな?
まだ使えない500円図書券を5000円とか1万とか2万で
珍しがって取引してる状態w


土人ちゃんたち見てて可愛いよ
0310名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/08(木) 12:22:16.72ID:bcQScYkS0
>>256
ネズミ講ではないよな
ネズミ講にこんな参加者間での売買によるバクチ的な場を提供する機能はないからな
ネズミ講とか言ってるやつもちょっと違うわ
0311名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:22:18.45ID:wOCJ+gZK0
>>293
ネズミの要素が無い。
0312名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/08(木) 12:22:25.26ID:UuJK4EIG0
>>282
そりゃ詐欺に会ったり、ゲームに全財産つぎ込んでも悪人ではないわな
ちょっと頭弱い人位の認識
0313名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/08(木) 12:22:29.96ID:+Vjbm0Rl0
政治主導を改め、きちんとした見識をもつ人材に規制を作らせるべき。
0314名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/08(木) 12:22:31.76ID:BzzDQQqK0
儲けとかじゃなくて通貨としての流通を…
ま、分離出来ないから無理か。基本、制御も出来ないし。
0315名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/08(木) 12:22:36.44ID:gUyGw7DC0
ビットコインエターナルフォースブリザード
0316名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/08(木) 12:22:39.15ID:AX6KsV6E0
そもそも、仮想通貨でもうけが出た場合、誰が損を被っているの?
0317名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/08(木) 12:22:41.50
ネズミ講云々はほんとにズバリその通り
0318名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/08(木) 12:22:45.78ID:odIsNwSS0
詐欺で金を巻き上げられた老人をアクロバットで叩きまくっていたバカも何%かいそうだな
0319名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/08(木) 12:22:50.18ID:MQnwPqQ70
ビットコインの詐欺の手法が目新しいのはブロックチェーンとやらの技術ではなく
株のように売買させて価格を釣り上げたところだろ
価値は需給がすべてというのを改めて見せつけたのが今回の仮想通貨詐欺
0320名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/08(木) 12:23:06.13ID:YRVqKoMC0
ビットコインの換金で利益が上がった場合は課税はされるの?
0321名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/08(木) 12:23:08.27ID:25gaCwsL0
ねずみ講でしかない。
最初にプラットホームを作った香具師の勝ち
0323名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/08(木) 12:23:16.68ID:f5vq93Mq0
>>13
数学者がいなければ、ネット決済なんか出来なかったのだが。
0324名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/08(木) 12:23:24.15ID:bAtsNTTz0
>>133
にわか乙
玄人はトルクチューンビットコイン一択だろ
0325名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/08(木) 12:23:25.29ID:YfMIHeLB0
豚が太ったから内蔵まで食ったw それだけw
0326名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/08(木) 12:23:26.38ID:kfnKHWsi0
>>229
取引所が一番怪しいんだけどね。
ブロックチェーンのコミュニティと、
素人の利用者を仲介するチョークポイントが無法地帯。
そこを法で雁字搦めに縛ったら儲けなんか出ませんよ。
0327名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/08(木) 12:23:29.51ID:EX36H6sN0
>>217
まさに円天
0329名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/08(木) 12:23:43.47ID:5iESZJDL0
一単位が100万円という通貨なんて通貨として機能しないだろ
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