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ビットコイン、結局はねずみ講に終わる可能性も−数学者たち
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0001もも太 ★
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2018/02/08(木) 11:52:52.01ID:CAP_USER9
(Bloomberg) -- ビットコインなどの仮想通貨の価格が安定することはなく、結局はねずみ講のようなものに終わる可能性がある。
  数学モデルと実験経済学を使ってビットコインの価値を特定しようとしたピッツバーグ大学の研究者らが「伝統的な方法で特定できる価値のない資産」であり、バブルかもしれないと結論付けた。
  ビットコインの価格は多くの場合、正しい理解をしていない付随的な買い手の見方で決まっている。

こうした買い手が不安を感じて逃避すると価格が急落し、安心して戻ってくると反発すると、カリー・カジナルプ、グンダズ・カジナルプ両氏が7日発表した論文で指摘した。


https://www.msn.com/ja-jp/money/news/ビットコイン、結局はねずみ講に終わる可能性も%EF%BC%8D数学者たち/ar-BBIPHPt?li=AA4Zju&ocid=spartandhp#page=2
0319名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:22:50.18ID:MQnwPqQ70
ビットコインの詐欺の手法が目新しいのはブロックチェーンとやらの技術ではなく
株のように売買させて価格を釣り上げたところだろ
価値は需給がすべてというのを改めて見せつけたのが今回の仮想通貨詐欺
0320名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:23:06.13ID:YRVqKoMC0
ビットコインの換金で利益が上がった場合は課税はされるの?
0321名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:23:08.27ID:25gaCwsL0
ねずみ講でしかない。
最初にプラットホームを作った香具師の勝ち
0323名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:23:16.68ID:f5vq93Mq0
>>13
数学者がいなければ、ネット決済なんか出来なかったのだが。
0324名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:23:24.15ID:bAtsNTTz0
>>133
にわか乙
玄人はトルクチューンビットコイン一択だろ
0325名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:23:25.29ID:YfMIHeLB0
豚が太ったから内蔵まで食ったw それだけw
0326名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:23:26.38ID:kfnKHWsi0
>>229
取引所が一番怪しいんだけどね。
ブロックチェーンのコミュニティと、
素人の利用者を仲介するチョークポイントが無法地帯。
そこを法で雁字搦めに縛ったら儲けなんか出ませんよ。
0327名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:23:29.51ID:EX36H6sN0
>>217
まさに円天
0329名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:23:43.47ID:5iESZJDL0
一単位が100万円という通貨なんて通貨として機能しないだろ
0330名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:23:48.21ID:6NygCvCp0
>>281
仮想通貨本来の概念を投機的仮想通貨取引やってるゴミムシ自身が踏みにじってるからな
0331名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:23:53.05ID:RMvk7uL00
大量の電力を称するデジタルカジノって感じかな?
0332名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:24:00.99ID:j1lnnSI80
金が金を呼ぶシステムが構築された世界では
人類は進化など一切しない
後は衰退するのみ
0333名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:24:01.20ID:p1Lz2ae90
「仮想通貨がねずみ講っていったら銀行や法定通貨だって同じだろ、
 仮想通貨はネズミ講と違う新しい通貨イノベーション」というペテンを完全に論破してあるスレッドが↓

 ■ 仮想通貨を禁止すべき理由と下落要因  ■ 
http://9204.teacup.com/kasou2ka/bbs/t2/l50

元は5chのスレッドに投稿されたものですが、誰一人として反論できなかった正論集です。
0334名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:24:11.80ID:A+c2EByR0
んでブロックチェーン技術は仮想通貨以外の使い道ないの?
0335名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:24:17.05ID:G+Ttj+t30
そもそも貨幣経済自体がローマ帝国のねずみ講
ポリス主義自体がギリシャ産まれのねずみ講
0336名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:24:19.56ID:vuSdm8XD0
>>323
ウェブは数学ないとまともに動かないわなw
0337名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:24:21.70ID:0vpT/UfqO
バブル期の土地転がしと一緒だよね。
あれだけバブル期批判してた経済学者が、仮想通貨を持ち上げてばかりで、なんでバブル通貨って言わないのか胡散臭かった。
0340名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:24:27.63ID:OL1uCmel0
だから、円天と同じだろうが!

あと、仮想通貨って言葉がよくないよ。
架空通貨にしろよ。
0341名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:24:27.88ID:QXAo6kLf0
間違いなくねずみ講やろな
0343名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:24:36.98ID:ioCeXlaT0
問題は、仮想通貨のコピーが次々に現れて
元々ない価値が希釈され続けることかな
これは永久に止められないから、限界はそこに現れる
0345名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:24:40.41ID:2J8aVyIY0
>>316
最後に仮想通貨を現ナマに換金する奴の分まで現ナマが残ってない。

仮想通貨のおサイフに残高があっても実質0円。
0346名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:24:52.27ID:+PZ4UImQ0
>>288
対価となる物に交換できるのが限られてる現状では無価値だからお金に換算してる時点で
意味無いけどな。交換手数料とか意味解らん手続き踏まないと換金出来ないのはどう考えても詐欺だろ
0347名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:25:00.06ID:LaKGFdyF0
>>337
仮想通貨は土地すら残らないんだぜ
0348名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:25:00.90ID:j/V9dA4+O
>>268
そのためには、1コインあたり1ドルの現金キープが要るのです。
口で1ドルの価値が有ると言うだけでは、何の意味もない。

ビッコは高いようだが、誰も価値を保証しない。
実際は換金保証のある1ドルコインを発行する方が遥かに難しい。
0349名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:25:07.17ID:wzFzMfYv0
今はもう仮想通貨が分散化して儲けも少ないし
賢い奴はもうとっくに売り逃げてる。まして今から手を出すとかあり得ない
0350名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:25:08.36ID:VW5rSppS0
電気馬鹿食いの欠陥プロトコルなんだから、終わらせてやるのが人情だろ
0352名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:25:22.38ID:MRGiUP4Y0
どの辺がネズミ講に似てるんだ?
別に新たな会員を契約させないと自分が儲からないわけでもないんだろ?
0355名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:25:59.86ID:e3p6Z68e0
ゴールドだってみんなが価値があると思うから価値が生まれてんじゃん
結局は共同幻想を保てるか否かだろ
俺は幻想保ててるうちに生活に入り込んだサービスが生まれると思ってるけど
0356名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:26:02.99ID:YfMIHeLB0
次は電子マネーでの詐欺だろ
マスコミとネットでごり押ししだしたら詐欺の始まり
0357名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:26:04.62ID:tn1Fm7z10
そうおもった、単に決済手段として使うだけだったら
レバレッジかけるのおかしいし。
0358名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:26:05.04ID:RwHaxYVX0
ビックでb&wの802買ったからもうどうでもいいわ。
0360名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:26:08.75ID:6NygCvCp0
>>310
いやネズミ講に極めて類似点が多いよ
未だにそれに気づかない頭の弱さじゃ書き込まない方がいい
0361名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:26:09.39ID:oL5QZKfO0
だからネズミっ子
0362名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:26:09.48ID:wOCJ+gZK0
ビットコイン見て"ネズミに似てる"と思った奴がいるのか?
0364名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:26:13.74ID:vtzB74e30
>>1  > ビットコイン、結局はねずみ講に終わる可能性も − 数学者たち
 
        , 、、‐‐-、、 _
      /        ヽ
     /         _ -・ヽ
     .| __     <●,'"ヽ
     |"ゞ,●>  ∴   ~   i
     |  ~    ∵⌒ 、    i
     .i    ∴( ,-、 ,:‐、)   !
     .!     __,-'ニ|  |ヽ_  !
      ヽ:    ヾニ |  |ン" /_
        ヽ r /´/´|  l、     ヽ,
       /`/       |.  /ヽ   \
      /  |        \/  ノ    ヽ
 ノーー
   |  「 ̄ ̄|      ───フ   _|_
 ーーー  |   |        /     | __
   |  |__|  _     (      |
   人          _ )    \    |  ──
0365名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:26:21.10ID:VW5rSppS0
>>334
サーバを設置せずに小規模のトランザクション形成にはメリットがありそう
大規模になると電気消費が多すぎて無駄になる
0366名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:26:22.88ID:fpcOYdJ60
風俗の掲示板やエロサイトに昨年末あたりから仮想通貨関連のの広告が出始めたから、これはヤバイ商品なのか負け組ホイホイだとわかってた
0367名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:26:29.08ID:4dVqELz60
仮想通貨は国際的な取引にも便利!(ドヤァ とかメリットを挙げるけど
そっち側の使い方をしてる利用者なんて極わずかなんだろうな
犯罪絡みのマネーロンダリングとか
0368名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:26:47.89ID:eksMdLgY0
こういうのは靴磨きの少年が参加しはじめると天井サイン
雑誌やTV、CMで盛んに煽って主婦が参加すれば売ればいいんだな
0370名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:26:56.16ID:NhCt5s4G0
リアルマネーも信用創造されまくりのねずみ講なんだが
ようするに程度の問題
この数学者たちはひょっとして経済に対する理解が浅いだけなのでは
0371名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:27:02.37ID:043E9OVI0
>>311
水掛け論にしかならんと思うよ
次々参加者が増えることで最初にやってたやつが大儲けって部分だけを見て似てると見るのか
新しい参加者が古参の参加者に参加料払ってるわけじゃないから似てないと見るのか
0372名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:27:09.53ID:yFYvdCcG0
>>265
実需はそんなに心配無いっていうか、運用コストが安けりゃほっとけば勝手に生まれると思うんだよね
それこそ通貨も作れないような貧困地域とかから自然発生的に
今使用に耐えないのは値動きが激しすぎるのと大量保有者の爆弾が潜在的にあるからで
0373名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:27:11.04ID:vhcwEkdh0
これでもうけた奴らが何も社会的責任を負わず、良心の痛みも感じないのがネズミ講との違い・・・と思ったが一緒か。
0374名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:27:17.16ID:EVGf3tDX0
ビットコインがネズミ講なのでは無く
コインチェックのビジネスモデルがネズミ講何だろ?
0375名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:27:23.75ID:Mb97O2Es0
>>24
お前みたいな奴が騙されるんだろうなw

世の中から詐欺がなくならない訳だなw
0376名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:27:24.14ID:VzMt3VLH0
>>1
仮想通貨なんて、大森コインと変わらん。
0377名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:27:32.98ID:Y0FeLlof0
>>334
無理矢理いろいろ当て嵌めてるICO一杯あるで
保険とか不動産とか求人とかな
別にブロックチェーンじゃなくていいじゃんてヲチのやつばっかなwww
0378名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:27:33.24ID:PjZZP3d30
裸の王様
0379名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:27:36.44ID:yGEktUIH0
ねずみ講にみえないようにするために相場を装ってる そんだけの事でしょ
0380名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:27:37.61ID:zniL0RJU0
>>268
それはUドルという電子マネーです。
銀行行ってドルの口座作りましょう。
0381名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:27:39.26ID:LarAVTNN0
>>42
ウルティマオンラインなんか実際にgpをリアルマネーで売ってた。
城とか30万。
0382名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:27:39.59ID:JA7ExfvA0
>>334
台帳管理だからなんでも応用できるよ
株もホフリ無くして管理する事も出来るだろうよ
0383名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:27:41.20ID:wOCJ+gZK0
ねずみ講では無い。内村健一に失礼。
0384名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:27:48.18ID:vuSdm8XD0
 
金銀 →装飾品としての実用性がある

紙幣 →税金を納める際に使わねばならない

電子通貨 →?


まあ紙幣の価値もけっこう曖昧だとは思うけど
0385名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:27:50.86ID:C64VYzqy0
未だにCM流してんのがすごいわ
普通ちょっと自粛しない?
0386名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:27:53.92ID:Fo7HIVJz0
>>279
今年6月までにGSが参入する予定
いざ参入すればそんな扱いにはならんと思うが
米国の多額な投資資金が仮想通貨市場に入ってくるわけだし
0387名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:27:54.32ID:MP+ctqI00
クラッキングされたときに保険がきけばいいんだが
それが無さそうだから現状ただのババ抜きだな。
0388名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:27:58.40ID:WK5qfOxp0
ミリナノのような、それほど速度を必要としないデータベース構築とか
可能だけどね。既にブロックチェーン技術を応用したPOSとかも
生み出されてる。
中央管理必要としないからサーバー管理が不要になる。

自動販売機の不足分とかフランチャイズの在庫管理を本部が
サーバー無で把握したりする応用技術も既に始まってるよ。
0389名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:28:04.99ID:tn1Fm7z10
>>316
新規参入者では
0390名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:28:05.28ID:++U6RvID0
>>316
仮想通貨を利確して現金に換えて利益を得ると金を取引所に預けた人たちが結果的に損を被るんだよ
取引所が金を払ってしまったら金を預けた人たちが換金できなくなりその時に損した事が発覚する
0392名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:28:13.54ID:x2E7xYY40
どの業界もそんなもんだっぺ
ユーチューバーにしても、新しい職種、働き方の走りはパイの大半持ってて、ノウハウ教えますでもうけて、その教え子がノウハウ教えますでもうけて飽和して崩壊
0393名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:28:13.12ID:6NygCvCp0
>>352
タムケンホリエモンマスゴミ「仮想通貨やらない奴は馬鹿。こんなに儲かるのに」
0395名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/08(木) 12:28:21.43ID:T0BHi+mV0
ブロックチェーン維持に貢献すると価値が生まれる
ある意味ネズミ講的
0396名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/08(木) 12:28:37.62ID:e3p6Z68e0
>>352
マーケット参加者が増えてパイが大きくならないと利益増えないからそういう意味では
投機目的で売り抜けたいやつは後続の人間にどんどん入ってきてもらいたいし、ねずみ講的と言えなくはない
0398名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:28:45.97ID:/ctqAAKp0
とりあえず否定派も肯定派も一度リッチリストくらいは目を通しましょう。
0399名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:28:47.32ID:YfMIHeLB0
儲け話が合っても他人には言わない
誘う相手が餌、だから・・・
0401名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:28:51.76ID:6yxmwDxn0
>>49
国は国家として生産、輸出入で価値を保ってるが、
仮想通貨はそれがない。
そんなんバカでもわかる
0402名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:28:57.48ID:U1YbG6/S0
完全なネズミ興、無限に作れるブロックチェーン技術の対価にしては高過ぎる
0404名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:29:05.70ID:3OmlwNPc0
>>381
RMT リアルマネートレードっていってどこのオンゲでもあるよ
規約違反にしてる所が多いけど
0405名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:29:09.78ID:9vbaKUEW0
はい、ネズミ講違反。
0407名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:29:19.43ID:sQB70bNM0
膨大な計算力をスパコンみたいに使えれば人類の発展に役立ちそうなのに
0409名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/08(木) 12:29:26.29ID:4eTVaz6z0
>>223
日本銀行は上場会社何だな〜どこの市場で買えるの?

何かしらの信条があるのかもだけど、情報の精査は必要だと思うよ
0410名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:29:27.62ID:qa0Gwpjp0
ビットコインは大きくなりすぎて
それを生業にする企業や個人が存在する
だからすぐなくなる事はないし価値もある程度維持できる
各国が規制する事でなくなる可能性もあるけど
規制しない国でブラックな取引に使用されていくだろう
0411名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/08(木) 12:29:30.43ID:O0ZCsUeX0
これからテレビCM打って一般人を騙すって時にちょうど流出がばれたんだよな
結果的に被害者が減って良かったんじゃね?
0412名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/08(木) 12:29:37.31ID:j1lnnSI80
貴方に美味しい金儲けの話しが持ちかけられた時は既に
それは詐欺である
バカは結局一生バカ、何も学んでない
実はもうただ消費するだけの実施生物的に必要でない人達
0413名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/08(木) 12:29:42.98ID:wiL9zEK/0
>>385
止まったら死ぬのでやめられましぇーん
金が切れたらすぐにマスコミも手の平クルーですよ?
0414名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/08(木) 12:29:43.89ID:fAlh3ukp0
>>20
NHKは反社会団体だからな。
0415名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/08(木) 12:29:47.52ID:DjAj0DcQ0
数学者じゃなくて経済学者に聞けよw
0417名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/08(木) 12:29:52.18ID:S4+QdQnD0
ド素人を呼び込んで架空通貨を買わせないと、値段が上がらないもんな。
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