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ビットコイン、結局はねずみ講に終わる可能性も−数学者たち
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0001もも太 ★
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2018/02/08(木) 11:52:52.01ID:CAP_USER9
(Bloomberg) -- ビットコインなどの仮想通貨の価格が安定することはなく、結局はねずみ講のようなものに終わる可能性がある。
  数学モデルと実験経済学を使ってビットコインの価値を特定しようとしたピッツバーグ大学の研究者らが「伝統的な方法で特定できる価値のない資産」であり、バブルかもしれないと結論付けた。
  ビットコインの価格は多くの場合、正しい理解をしていない付随的な買い手の見方で決まっている。

こうした買い手が不安を感じて逃避すると価格が急落し、安心して戻ってくると反発すると、カリー・カジナルプ、グンダズ・カジナルプ両氏が7日発表した論文で指摘した。


https://www.msn.com/ja-jp/money/news/ビットコイン、結局はねずみ講に終わる可能性も%EF%BC%8D数学者たち/ar-BBIPHPt?li=AA4Zju&ocid=spartandhp#page=2
0375名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:27:23.75ID:Mb97O2Es0
>>24
お前みたいな奴が騙されるんだろうなw

世の中から詐欺がなくならない訳だなw
0376名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:27:24.14ID:VzMt3VLH0
>>1
仮想通貨なんて、大森コインと変わらん。
0377名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:27:32.98ID:Y0FeLlof0
>>334
無理矢理いろいろ当て嵌めてるICO一杯あるで
保険とか不動産とか求人とかな
別にブロックチェーンじゃなくていいじゃんてヲチのやつばっかなwww
0378名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:27:33.24ID:PjZZP3d30
裸の王様
0379名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:27:36.44ID:yGEktUIH0
ねずみ講にみえないようにするために相場を装ってる そんだけの事でしょ
0380名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:27:37.61ID:zniL0RJU0
>>268
それはUドルという電子マネーです。
銀行行ってドルの口座作りましょう。
0381名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:27:39.26ID:LarAVTNN0
>>42
ウルティマオンラインなんか実際にgpをリアルマネーで売ってた。
城とか30万。
0382名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:27:39.59ID:JA7ExfvA0
>>334
台帳管理だからなんでも応用できるよ
株もホフリ無くして管理する事も出来るだろうよ
0383名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:27:41.20ID:wOCJ+gZK0
ねずみ講では無い。内村健一に失礼。
0384名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:27:48.18ID:vuSdm8XD0
 
金銀 →装飾品としての実用性がある

紙幣 →税金を納める際に使わねばならない

電子通貨 →?


まあ紙幣の価値もけっこう曖昧だとは思うけど
0385名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:27:50.86ID:C64VYzqy0
未だにCM流してんのがすごいわ
普通ちょっと自粛しない?
0386名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:27:53.92ID:Fo7HIVJz0
>>279
今年6月までにGSが参入する予定
いざ参入すればそんな扱いにはならんと思うが
米国の多額な投資資金が仮想通貨市場に入ってくるわけだし
0387名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:27:54.32ID:MP+ctqI00
クラッキングされたときに保険がきけばいいんだが
それが無さそうだから現状ただのババ抜きだな。
0388名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:27:58.40ID:WK5qfOxp0
ミリナノのような、それほど速度を必要としないデータベース構築とか
可能だけどね。既にブロックチェーン技術を応用したPOSとかも
生み出されてる。
中央管理必要としないからサーバー管理が不要になる。

自動販売機の不足分とかフランチャイズの在庫管理を本部が
サーバー無で把握したりする応用技術も既に始まってるよ。
0389名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:28:04.99ID:tn1Fm7z10
>>316
新規参入者では
0390名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:28:05.28ID:++U6RvID0
>>316
仮想通貨を利確して現金に換えて利益を得ると金を取引所に預けた人たちが結果的に損を被るんだよ
取引所が金を払ってしまったら金を預けた人たちが換金できなくなりその時に損した事が発覚する
0392名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:28:13.54ID:x2E7xYY40
どの業界もそんなもんだっぺ
ユーチューバーにしても、新しい職種、働き方の走りはパイの大半持ってて、ノウハウ教えますでもうけて、その教え子がノウハウ教えますでもうけて飽和して崩壊
0393名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:28:13.12ID:6NygCvCp0
>>352
タムケンホリエモンマスゴミ「仮想通貨やらない奴は馬鹿。こんなに儲かるのに」
0395名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:28:21.43ID:T0BHi+mV0
ブロックチェーン維持に貢献すると価値が生まれる
ある意味ネズミ講的
0396名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:28:37.62ID:e3p6Z68e0
>>352
マーケット参加者が増えてパイが大きくならないと利益増えないからそういう意味では
投機目的で売り抜けたいやつは後続の人間にどんどん入ってきてもらいたいし、ねずみ講的と言えなくはない
0398名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:28:45.97ID:/ctqAAKp0
とりあえず否定派も肯定派も一度リッチリストくらいは目を通しましょう。
0399名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:28:47.32ID:YfMIHeLB0
儲け話が合っても他人には言わない
誘う相手が餌、だから・・・
0401名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:28:51.76ID:6yxmwDxn0
>>49
国は国家として生産、輸出入で価値を保ってるが、
仮想通貨はそれがない。
そんなんバカでもわかる
0402名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:28:57.48ID:U1YbG6/S0
完全なネズミ興、無限に作れるブロックチェーン技術の対価にしては高過ぎる
0404名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:29:05.70ID:3OmlwNPc0
>>381
RMT リアルマネートレードっていってどこのオンゲでもあるよ
規約違反にしてる所が多いけど
0405名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:29:09.78ID:9vbaKUEW0
はい、ネズミ講違反。
0407名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:29:19.43ID:sQB70bNM0
膨大な計算力をスパコンみたいに使えれば人類の発展に役立ちそうなのに
0409名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:29:26.29ID:4eTVaz6z0
>>223
日本銀行は上場会社何だな〜どこの市場で買えるの?

何かしらの信条があるのかもだけど、情報の精査は必要だと思うよ
0410名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:29:27.62ID:qa0Gwpjp0
ビットコインは大きくなりすぎて
それを生業にする企業や個人が存在する
だからすぐなくなる事はないし価値もある程度維持できる
各国が規制する事でなくなる可能性もあるけど
規制しない国でブラックな取引に使用されていくだろう
0411名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:29:30.43ID:O0ZCsUeX0
これからテレビCM打って一般人を騙すって時にちょうど流出がばれたんだよな
結果的に被害者が減って良かったんじゃね?
0412名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:29:37.31ID:j1lnnSI80
貴方に美味しい金儲けの話しが持ちかけられた時は既に
それは詐欺である
バカは結局一生バカ、何も学んでない
実はもうただ消費するだけの実施生物的に必要でない人達
0413名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:29:42.98ID:wiL9zEK/0
>>385
止まったら死ぬのでやめられましぇーん
金が切れたらすぐにマスコミも手の平クルーですよ?
0414名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:29:43.89ID:fAlh3ukp0
>>20
NHKは反社会団体だからな。
0415名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:29:47.52ID:DjAj0DcQ0
数学者じゃなくて経済学者に聞けよw
0417名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:29:52.18ID:S4+QdQnD0
ド素人を呼び込んで架空通貨を買わせないと、値段が上がらないもんな。
0419名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:30:05.23ID:lnXvb/dV0
嘘だろ
ギャンブルだと思ってちょっとやって見ようかと思ったけどねずみ講だぅたのか!
0421名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:30:17.01ID:bcQScYkS0
ネズミ講とかいってるやつネズミ講のしくみしってるのかね?
ネズミ講は参加者が無限にいないと破綻するシステムで
仮想通貨も参加者が無限にいないと価値の永続的な上昇はないってのでは共通してるが
いまや仮想通貨はただの投機場になってて
永遠に上下しながら投機的なやつらが遊んでるだけだからな
0422名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:30:19.80ID:9jv1Ny0r0
>>344
国の担保を要する通貨は国が破綻すれば無価値になるが、
それを要しない通貨は国の運営状況と無関係に需給関係
だけで価値が決まる。

この暗号通貨の持つ特徴は日米のような成熟した国で
大きな問題にならないが未成熟な制度を運用している国の
通貨価値を大きく毀損するリスクがある。

中国や韓国で仮想通貨が規制されたのはキャピタルフライト
を加速させていたからなんだよ。信用できない自国通貨を
ビットコインにかえて海外に持ち出していた。
0423名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:30:28.97ID:wWknH9xS0
乗り遅れた奴の妬みスレ
0424名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:30:41.24ID:jX2Dge6L0
>>1 伝統的な方法で特定できる価値のない資産
FXとかのレバレッジ商品は伝統的じゃありませんよ。
0425名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:30:44.40ID:FnkywTrd0
>>352 直接会員として加入させてるわけではないのだが、
新たな市場参加者を大漁に引き入れることでの、価格上昇で儲けてたんだよ。
その点が、会員制などの典型的ネズミ講と異なる点。
無限増殖させることで、利益を急激に吸い上げていってるというのが、同じ点か。
0426名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:30:53.02ID:5RNHsx4j0
>>340
電子偽札だよ
0427名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:30:55.47ID:6NygCvCp0
>>368
靴磨き理論は鉄板という事を今回も証明したな
0430名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:31:25.72ID:Y0FeLlof0
アムウェイでも未だに続いてるから大丈夫
アムウェイの奴に聞けばみんなねずみ講じゃない、儲かってるって、答えるから
0431名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:31:26.02ID:nwDX6qlt0
通貨ではなくバーチャル通貨だからな!!仮想通貨が、しっかり担保された安定した通貨ならここまで大きく変動しない(笑)
0432名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/08(木) 12:31:29.04ID:j1lnnSI80
日本ってこんなんばっかだよな
新しいもの=詐欺だから
何も新しいのが生まれない
悪人在日達のいい狩場だよ
0433名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:31:34.22ID:/CoJyAYB0
最近、ビットコインのCMがものすごく増えた気がする。
そろそろヤバいのかな。
0434名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:31:35.62ID:Tv0M+xnZ0
Tポイントと交換できるようにしてくれ
ナナコでもいい
0435名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:31:36.84ID:wl3xoTDN0
>>418
始めた奴は大儲け
後から参加する奴は養分
必ず破綻する

ねずみ講そのものだな
0436名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:31:40.47ID:wBckCVDm0
発行者なし 管理者なし 価値を裏付ける資産なし 何を信用して買うの?
0438名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:31:43.85ID:UuJK4EIG0
>>318
振り込み詐欺に会う高齢者でもさすがに仮想通貨は胡散臭すぎて引っ掛からないだろw
0440名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:31:52.11ID:knEMPC0k0
>>418
ネズミ講ではないな
ネズミ講チックと言うかねずみ講風というか
そんな臭いがするくらい
0441名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:32:04.91ID:++U6RvID0
>>281
マネーロンダリングと取引手数料で取引所が儲けるためのものだ
元々は銀行を使えない裏金を洗浄するためのものだがマイニングで小遣い稼ぎが出来ると知られてから手を出す馬鹿が増えた
0442名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:32:05.41ID:jX2Dge6L0
皆がボケてるのがレバレッジとか信用取引いう概念自体のこと
仮想通貨と同じで実態などないんやけどな。
0443名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:32:12.84ID:RxtSA+NN0
上がってる時は皆威勢のいい事を言うが
下がってる時は皆静かになる
何度も見てきた
0444名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:32:14.65ID:p1Lz2ae90
「仮想通貨がねずみ講っていったら銀行や法定通貨や株だって同じだろ、
 仮想通貨はネズミ講と違う新しい通貨イノベーションだし、価値を保存する資産となる。」

というペテンを完全に論破してあるスレッドが↓

 ■ 仮想通貨を禁止すべき理由と下落要因  ■ 
http://9204.teacup.com/kasou2ka/bbs/t2/l50

元は5chのスレッドに投稿されたものですが、誰一人として反論できなかった正論集です。
0446名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:32:28.21ID:NSW0S2U90
チューリップだよ
儲かる人は儲かる
損する人は損する
0447名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:32:40.87ID:tn1Fm7z10
養分が足りなくなってきたからテレビCMをはじめたんでしょw
0448名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/08(木) 12:32:42.20ID:zT6E5ran0
壮大なババ抜き
短期間に儲け如何に一番良い時期に
見切りを付け抜けるかが重要なゲーム
0449名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:32:42.22ID:MRGiUP4Y0
>>396
パイが大きくなったら儲かるって、なんだってそうだろ…
それでネズミ講に似てるはムリがないか?
0450名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/08(木) 12:32:46.19ID:Ny8vq1Sm0
>>9
常識で判断することと
学問的に証明することは別だぞ。
0451名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:32:46.44ID:5iESZJDL0
>>427
それにボーナス時期に盛り上がる投資話も危ないというか怪しい
0452名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/08(木) 12:32:55.80ID:jX2Dge6L0
>>443
それいうなら。
上がってるときはそれほど話題にもならないが
下がってるときは政治含めてめちゃくちゃに言う
0453名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/08(木) 12:32:56.26ID:DzJZixhP0
キモオタが同人誌に大金かける方が実はまだ健全。
だってキモオタは、その同人誌にそれだけの価値を感じて、実際にそれを読んで幸せな気持ちになるんだから。
本人はそのときの幸福感にその値段を付けたという事実があるだけまとも。
0454名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/08(木) 12:32:56.61ID:9a1awxHB0
コインチェック以外の取引所も立ち入り捜査されるね

たぶん違法の嵐で各取引所ヤバいかも

閉鎖される可能性もあるから、一旦は日本円化して手元に戻した方がいいよ
0455名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/08(木) 12:33:08.42ID:uZ4JaRqS0
イマビットコインで決済できる先って日本にいくつあるんだ?
ビックカメラだけじゃないの?
0458名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/08(木) 12:33:41.76ID:MZKPGAvL0
ビビッコ、ビッコ、コーポレーションwww
0459名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/08(木) 12:33:47.84ID:fGGNf/S90
200万円でデータベースの登録権を買うか金塊を買うか。
よほどのアホで無い限り金塊を選ぶ。
要はビットコインなんて信用のない会社から無理やり信用を買ってもん
0460名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/08(木) 12:33:51.28ID:gYfjv67l0
そもそも存在しないお金とかwww
騙された奴は馬鹿じゃね〜の
0461名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/08(木) 12:33:54.32ID:knEMPC0k0
>>430
ゼミの後輩の女の子から久々電話あったからなにかとおもたら
アムウェイの勧誘やった
話聞くふりして一発やって縁切ったったわwwww
0462名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/08(木) 12:33:56.80ID:AdmZKSKL0
いくつかの仮想通貨は生存できそうなのがあるけどね
0463名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/08(木) 12:33:57.75ID:enrkCSFH0
まぁ、どう考えてもポンジーだし脱法ねずみ講ではある
非中央集権だから、どこにも詐欺の主体が存在しない
分散型ねずみ講とも言える

ただし、支払い手段として使える事がある
しかもインターネット上で
しかも基幹技術が分散型台帳技術として色々応用出来るのでおもろい
今仮想通貨使ってる層は開き直って遊んでるだろ
0464名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/08(木) 12:34:17.91ID:jX2Dge6L0
>>459
それは食い物があるうちの話やでー
0465名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/08(木) 12:34:18.09ID:hKSnUKfC0
>>931
実体なかったの、詐欺とか出資法とかで逮捕なの
0466名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/08(木) 12:34:18.29ID:oHSsusUW0
芸能人やら有名人がこぞって買ってたから
ねずみ講とかマルチと同じ臭いがプンプンする
0467名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/08(木) 12:34:26.43ID:C64VYzqy0
>>384
よく金や土地を例えに出す人がいるけど
金は装飾品や産業材料、土地は建築したり農業したり、価格は変動するが
現実世界での実用性があり欲しがる人がいるけど、仮想通貨はそうじゃないからね

よく文言である、「いずれは貨幣に代わり」も結局国が保証しないと普及しないし
そもそもそこは仮想通貨の技術評価であって、今のような儲け話とはまた別個
0470名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/08(木) 12:34:36.51ID:6NygCvCp0
>>418
ネズミ講と仮想通貨の設立から考えればアホでも理解できるわな
それで理解できない奴はネズミ講の仕組みから見直してこいよ
0471名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/08(木) 12:34:39.17ID:THNbhdux0
歴史は繰り返す
0472名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/08(木) 12:34:40.52ID:NhCt5s4G0
労働者は資本主義や貨幣社会というねずみ講の参加者なんだが
だからねずみ講が悪いってわけじゃなく
そのネズミ講が持続可能かどうか
どれくらいの人間に「当たり前のこと」と信じられているかどうか
ちょっと学者の思弁とは思えん記事だなこれは
0473名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/08(木) 12:34:41.14ID:JA7ExfvA0
まぁみんなバブルかもってやってるから
まだまだ見込みあるんじゃね?
0474名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/08(木) 12:34:52.87ID:VG5z3qni0
仮想通貨を進めてた人たち

【堀江貴文】ビットコインの本領はこれから!「あと20倍になってもおかしくはない」
https://www.youtube.com/watch?v=pbPvOI0S6L4

堀江貴文さんがビットコイン問題についてガチギレ「早く投資した方がいい」
https://www.youtube.com/watch?v=t42Gh9ucplU

ホリエモンのQ&A vol.246?ビットコインに乗り遅れるな!!?
https://www.youtube.com/watch?v=XjyNwO40BKA



ホリエモンのせいで全財産失った人は相当、恨んでそう
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