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ビットコイン、結局はねずみ講に終わる可能性も−数学者たち
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0001もも太 ★
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2018/02/08(木) 11:52:52.01ID:CAP_USER9
(Bloomberg) -- ビットコインなどの仮想通貨の価格が安定することはなく、結局はねずみ講のようなものに終わる可能性がある。
  数学モデルと実験経済学を使ってビットコインの価値を特定しようとしたピッツバーグ大学の研究者らが「伝統的な方法で特定できる価値のない資産」であり、バブルかもしれないと結論付けた。
  ビットコインの価格は多くの場合、正しい理解をしていない付随的な買い手の見方で決まっている。

こうした買い手が不安を感じて逃避すると価格が急落し、安心して戻ってくると反発すると、カリー・カジナルプ、グンダズ・カジナルプ両氏が7日発表した論文で指摘した。


https://www.msn.com/ja-jp/money/news/ビットコイン、結局はねずみ講に終わる可能性も%EF%BC%8D数学者たち/ar-BBIPHPt?li=AA4Zju&ocid=spartandhp#page=2
0451名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:32:46.44ID:5iESZJDL0
>>427
それにボーナス時期に盛り上がる投資話も危ないというか怪しい
0452名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:32:55.80ID:jX2Dge6L0
>>443
それいうなら。
上がってるときはそれほど話題にもならないが
下がってるときは政治含めてめちゃくちゃに言う
0453名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:32:56.26ID:DzJZixhP0
キモオタが同人誌に大金かける方が実はまだ健全。
だってキモオタは、その同人誌にそれだけの価値を感じて、実際にそれを読んで幸せな気持ちになるんだから。
本人はそのときの幸福感にその値段を付けたという事実があるだけまとも。
0454名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:32:56.61ID:9a1awxHB0
コインチェック以外の取引所も立ち入り捜査されるね

たぶん違法の嵐で各取引所ヤバいかも

閉鎖される可能性もあるから、一旦は日本円化して手元に戻した方がいいよ
0455名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:33:08.42ID:uZ4JaRqS0
イマビットコインで決済できる先って日本にいくつあるんだ?
ビックカメラだけじゃないの?
0458名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:33:41.76ID:MZKPGAvL0
ビビッコ、ビッコ、コーポレーションwww
0459名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:33:47.84ID:fGGNf/S90
200万円でデータベースの登録権を買うか金塊を買うか。
よほどのアホで無い限り金塊を選ぶ。
要はビットコインなんて信用のない会社から無理やり信用を買ってもん
0460名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:33:51.28ID:gYfjv67l0
そもそも存在しないお金とかwww
騙された奴は馬鹿じゃね〜の
0461名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:33:54.32ID:knEMPC0k0
>>430
ゼミの後輩の女の子から久々電話あったからなにかとおもたら
アムウェイの勧誘やった
話聞くふりして一発やって縁切ったったわwwww
0462名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:33:56.80ID:AdmZKSKL0
いくつかの仮想通貨は生存できそうなのがあるけどね
0463名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:33:57.75ID:enrkCSFH0
まぁ、どう考えてもポンジーだし脱法ねずみ講ではある
非中央集権だから、どこにも詐欺の主体が存在しない
分散型ねずみ講とも言える

ただし、支払い手段として使える事がある
しかもインターネット上で
しかも基幹技術が分散型台帳技術として色々応用出来るのでおもろい
今仮想通貨使ってる層は開き直って遊んでるだろ
0464名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:34:17.91ID:jX2Dge6L0
>>459
それは食い物があるうちの話やでー
0465名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:34:18.09ID:hKSnUKfC0
>>931
実体なかったの、詐欺とか出資法とかで逮捕なの
0466名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:34:18.29ID:oHSsusUW0
芸能人やら有名人がこぞって買ってたから
ねずみ講とかマルチと同じ臭いがプンプンする
0467名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:34:26.43ID:C64VYzqy0
>>384
よく金や土地を例えに出す人がいるけど
金は装飾品や産業材料、土地は建築したり農業したり、価格は変動するが
現実世界での実用性があり欲しがる人がいるけど、仮想通貨はそうじゃないからね

よく文言である、「いずれは貨幣に代わり」も結局国が保証しないと普及しないし
そもそもそこは仮想通貨の技術評価であって、今のような儲け話とはまた別個
0470名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:34:36.51ID:6NygCvCp0
>>418
ネズミ講と仮想通貨の設立から考えればアホでも理解できるわな
それで理解できない奴はネズミ講の仕組みから見直してこいよ
0471名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:34:39.17ID:THNbhdux0
歴史は繰り返す
0472名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:34:40.52ID:NhCt5s4G0
労働者は資本主義や貨幣社会というねずみ講の参加者なんだが
だからねずみ講が悪いってわけじゃなく
そのネズミ講が持続可能かどうか
どれくらいの人間に「当たり前のこと」と信じられているかどうか
ちょっと学者の思弁とは思えん記事だなこれは
0473名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:34:41.14ID:JA7ExfvA0
まぁみんなバブルかもってやってるから
まだまだ見込みあるんじゃね?
0474名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:34:52.87ID:VG5z3qni0
仮想通貨を進めてた人たち

【堀江貴文】ビットコインの本領はこれから!「あと20倍になってもおかしくはない」
https://www.youtube.com/watch?v=pbPvOI0S6L4

堀江貴文さんがビットコイン問題についてガチギレ「早く投資した方がいい」
https://www.youtube.com/watch?v=t42Gh9ucplU

ホリエモンのQ&A vol.246?ビットコインに乗り遅れるな!!?
https://www.youtube.com/watch?v=XjyNwO40BKA



ホリエモンのせいで全財産失った人は相当、恨んでそう
0475名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:35:15.79ID:ZSM1McKn0
ねずみコイン
0477名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:35:18.43ID:4+5/rAYA0
セカンドライフの二の舞だな(´・ω・`)
0478名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:35:19.11ID:E4tKQNTk0
フェイスブックも広告全面禁止だしなあ
やっぱ薄々わかってるかな
0479名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:35:31.16ID:gYfjv67l0
新規でやる奴は皆無だろ
欲ボケのババ抜き合戦www
0480名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:35:31.80ID:CNw/MMV80
まーでもみんな儲かったんだろ?ならいいじゃん
アホなのは損したやつ
俺は手を出さないけどなw
0482名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:35:43.37ID:j1lnnSI80
葉っぱでも石でも金でも銀でも貨幣でも紙幣でもない
ただのデータ
改ざん仕放題ですよww
0483名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:35:54.44ID:lR4CZtew0
最初から詐欺そのものだろw
0484名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:36:00.47ID:pbhriGm90
コインチェック民は一週間以上生殺し状態にされてんのか
0485名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:36:06.63ID:+PZ4UImQ0
1ビットコイン持ってコンビニでパン一個にも変えられない時点で察してくれw
0486名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:36:16.21ID:AdmZKSKL0
ネズミ講言う奴はなぜ空売りをしないのか?
0487名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:36:21.08ID:U1YbG6/S0
zaifの待つ子デラックスさん見てる〜w
0488名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:36:21.56ID:YP5a4eC+0
>>10
仮想通貨使ってねずみ講やろうとした奴がいるだけで、仮想通貨の仕組みそのものは問題ないと思うが
0489名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:36:23.97ID:VG5z3qni0
ライブドアもそうだったけどホリエモンは貧乏神だな

くわばらくわばら
0490名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:36:28.43ID:wl3xoTDN0
>>481
馬鹿には具体的な説明してやっても理解できないもんな
0492名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:36:34.17ID:gYfjv67l0
ゲーセンのコインの方がまだ価値があるわなwww
0493名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:36:39.20ID:e7i9EmRxO
今年になってから、一生懸命に貯めた2千万を仮想通過に突っ込んだとテレビの取材で言っていた人
今どこで何をしているのか心配だなあ
0494名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:36:45.88ID:E4tKQNTk0
>>384
紙幣は政府(国)の信用そのもの
それがないとジンバブエみたいになる
0495名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:36:46.60ID:Q/eGCiMe0
サブプライムローンと似てる。
0497名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:36:54.81ID:j1lnnSI80
ここで普通の通貨も同じだろって言ってる奴は凄く頭が悪い
0498名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:36:55.50ID:J3rtNizn0
>>1
ねずみの親はどこにいるん?
0500名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:36:58.70ID:yp8ncQQ80
現物が無いってのは

ヤクザのだましあいと同じこっちゃ。
0501名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:37:02.60ID:kfnKHWsi0
>>430
落ち着けばああいう感じで定着するんだろうね。
「○○から10年ぶりに電話かかってきてさー
ファミレスで逢ったらブロックチェーンの話を延々聞かされちゃったよ・・・」
「うわー・・・」
0502名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:37:04.24ID:jX2Dge6L0
ネズミ講なら日本の大手銀行が関わるわけないやろ
それよりも市場を買い支えるシステムがないのが一番の問題
詐欺などはハードカレンシーでも常時起きているし対処していけば問題ないが、
それにより市場ってものを理解していない売りイナゴが市場を崩壊させている。
0503名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:37:14.80ID:e3p6Z68e0
>>449
ねずみ講と主張してる人たちはビットコインを根源的に無価値なものだと思ってるからね
無価値なものを後続の子に高値で買わせることを指してねずみ講的だって言ってんだよ
0504名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:37:17.88ID:jjEOcd8w0
利便性より投機に重きを置きすぎたね
0505名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:37:43.52ID:EdwFMJj10
ここまで損失まき散らしてるとヘイトはCC周辺だけじゃ済まなさそう
0506名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:37:43.81ID:oHSsusUW0
>>498
外国
0507名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:37:47.70ID:zENcloJX0
ねずみっ子婬クラブ
0508名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:37:50.63ID:gYfjv67l0
ITベンチャーなんてみんな詐欺みたいなもんだろ
0509名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:38:10.88ID:wl3xoTDN0
>>499
>>435
0510名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:38:19.48ID:6NygCvCp0
>>481
出たー何言うても反論マン
じゃネズミ講の仕組みをお前が説明してみ
講の立つところから含めてな
具体的に頼むぞw
0511名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:38:22.84ID:od07NQsi0
あーアムウェイやってるやつがビットコイン言ってたわw
0512名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:38:25.56ID:tn1Fm7z10
>>340
ゲームの中のコイン
0513名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:38:33.81ID:28XmjfnC0
分かっちゃいるけど、結局みんな電子マネーと錯覚しているだけなんだよね
実際にはペリカだわ
0514名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:38:36.60ID:EGcQyR0D0
貨幣ってものそれ自体が使用の無限連鎖でしょ
政府の強制があるかどうかやで
0515名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:38:39.00ID:Y/gyX0XA0
>>498
コインを発行してるやつだな
0516名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:38:49.64ID:hYn3Wo9R0
つい先日、1日だけでマイナス96%超というミラクルな数字を出して消え去った金融商品があったけど
あんなの仮想通貨どころの騒ぎじゃないんだけどああいうのはネズミ講と違うの?
0517名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:38:54.66ID:tuPFatLW0
ヒビワレックスタイヤ見たいな物か
0518名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:38:59.81ID:AJwi3U0W0
パチンコよりも質の悪いギャンブルみたいなものだし、各国が規制の方向で動くのは当たり前
0519名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:39:04.91ID:Fo7HIVJz0
>>416
日本経済が担保って曖昧だよね
実際にそういう関係なんだけどさ
普通に民間銀行が発行している銀行券に信用なんかあるわけない
世界中で仮想通貨が使われたら世界一の信用になって面白いんだけどな
0520名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:39:07.73ID:tINGmxyS0
>>1
理論に自信があるなら売りで参戦しろよ学者
0522名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/08(木) 12:39:11.67ID:ushi1rjv0
ビットコイン上げの連中は給与やらの収入をビットコインでもらったらうれしいの?
0523名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:39:16.82ID:sdDq+U5R0
そんなことより、年金っていうねずみ講なんとかしろよ
0524名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:39:21.33ID:p1Lz2ae90
>>352
儲からないよ。
かりに新しく入ってくる資金が0になったら、マイニングしている奴らに払っていくコインの価値だけどんどん減価して値段は下がっていく。
0525名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:39:23.87ID:WK5qfOxp0
今 ちまたで 有名なNEMの仮想通貨をたとえてみよう。

これ生み出された背景とか1600人の最初のメンバーの本名とか
どんな本業なのか、本当に1600人実在するのか 誰が知ってるわけ?
あなた知ってるの?世界中の誰も把握できてないんだよ?
NEM財団って名目上偉そうに作ってるけど、これはあくまで応援する団体で
あって創設メンバーとは違う位置づけのわけですよ。

そもそもねずみ講の親さえ把握できないってどうなん??もっとタチ悪くないか?
こういうのがどんどん生み出されて行ってる訳。
0526名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:39:32.65ID:OL1uCmel0
>>474
いまさらホラレモンの言うこと信じるやつなんて居ないから、大丈夫。
それでも信じて投資するやつは酔狂な大金持ちだけだから、やはり大丈夫
0527名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:39:34.59ID:gYfjv67l0
>>513
ビットコインという名前の投機商品なだけだからなwww
0528名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/08(木) 12:39:41.73ID:x22sfvOk0
何の価値もないと主張するなら自分の全財産でビットコイン売れよ
こんなのただ丁か半かを理由こじつけて言ってるだけだろ
0529名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/08(木) 12:39:43.86ID:THNbhdux0
儲けるとは信じる事
儲けるという漢字は信者と書く
0530名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:39:55.00ID:6gl+33BU0
金は装飾品として価値があり、電気回路の配線材としても価値がある
仮想通貨には利息も付かず機能的には何ら価値は無いが
仮想通貨の創設者に金を集まるという詐欺ネタとして存在価値はある
0531名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/08(木) 12:39:58.25ID:1aQ5hGyQ0
バブルだけど、ねずみ講は関係なくね?

子が孫を生んでねずみ算式に増えていくからねずみ講じゃないの?
最初の人が儲けてるのは価値のないうちに大量に溜め込んでたからだよな
0532名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/08(木) 12:39:58.43ID:5Mc6N1Zw0
知ってた
現代板ネズミだわ
単価高くしないと手数料とれないし 
0533名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/08(木) 12:40:04.12ID:AdmZKSKL0
ネズミ講なら空売りすればいいのでは?

不思議な奴らだなwww
0534名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/08(木) 12:40:04.78ID:yFYvdCcG0
>>516
あれは確率の低いロシアンルーレットみたいなもん
ネズミ講とは違うな
0535名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/08(木) 12:40:05.82ID:EVGf3tDX0
>>515
コイン発行者に不労収入が入る構造じゃ無いから
ネズミ講じゃ無いだろ
0538名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/08(木) 12:40:26.97ID:pGtp/aHr0
>>8
数が決まっているからこそ価値があるんだよ
骨董品と同じ
0539名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/08(木) 12:40:27.24ID:vpkpMOyR0
極々一部の人が占めてて他養分なのにてを出すのは
自分だけは大丈夫と思うのかな
0541名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/08(木) 12:40:39.31ID:yp8ncQQ80
>>525
たとえてもぜんぜんわかんなーい。

3行でまとめよ。
0542名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/08(木) 12:40:44.32ID:FnkywTrd0
>>502 売り圧力は、CMEでの先物採用で、プロがやってるからなんじゃないの。
実使用が不便になるくらい、高騰し過ぎてたので、そういう意味では、
下げた方が、適正値に近いと言えるかもね。
0543名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/08(木) 12:40:47.41ID:6NygCvCp0
>>503
ビットコインと派生した仮想通貨はまた別物だろ
お前はビットコインが最初にピザ一枚いくらで取引されたかもしらん雑魚やん
0545名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/08(木) 12:41:24.03ID:U1YbG6/S0
ネム財団・・・胡散臭いと思ってたけど、やはりなw
0546名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/08(木) 12:41:26.40ID:hKSnUKfC0
>>493
ちーん((((゜д゜;))))
0547名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/08(木) 12:41:27.89ID:Q/eGCiMe0
法定通貨に換算するしか価値が語れないところが・・・。
0548名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/08(木) 12:41:37.90ID:enrkCSFH0
初心者 ビットコインはねずみ講だろ
中級者 ビットコインはねずみ講じゃない!
上級者 ビットコインはねずみ講だ。そんな事は判ってる
    それより面白い技術の情報をYOKOSE!
0549名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/08(木) 12:41:38.25ID:DAd7DDOG0
>>352
マイニング(採掘)という認証作業をすることでシステムが維持されてて
マイニングコストは増加していくのにマイニング報酬は減っていくルールだから
市場参加者が増え続け、発掘報酬であるビットコインが上昇し続けないと破綻する仕組みだから
0550名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/08(木) 12:41:39.13ID:GcKhFJtr0
>>470
お前は理解できてるみたいだから、
理解できてないDMMとかSBIとかを告発すればいいよw

ネズミ講は完全に犯罪なんだから、100%捕まるんだろ。

ま、面倒だからとかどうでもいいからとかでしないだろうがw
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