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ビットコイン、結局はねずみ講に終わる可能性も−数学者たち
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0001もも太 ★
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2018/02/08(木) 11:52:52.01ID:CAP_USER9
(Bloomberg) -- ビットコインなどの仮想通貨の価格が安定することはなく、結局はねずみ講のようなものに終わる可能性がある。
  数学モデルと実験経済学を使ってビットコインの価値を特定しようとしたピッツバーグ大学の研究者らが「伝統的な方法で特定できる価値のない資産」であり、バブルかもしれないと結論付けた。
  ビットコインの価格は多くの場合、正しい理解をしていない付随的な買い手の見方で決まっている。

こうした買い手が不安を感じて逃避すると価格が急落し、安心して戻ってくると反発すると、カリー・カジナルプ、グンダズ・カジナルプ両氏が7日発表した論文で指摘した。


https://www.msn.com/ja-jp/money/news/ビットコイン、結局はねずみ講に終わる可能性も%EF%BC%8D数学者たち/ar-BBIPHPt?li=AA4Zju&ocid=spartandhp#page=2
0550名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:41:39.13ID:GcKhFJtr0
>>470
お前は理解できてるみたいだから、
理解できてないDMMとかSBIとかを告発すればいいよw

ネズミ講は完全に犯罪なんだから、100%捕まるんだろ。

ま、面倒だからとかどうでもいいからとかでしないだろうがw
0551名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:42:00.50ID:jX2Dge6L0
市場を買い支えるにしても世界中を相手にしている仮想通貨を日本が買い支えるわけにもいかず
仮想ワールドの中で市場の下限を調整するシステムなりがでてこないと今回のようなことが続く。
下限をどこにするかっていうのは仮想の金を発掘しているマイナーが困らないレベルに合わせな
いといけないが、世界中が相手なのでこれくらい下がったところで他国のマイナー達は困らない
から困る。結局、経済とは、電力とかインフラがが高い国が困る(損する)。
日本のハードカレンシーでも起きているのが利権にまみれたインフラの価格問題。
だからこのような変化が起きると売りイナゴ(バカ)に経済が崩壊させられる。
0553名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:42:19.80ID:++U6RvID0
>>488
発行する仮想通貨の総量を制限できず交換できる価値以上の通貨を発行できてしまう仕組みは大問題
額面の価値を保障出来ないのだからそんなもの通貨とは呼べない
0554名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:42:24.61ID:A+c2EByR0
>>13
地震学者「あれ?許された…?」
0555名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:42:24.71ID:oXEt91XZ0
>>10
後ろ盾、担保が皆無だからな
株ですら企業という後ろ盾があるのに
0556名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:42:25.80ID:k4MI7H6h0
>>529
教祖は儲かるの
0557名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:42:33.15ID:/h6Dts9Z0
マイニングする電気代が高いと新規売買停止するから口座がふえたら限界がくる
0558名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:42:36.89ID:uZ4JaRqS0
ビットコインなんか買っても交換所の投機にしか使い道ないだろ。
ビットコインで受け取っても決算期には期末のレート換算して
価値ゼロになる可能性もあるのにそんなもん使う会社ないだろww
0559名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:42:40.51ID:AexKBoaH0
円天はビットコインよりさらに使える場所が少なかった
だからビットコインがいいということにはならないが…同類だね
0560名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:42:43.43ID:AzQWp0hS0
芸人がビットコインに
飛び乗ったのが
ビットコインの本質を表してるなあって思う。

中身とか関係なく、芸能界って流行の波にうまく乗るのが仕事でしょ?
勢いのある人の後ろについてれば安心とかw

そういう価値観とビットコインは同じだと思う。

良い流れ、上昇してるから乗っかる。
そんな感じ。
0561名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:42:48.22ID:c/sXMOff0
今度講習会が開催されるから来ない?
って20年前の同僚からメール来た。

行ってみたら仮想通貨とニュースキンだった(笑)
0562名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:42:55.62ID:xPI51nxh0
仮性包茎みたいでかっこいい
0563名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:43:04.61ID:NhCt5s4G0
ちょっと詳しい正確な文言を見たいな
(よくある)ねずみ講に終わる可能性ならそりゃあるし
終わらない可能性だって当たり前にあるし
ねずみ講にならんような仕組みを意図的に取り入れた仮想通貨もたくさんあるし
0564名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:43:06.24ID:NNUAlljZ0
>>60
>>450
なるほど。
0565名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:43:09.38ID:t8lOAVvu0
貨幣そのものが財になっている時点で貨幣の本質を逸脱している。
貨幣は黒子でなければならない。
0566名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:43:10.15ID:0fjdNq5x0
>>1
仮想通貨とは文字通りバーチャルなもの
実態は無いので最終的にはゼロ円になる
誰でも作れるマイ貨幣に価値など無い
0567名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:43:11.01ID:p1Lz2ae90
日本の大手銀行がやろうとしているのはねずみ講的なシステム組み入れてないブロックチェーンだから仮想通貨とは違う。
 
0568名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:43:11.16ID:mk2xfH4J0
仮想通貨の担保は参加者の価値があるって思いしかないって話だろ
0569名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:43:18.09ID:6NygCvCp0
>>519
投機的に使われてる前は仮想通貨本来の意味で世界中で利用できてただろ
アホ?
0570名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:43:24.62ID:/cQ5ooC/0
知ってた速報もいいとこだな
0571名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:43:25.11ID:RZHd8/+f0
初期に投資した奴がピラミッド上位
後からの参加者は養分

どこまで引っ張れるか、リタイアするかのチキンレースです
0572名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:43:28.17ID:hUDY5U8E0
>>22
バブル時代の物件資産みたいなもんだな
0573名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:43:29.56ID:oca9gve80
強制通用力とかいう脱会できないネズミ講に騙されてる奴が多いな
0575名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:43:34.25ID:+H7Y5Atj0
そもそもこんなに価値が乱高下してたら貨幣として使えないだろ
どこの土人国家だよってレベル
0576名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:43:37.66ID:gmuUC7IA0
>>19
ジンバブエドルと同じ末路になるぞ
管理者が無限に発行しまくったら一コインの価値は最悪になる
0577名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:43:40.82ID:zI+3vD/m0
まだ諦めてない奴がいるのかw
全財産注ぎ込んで買い支えろよw
0578名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:43:44.51ID:Fo7HIVJz0
>>525
ダイヤモンドの価値だって作られたわけだし
みんなが信用して欲しがればそこに価値は生まれるんだよ
たとえデータでも
0579名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:43:49.96ID:Ap/psCBj0
ええよなあの時仕入れとけば。。。
0581名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:43:59.95ID:MRGiUP4Y0
>>510
そもそもビットコインは違法なものなのか?極めてギャンブル要素が高いハイリスクなものではあるが

それを詐欺行為のネズミ講に似てるというのだから、その似てるところを教えて欲しいだけだよ
0582名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:44:22.48ID:3/5UrlJi0
株式は企業の業績次第で株価が変動するが、仮想通貨自体は何も利益を生まないのに価値が上がる理由が無い。
0585名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:44:36.76ID:OFkaZkkc0
犯罪者くらいだろビットコインなんてものをありがたがるのは
0586名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:45:02.72ID:NhCt5s4G0
しかしこの板はあらゆる話題で単発が異常に多いよな
0588名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:45:10.56ID:jX2Dge6L0
>>582
それ主張するなら、
世界中のレバレッジ商品全体を否定しないといけなくなるよ。
0589名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:45:12.76ID:RyPh8Ujk0
>>19
素数に単価をつけようw
0591名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:45:15.72ID:9qR5e3S30
ビッチコインだべ
0592名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:45:25.45ID:U1YbG6/S0
世界最大規模の中国や韓国は規制方向だ
0593名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:45:29.84ID:cKVbER770
キャリオーバー発生中だぞ
0594名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:45:31.68ID:3TsGTHppO
いまさら
0595名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:45:43.20ID:oXEt91XZ0
まだTポイントの方が価値がある
0596名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:45:49.00ID:+PZ4UImQ0
電気が無くなったら全て無価値の仮想通貨、これが全て
電気が無くならない補償はどの国も出来ない
0597名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:45:49.85ID:FnkywTrd0
>>565 いわゆるデフレ通貨的であるのも、実は主流の通貨には向いてないだろうね。
 
0598名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:45:50.17ID:B9xi3CMl0
国が今の法定通貨にブロックチェーン技術を導入することはあっても
仮想通貨が安定した法定通貨に取って代わることは万に一つもあり得ないわ
それでもエネルギーや通信、セキュリティ等の解決しなきゃいけない問題が山積だが
0599名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:46:09.38ID:w5+TaLbh0
結局、円天なんだよなあ
技術とか語ったところで買ってる奴が煽って食い物にしようとしてるのが現状
0601名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:46:15.36ID:O3BVWHZV0
>>553
総量は有限で決まってる
価値の保証なんて金本位制の昔ならともかく現在は発行してる奴の信用によるもので、根本的には「みんなが価値があると信じるから価値がある」って状態では?
0602名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:46:17.39ID:qQZRxHKx0
俺よりも遥かに頭がいい連中が俺が一番最初にたどり着いた答えに今更気づくとか世界終わってるな
0603名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:46:24.32ID:sZ3ffulg0
自由経済自体どっかしらネズミ講的な要素があるんだけどな
今回の場合その要素が濃いのだけれども
0604名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:46:26.99ID:uZ4JaRqS0
金もダイヤモンドも希少価値があるが仮想通貨なんて無尽蔵に
作り出せるだろ。そんなもんに価値などない。
0606名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:46:38.39ID:Fo7HIVJz0
>>582
世界中で使われるようになれば金と同じ普遍的な価値になる可能性を秘めている
そのときはドル円ユーロよりも高い信用を持つだろ
0607名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:46:41.01ID:SyAWInDx0
ねずみ講はダサい 「マウス・サークル」と言い換えると意識高く見えるよん
0608名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:46:43.54ID:oXEt91XZ0
>>599
決済で使えないからな
0609名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:46:59.65ID:/cQ5ooC/0
>>288
インターネットが無くても人類は歴史を紡いで来た
逆に言えばネットワークが使えなくなったら
ビットコインは無価値ということだな

震災が来たらなんの役にも立たない
0610名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:47:02.70ID:Rs7TBpGN0
>>452
億り人wとか言う名前までつけられて、寝てれば金が増えるとかいろんな番組に取り上げられてたじゃん
億り人(笑)はその後っていう特集をやるべき 億り人(笑)だけ集めたパーティーももう一回やるべき
0611名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:47:04.56ID:p1Lz2ae90
仮想通貨はねずみ講です。
新しく入ってくる資金が0になったら、マイニングしている奴らに払っていくコインの価値だけどんどん減価して値段は下がっていく。
仮想通貨の価値によって生まれた利益(そんなものはない)をマイニングしている人に分配しているのではなく、
新しく入ってきた人が入れた資金で値上がりしたコインを、コインという形で還元している。ねずみ講だね。
値上がりのしない仮想通貨を買う人はいなくなり破綻する。
最初に入って後から来る人の資金を引き抜き、どこかで限界となってはじけるシステムがあらかじめ構築されている。
それはねずみ講と同じ要素といえます。

「仮想通貨がねずみ講っていったら銀行や法定通貨や株だって同じだろ、
 仮想通貨はネズミ講と違う新しい通貨イノベーションだし、価値を保存する資産となる。」

というペテンを完全に論破してあるスレッドが↓

 ■ 仮想通貨を禁止すべき理由と下落要因  ■ 
http://9204.teacup.com/kasou2ka/bbs/t2/l50

元は5chのスレッドに投稿されたものですが、誰一人として反論できなかった正論集です。
0612名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:47:06.40ID:W9gb+7AQ0
ビットコインバブルが起こるのがおかしいんだわ。
ネットマネーとして使えねえわそんなもん。
0613名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:47:06.48ID:3/5UrlJi0
>>588
否定します。参加者同士のお金の取り合いに過ぎないw
0614名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:47:07.13ID:/Sgsrgcy0
全部嘘さそんなもんさ夏の恋は幻
嘘じゃないさウブじゃないさ夏の女はまやかし
季節変わりはちょっとね身悶える
0615名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/08(木) 12:47:11.23ID:p0e22QJO0
数学者関係ないだろw
0616名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:47:26.94ID:hKSnUKfC0
仮想通貨始めました買って下さいと言えば金があつまるとか美味し過ぎる話、ある程度儲けて逃げた胴元が勝ち組
0617名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/08(木) 12:47:27.24ID:jX2Dge6L0
>>604
無尽蔵にはできないよ。ファーマー(牧場主)はそれくらい心得ている。
0618名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:47:30.36ID:/cQ5ooC/0
>>421
ビットコインそのものじゃん
0619名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:47:39.27ID:OL1uCmel0
>>582
そこだよな。
価値の上がる理由は、テレビ芸人や成金どもがワッショイワッショイするだけだからという。
んで、結局テレビ芸人や成金だけが儲かる。
0620名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/08(木) 12:47:42.16ID:tNOURleR0
仮想通貨が金と交換し始めると仮想通貨の信用が出てくるのだろうか。
0623名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/08(木) 12:47:51.44ID:6NygCvCp0
一部の人間によって意図的に容易く為替変動できる通貨

ここを解消しようと思ったら結局国が管理しなくちゃいけなくなる
それじゃ仮想通貨の意味がなくなる
まさにパラドックスだな
企業が国家を支配するディストピア社会になってからがスタートだろ
俺らが生きてる間には無理だな
0626名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/08(木) 12:48:00.77ID:p1Lz2ae90
「仮想通貨がねずみ講っていったら資本主義や法定通貨や株だって同じだろ、
 仮想通貨はネズミ講と違う新しい通貨イノベーションだし、価値を保存する資産となる。」

というペテンを完全に論破してあるスレッドが↓

 ■ 仮想通貨を禁止すべき理由と下落要因  ■ 
http://9204.teacup.com/kasou2ka/bbs/t2/l50

元は5chのスレッドに投稿されたものですが、誰一人として反論できなかった正論集です。
0627名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:48:05.86ID:pG/B+JaK0
>>1
気付くの遅すぎだろw
やっぱりこれも含めてプロレスなんだろうなw
0628名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/08(木) 12:48:11.08ID:AexKBoaH0
>>560
円天も相当な数の芸能人が乗ってた
細川たかしなんか永久に干されてもおかしくないくらい
0629名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 12:48:12.11ID:54/LYKV40
可能性と言うよりそれが目的だと認識してる
後から取ってつけた利点があるだけで
0631名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/08(木) 12:48:15.07ID:eksMdLgY0
100円ショップで買えるこども銀行券がどんどん値上がりして1億円になったようなものだからな
こども銀行券なんてのは玩具メーカーがいくらでも印刷できるわけで本来無価値なんだが
(まあ紙代とか印刷代とかそういうのはかかるかもしれないがw)
1000万で買って5千万で売れば利益になるってことで新参者巻き込んでここまで値上がりした
あとはバブルがしぼんで元の無価値に戻るだけ
0632名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/08(木) 12:48:18.37ID:zI+3vD/m0
>>585
違法な物のやり取りにマネロンにw
監視されてる通貨というわりにはやり放題だよなw
0633名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/08(木) 12:48:30.94ID:L0tumja/0
GACKTが仮想通貨を作ってたなwwwwww
早く規制しないとこういう詐欺師がウジャウジャ出て来るぞwwwwwwww
0634名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/08(木) 12:48:31.73ID:NNUAlljZ0
>>182
あのお母さんまだ講演会とかやってるんだってな。
0635名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/08(木) 12:48:41.44ID:PGZdXwwb0
正しいのはGACKTコインだけ
0636名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/08(木) 12:48:44.64ID:J/BxKVzn0
外国の数学者って金融関係によく就職というか重要な仕事についとるで
0638名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/08(木) 12:48:50.45ID:C64VYzqy0
>>606
すでに規制強化したり
厳しいところだと禁止してる国もあるのに
世界中で使われるようになるかね?
0639名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/08(木) 12:48:51.03ID:bcQScYkS0
>>630
投機家の遊び場だよなww
0640名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/08(木) 12:49:01.33ID:eS+8/LZh0
そうそううまい話はないんだよ
お前らも変な夢ばかり見ていないで真面目に仕事しろよ
0642名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/08(木) 12:49:15.95ID:Fo7HIVJz0
>>611
そのシステムは金と同じなんだよ
でも金をねずみ講だなんて言う人は一人もいない
0643名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/08(木) 12:49:17.24ID:enrkCSFH0
仮想通貨なんてその存在意義とか合法性とか、侃侃諤諤の議論を本来すべきなのに
野党に全くその辺りの理解と素養が欠けてるのが判る
0644名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/08(木) 12:49:19.89ID:r1im7BbI0
仮想チーズに踊るネズミたちの巻
0646名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/08(木) 12:49:21.92ID:jX2Dge6L0
>>617 続き
善い話があるとしたら牧場主が一人じゃないってこと。
一人だと日銀総裁の一言で経済が変わっちまうように
もし変な人だと大変なことになるわけ。
それが仮想通貨では緩和される。
0648名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/08(木) 12:49:57.45ID:6NygCvCp0
>>617
仮想通貨は無尽蔵に生まれるし
有限であるはずのビットコインも分離して無限になってる

仮想通貨は有限なんてあまりにも古臭い意見
置いてけぼり食らってるぞお前
0649名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/08(木) 12:50:10.76ID:xGejwPD/0
ビットコインだけは残るだろ
価格がいくらになるかは知らんけど
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