X



【企業決算】「ニコニコ動画」有料会員、減少ペース加速 3カ月で14万人減 カドカワは大幅減益 4-12月期60.2%減★2

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001ばーど ★
垢版 |
2018/02/08(木) 20:09:26.45ID:CAP_USER9
 カドカワが2月8日発表した2017年4〜12月期連結決算によると、傘下のドワンゴが運営する「ニコニコ動画」の有料会員「ニコニコプレミアム会員」が17年12月末で214万人となり、9月末から14万人のマイナスだった。

 減少幅は、四半期として初めて減少に転じた16年12月末以降で最大。昨年11月末に新サービス発表会を開いたものの、対応にユーザーからの批判が相次いだ。ドワンゴはユーザーの意見に耳を傾けて改善を進めることを約束したが、有料ユーザーの流出が加速する結果になった。

「ニコニコ動画」有料会員数の推移
http://image.itmedia.co.jp/business/articles/1802/08/sh_niconico_01.jpg

 10〜12月の平均月間アクティブユーザー(MAU)は897万人と、前四半期から13万人減り、900万人を割った。平均日間アクティブユーザー(DAU)も11万人減り、298万人だった。

 プレミアム会員は月額540円(税込)。混雑時も高画質のまま視聴できる機能や、「ニコニコ生放送」を優先的に視聴できる機能などを備えており、「niconico」サービスの根幹をなしている。

 ユーザー離れを防ぐため、ドワンゴは今後も(1)ログイン不要での動画視聴、(2)「ニコニコ生放送」の画質改善、(3)タイムシフト(録画)視聴の画質改善――などを行う。 新バージョン「く」(クレッシェンド)も2月28日にリリースする予定。

■カドカワは大幅減益

 カドカワの2017年4〜12月期連結決算は、売上高は前年同期比1.0%増の1519億円だったが、営業利益が60.2%減の29億円、純利益が69.5%減の17億円と大幅な減益だった。

 プレミアム会員の減少に加え、「く」開発に向けた先行投資が増加した点が減益要因となった。主力の出版事業で、前年同期に人気映画「君の名は。」関連本がヒットした反動も大きかった。

 通期では、売上高が3.1%増の2120億円、営業利益が31.1%減の58億円、最終利益が39.3%減の35億円を見込む。

2018年02月08日 16時33分
ITmedia
http://www.itmedia.co.jp/business/articles/1802/08/news107.html

★1が立った時間 2018/02/08(木) 17:13:25.41
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1518077605/
0630名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/09(金) 17:22:05.63ID:QX7NCw8L0
>>627
スクエニの?
ニコ生と提携してドラクエの宣伝番組も一般の生配信もニコ生限定だったけど今もそうなのか?
>>500にも書いたけど追い出しあるとこだけで宣伝してる企業は見てほしくて無いのかね?w

てか、あいつはドラクエにまでニコ生の空気もってくきてたからなDQXやらなくなった要因の一つだわ
0631名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/09(金) 17:29:27.71ID:teBaid/J0
武術系、物作り系はコメントがけっこう重要で参考になった
音楽系も、PVにいい邦訳コメントしてくれるユーザーがいて見やすい時もある


だが歌い手やその信者はキモ過ぎ
アニメに別の曲あわせたMADとかも検索の邪魔
アニソン同士でやってろ
洋楽に侵蝕してくるな
0632名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/09(金) 17:29:34.69ID:ZzjdSeoi0
なんつーか、ニコニコはいよいよ沈む泥舟になったってことだな

さて、いつまで持ちこたえられることやら。。

社員同士で結婚したのも居たなあ 笑
0633名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/09(金) 17:31:04.93ID:ZzjdSeoi0
>>631
歌い手はバカばかり
カラオケ聞かせるだけでアイドル気取りなんだよな
0634名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/09(金) 17:38:23.46ID:IRsZs80G0
>>630
ぶっちゃけゲハ厨やアンチ呼び込み
炎上商法したしなアレも
本当にやり方がフジも真っ青な位には陰湿かつ汚すぎだわアレも
0635名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/09(金) 17:49:12.14ID:SRTYMLmT0
他の業種でもそうだけど減ってきたからから本腰入れてテコ入れするかだと間に合わないんだよな、離れた人間は戻らない
0636名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/09(金) 17:53:32.36ID:bBjgb1AF0
昔角川映画、今淫夢動画。。。
0637名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/09(金) 17:54:31.13ID:ZzjdSeoi0
>>635
しかもテコ入れしようとしたら、却ってユーザーが離れたという最悪の事態。

社員なんか15人程度のようだけど、数年後には全員無職だな
0638名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/09(金) 17:56:31.47ID:k951gPAd0
とうとうプレミア辞めたわ。
辞めても困らん
0641名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/09(金) 18:00:29.00ID:ZzjdSeoi0
>>638
アニメ放送の画質がゴミになるよ
11月末に一度解約してみたけど、あまりの酷さに12、1に再契約した
0642名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/09(金) 18:05:29.70ID:se0oD0kk0
動画にコメントは凄く楽しいけどね
つべで取り入れて欲しい
0644名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/09(金) 18:10:06.42ID:MnRNWFYA0
540円が絶妙の設定
ちょっとスボラだと、ぜんぜん見なくても数年は放置
0645名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/09(金) 18:11:31.10ID:YZVddG1Z0
角川とドワンゴの統合後の2016年8月の最安値1173円から君の名は効果で持ち直したけど
今日の終値1175円。最安値更新したら1000円割れも視野に入ってきそうだ
0646名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/09(金) 18:14:32.04ID:7EfAB/3q0
おせーんだよ
ログイン不要も画質改善も2年前にはやっとかないといけなかった
しかしやらずに超会議てかゴミみたいなことに金つぎ込んでさ
0647名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/09(金) 18:41:32.19ID:ltKf7qHz0
>>637
ダウト
寧ろ2012年以降の鋼兵等の荒らし対策や動画ランク工作等の
ユーザ否定・意見を業者(しかもソース有り)使って一斉弾圧していた

だから最初っから改善すらする気は無かった、MMD杯で艦これゴリ押し事件でも
マイリスやコメ操作し否定意見弾圧したから皆見限り逃げたんだよ
そんな弾圧体制をけもフレ鎮火など未だに繰り返してるからここまで没落したんだよ、普通にありえない
0648名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/09(金) 18:47:24.22ID:6byq3Gz30
ニコ生がニコニコを支えたんだと思うが、
同時にクリエイティブな文化を駄目にしちゃった気もする。
他社が追従したくてもできなかったのが後者だったと思うんだがな。
安易な生放送なら機材さえ揃えれば誰にでもできちゃうんだよ。
ニコニコ動画である必要性がないんだよなー。
0649名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/09(金) 19:21:06.60ID:1Ucp8tqD0
プレミアムでいる理由は生主(放送者)以外はないと思う。
動画みるなら、youtubeの方がはるかにいい。
有料でニコニコ動画みるのは愚かだろう。
加速度的に現象するのは当然。
0650名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/09(金) 19:25:31.25ID:lrU4tXVz0
ひょっとして自民党が絡んでから落ちぶれっぷりが酷くなったんじゃね?
0651名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/09(金) 19:54:46.39ID:ltKf7qHz0
>>648
MADとかの二次や弄りで育った文化は公式が手を出したら
アングラ感覚消え一気に萎えて去ったな

レスリング・ハルヒ以降の萌えMAD・ボカロ・MMD・艦これ・けもフレ叱り
どれもこれも結局一時的に工作で増やし、廃れさせ萎えさせ繰り返し各所世代毎アンチだけを蓄積させただけという
結果的にはネット文化全体にネットイナゴ量産し悪影響及ぼしてるだけというね
0652名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/09(金) 20:02:16.82ID:B0jRNnCu0
電王戦の次の企画を考えられんかったからな
あれやめたら減るのは分かりきってただろ
0653名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/09(金) 20:03:28.42ID:HeNIKHFH0
dアニメとニコニコ両方の有料会員だったらアカウント連動させて一部機能のサービスを受けられるようにしろよには同意
ニコニコ上でニコニコプレミアムアカウントかつdアニメを契約したらすべてのサービスを受けられますよにしていたら違っていたかもね
運営得意だろ?そういうのを考えるの
0655名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/09(金) 20:39:50.10ID:oSqPxHr30
ニコニコって一回も黒字になったことあるのか?
0656名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/09(金) 20:41:46.70ID:oSqPxHr30
>>654
そんなに安いはずないだろ?と思ったが、3900円は年会費だったか
月額325円はめちゃくちゃ安いな
0657名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/09(金) 20:42:20.72ID:BaiE6iwm0
>>646
ほんとそれ
いちいちログインするのが面倒だな
0658名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/09(金) 20:50:45.70ID:eFodujLb0
けもスレでも散々言われたが匿名文化は90~00年代のスイーツ()やシリアスや鬱ブームに
疲れた&嫌気指したヲタがひっそり楽しめる物探すツールだったのに
その頃の奴等(大体今の25〜35歳当り)が就職氷河期で社会から掃討され
ネットに籠り発言権得て、 それをニコニコは拾い上げ自分の手柄のようにしてただけだからな実態は

変わって今やリアル層が子持ち金持つ世代になったから
経済視点でも逆転してもう昔見たいな癒しや萌えヲタ特化コンテンツは
他所出された声だけデカいのが支えてる歪な状況に堕ちてたのに、 ニコニコは気が付くのがあまりにも遅すぎた。
0659名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/09(金) 21:02:21.23ID:fKAiMtO90
>>642
良いこと考えたサードパーティーでつべにコメント被せるサービスしよう!
0660名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/09(金) 21:15:08.60ID:kjirOxbG0
強制アンケートがうざすぎるし0時の放送もうざいし
重いし画質悪いしシークできないしでいつのまにか見なくなったなあ
今はつべしか見てないな
0661名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/09(金) 21:20:43.72ID:15j3f/oA0
つうかバーチャルyoutuberとか岩間やシャム等々のヲチとか
完全にようつべやヲタクコンテンツに混ざれないなんカスや嫌カスの陰キャラにここ数年は食われた感ある
0663名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/09(金) 22:16:48.71ID:hAF74EL30
>>52
角川はコンテンツクラッシャーと呼ばれて久しいからな
アレで完全にキレた連中も少なくはないよなぁ〜

2次創作組が育てて盛り上がったところでぶっ壊すのが角川
角川が種を蒔いたコンテンツもそこそこあるけど
余計なことしてぶっ壊した数の方が圧倒的に多いからな〜
0665名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/09(金) 22:22:59.55ID:15j3f/oA0
つうか元を辿ればその手のネットスラングは
総決算な艦これで既に限界見えてたんだよ
二次は商業で通用しないって東時代にも見透かされたし

それこそ商業が悪乗りしたから電撃や富士見ラノベは滅んだんだし
結局何処かしらで対処かつ線引きすべきだった
ビリビリはそこが厳しいからマシな訳で無法地帯じゃないしな
0666名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/09(金) 22:24:25.92ID:bP1nGSdZ0
>>641
スマホ系アプリで見なさい。そこまで落ちないから。
0667名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/09(金) 22:35:43.72ID:MIcebMCd0
生放送とかで即時性のあるコメント、返し、
こう言うことがレベル高く行われていれば
他のコンテンツよりいいと思うんだけど

まぁ衰退は仕方ない
0670名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/09(金) 23:15:06.85ID:UU0/xtbH0
>>642
お前友達1人もいないの?
0671名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/09(金) 23:16:22.65ID:FUvolKxR0
まだ詐欺サイトに金払ってるバカいるの
0673名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/09(金) 23:23:56.43ID:EPPMbbXQ0
ここって昔からヘンというか胡散臭い会社というイメージ
動画はログインしなきゃいけないとか、会員登録しなきゃいけないとかメンドクサイし、
それでいて中途半端に著作権違反の動画はあるし、
ニコニコ生放送は法律違反の配信者や反道徳的な配信者が、配信による収益で配信を続けていたし、
俺的には、あの角川がドワンゴの傘下に入った事・・・逆なら考えられるが、
どう考えても、角川潰れてるでしょと思った
0674名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/09(金) 23:25:27.05ID:pEOoBHbL0
なくなれば残念だけど積極的に利用もしてない
あまり着てない捨てられない服みたいだ
つべに上がってない曲もあってありがたいんだけど
0675名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/09(金) 23:27:35.67ID:705BDRD50
カドカワ商才無さ過ぎて草
0676名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/09(金) 23:33:45.61ID:00vH/Qhs0
初期は物凄く面白い高クオリティの動画が連日上がってたんだけどな
今でもニコ厨の奴は小学生か真性ガイジだけ、そのうえ有料会員なんて救いようがない
0678名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/09(金) 23:35:51.61ID:CK6GVVnD0
ニコニコのコンテンツはユーザーそのものだから
そのユーザーがコンテンツとして参加しなくなった以上会員が減るのは必定
それ以外のサービスに価値があんまないからな。新規加入する理由が見つからん
0679名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/09(金) 23:36:44.41ID:gQrfwJ6A0
fgoとかマジでクソ
ケモノフレンズも何が面白いの?
ポプテピピックはちょっと認める。
0681名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/09(金) 23:39:05.10ID:CK6GVVnD0
ニコニコに関しては川上が限界を察してKADOKAWAに騙し売ったというほうが正しい認識だと思われ
そういうところの嗅覚をKADOKAWAは持ってないから
0683名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/09(金) 23:42:00.54ID:vFkId6dnO
人間的に未熟だから、イケイケの時はいいけど一度追い込まれるとユーザーに喧嘩売るような発言が
口をついて出てさらに追い込まれるパターン
自分が思うほど商人肌じゃないんだよね川上は
0685名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/10(土) 01:34:50.16ID:4HAK5Wgy0
この手のスレだと「○年見てない」「解約した」という輩が山ほど出て来る
とっくに愛想を尽かしても良いはずなのに忘れられないのだから
子供だましの改善でも復帰するやつは多いように感じる
0686名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/10(土) 01:40:02.63ID:8/uYvaYt0
つべが買収してくれたら喜んで戻るよ!

ひろゆきが手を引いた時そうなることを期待してたんだが・・・・
0687名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/10(土) 06:26:55.48ID:O8kgDl7e0
糞ガキしかいねえと思ってたら
糞ガキはみーんなつべのほうに行っちゃったな

今どんな層が残ってるんだろ
0688名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/10(土) 07:16:39.48ID:NAywqJnk0
>>681
艦これでも【】に散々騙されたからな
本当に相手や客を見る目が無さすぎ
0689名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/10(土) 07:24:52.66ID:e5vz7/dH0
>>687
陰キの馴れ合い煽り合い大好きなヒキニーしかいねえよもう彼処は
一昔前の無職板住人が多数占めてる
0690名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/10(土) 07:34:29.17ID:wJGks0zl0
ニコニコ動画ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
リア凸してきた奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんなカオスな雰囲気がいいんじゃねーか。
女子供は、すっこんでろ。
0691名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/10(土) 07:46:27.23ID:0Icpms6v0
>>10
誰この新沼謙治が腐ったみたいな人
0693名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/10(土) 08:20:51.00ID:X3VuDNqT0
>>641
一応違いはあるんだ
オレの観方だと違い感じなくて入ってない
まぁ入ってても、額が額だから放置ってのも結構居るんだろうな
0695名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/10(土) 08:48:29.48ID:gCf22yFd0
>>687
そういえばちょっと前まで
ニコ生主と言えば無茶苦茶やる非常識馬鹿の代名詞だったのに
今ではyoutuberがそういう代名詞になってるものな
0696名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/10(土) 08:53:41.80ID:hikP95pA0
アベ信者の末路
0697名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/10(土) 08:58:13.63ID:r6cvQy9j0
ぜにい姫みたいに投稿者に投げ銭的なの送れるシステム実装してほしい
尤もぜにい姫は失敗しちゃったけどね
0698名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/10(土) 09:00:14.04ID:hikP95pA0
ニコ動全盛期に川上が官僚の女と結婚→ アベのスパイ
貴乃花が改革派と言う設定で相撲協会を乗っ取りを目論む→ アベのスパイ
眞子さま小室と婚約→ アベのスパイ

アベの乗っとり計画脂肪
0699名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/10(土) 09:03:57.43ID:8to+szze0
昔みたいなシニカルな感じがなく
権力の犬みたいになってる事が大幅な魅力減になってると思う

別に政治的イデオロギーどうこうじゃなくて
大物芸能人に出てもらったりとか、ああいうの本当に要らない
テレビのサイズダウンにしか見えないし
0700名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/10(土) 09:08:25.77ID:M9ANMQyb0
けもフレの件は一生忘れないからな!
二度とカドカワに金なんて落とすか!
0702名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/10(土) 09:11:19.65ID:NjwSYOY30
何故かユーザーに対して敵対姿勢とるからな
で、矢継ぎ早に流行ったコンテンツ潰して品質改善せずいらんことに力注いで解約させるよう促した
0704名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/10(土) 09:56:37.85ID:bC//02wB0
ログイン不要にして新規取りにいったけど

お得意の常連さんを切り捨てたって気付いてなかったという
大失態w
0706名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/10(土) 10:02:21.83ID:8to+szze0
ログイン不要なんて7〜8年遅いって思う
動画を貼り付けても見れないなんてポンコツすぎる
ニコニコのURLなんて誰も貼らんようになってしまってるし
0707名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/10(土) 10:24:08.25ID:37+Ta07a0
「プレ会員なら快適」だの「500円も払えない貧乏人」と煽って会員増やす手法が利かなくなってきたか
0708名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/10(土) 10:26:52.97ID:Ax1HjP+B0
Googleの動画検索結果をクリックしたログイン画面が出てくるガッカリ感
サクッと動画見せることも出来ない糞サイト
>>706
そもそもニコニコのURLはNGワードだから貼れない
0709名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/10(土) 11:30:07.30ID:fnal82IH0
ただの動画なんでしょう?金払ってまで見るかちあるの?
0710名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/10(土) 11:30:24.31ID:fnal82IH0
画面にコメント流れるやつ?
0711名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/10(土) 11:32:10.75ID:WqvW/U+P0
叡王戦が続くのか?気になる。
0712名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/10(土) 11:32:32.35ID:rCMVFbbD0
カクカク画像じゃ 見るに堪えんわ
ヨツべのありがたみにしか思わんな
ニコニコは去れ みじめだわ。
0714名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/10(土) 12:00:04.70ID:m1QSzqWT0
けものフレンズ騒動に呆れて課金止めたわ
糞KADOKAWAざまー
0716名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/10(土) 12:05:45.75ID:K4Y3q/8G0
つべとアマとアベと ライバル増えたのにクソ仕様の糞対応

心と老害社員入れ替えて持ち直したとしても
すぐには人戻ってこないからもう駄目だなw
そこまで落ちたら並大抵の改善じゃ・・・
コメント動画の肝はユーザーの多さなのに
0717名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/10(土) 12:23:47.15ID:JQ+7xlKr0
>>687
映像の瞬間と連動したコメントという擬似コミュニケーションシステムがないと、人とのコミュニケーションがごそっと失われる生活をしてる人。
youtube liveでダメってことは生放送の方でないニコ動の方を重要視してる人
0719名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/10(土) 12:34:12.63ID:K4Y3q/8G0
いったん荷崩れで傾いたタンカーはいずれ沈む運命
いったん会員減少で傾いたニコはいずれ消滅する運命

ファイナルディス!死の運命は回避できない(デデドン
0720名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/10(土) 12:34:29.22ID:nBNutO070
ニコニコなんてどうでもいいけど、5ちゃんに全然人がいなくなったのが悲しい(´・ω・`)
0721名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/10(土) 12:43:33.10ID:8/uYvaYt0
ニコニコには昔は良かったという思い出があるが
2ちゃんにはあまりそういう思いがないのは何故だろうw

リメンバー・書き込み規制。
0723名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/10(土) 13:36:43.92ID:MyxYXkzH0
飽きられたんだよ。
0724名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/10(土) 13:40:10.24ID:e5vz7/dH0
飽きられたなら未だしも、残された全盛期の基地害はどうにもならないんだよなあ・・・
0725名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/10(土) 14:50:37.25ID:mcY85h580
ふと思うんだけど、金払わないと動画の好きな場所にシーク再生できないって、大小問わず数ある動画配信サイトの中でも最底辺の提供品質じゃね?
0726名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/10(土) 15:08:22.11ID:jdXN2P3K0
臭そうな中年臭が漂ってた頃のが盛り上がってたんだよな
0727名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/10(土) 16:11:12.98ID:TIWz8EoY0
検索してたらニコ動がひっかかったので久しぶりに開いてみたら未だにログインシーク不可画質悪混雑してるから金払わなきゃ見れませんの波状攻撃だった
これから改善するって当たり前にできるべきことがやってなくて転がり落ち続けてるのも納得だな

俺も4年前くらいまでは有料会員だったんだけどな
0728名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/10(土) 16:21:14.39ID:TIWz8EoY0
>>726
感度のいい若者と技術と自由になる小金持ってるオッサンたちが試行錯誤してた時代に成長した
人が集まるからって理由で自己顕示欲満たしに来た奴らが幅効かせるようになって下っていてる
0729名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/10(土) 16:37:13.72ID:59NTAqWG0
>>728
しかもそいつらにニコニコが媚売り出したから
余計にアレなのが培養・増殖してるしな

ぶっちゃけまだガキゆとり世代が叩かれた方がマシだったわ今の環境観てると
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況